Тема: Общие вопросы по теме "Мормоны и их сайт familysearch.org"
Общие вопросы по теме "Мормоны и их генеалогический сайт https://familysearch.org"
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея.
Міжнародний генеалогічний форум * International Genealogical Forum |
Ви не ввійшли . Будь ласка , увійдіть або зареєструйтесь .
GENEO-ГЕНЕО →Мормони та їхній генеалогічний сайт →Общие вопросы по теме "Мормоны и их сайт familysearch.org"
Общие вопросы по теме "Мормоны и их генеалогический сайт https://familysearch.org"
Может это и оффтоп, но важный - может эти сообщения перенести в тему familysearch?
Перенесено
Далеко не всегда можно найти даже частичным поиском :(
Пример:
У них индексировано: брак Иоаникий Петров К*енко и Параскева Никифорова Рыханова
В реальности это: брак Иоаникий Петров Ремезенко и Параскева Никифорова Саханда
Тут хорошо, что хоть имена правильно, поэтому смогла найти
Вы совершенно правильно поступили. Как правило, имена, в отличие от фамилий, мормоны редко когда коверкают. Поэтому, если мне, например, нужно найти брак, то я ищу по уезду и именам-отчествам, опуская фамилию. А потом просматриваю найденные пару десятков записей глазками. То есть, выход можно найти всегда
Вы совершенно правильно поступили. Как правило, имена, в отличие от фамилий, мормоны редко когда коверкают. Поэтому, если мне, например, нужно найти брак, то я ищу по уезду и именам-отчествам, опуская фамилию. А потом просматриваю найденные пару десятков записей глазками. То есть, выход можно найти всегда
Да, обычно этот метод работает! Исключение, только если имя нетипичное. Так, моего предка в разных свидетельствах именовали то Георгием, то Григорием, в реальности же его звали Героним.
Хотя в целом согласна, что комбинируя разные методы поиска - можно вычислить свои свидетельства.
Скажите, а как понять и где смотреть проиндексированный фонд или еще нет?
Скажите, а как понять и где смотреть проиндексированный фонд или еще нет?
Проекты, которые участвуют в программе индексирования, смотрите здесь
https://familysearch.org/indexing/projects#/list-view
Далеко не всегда можно найти даже частичным поиском :(
Пример:
У них индексировано: брак Иоаникий Петров К*енко и Параскева Никифорова Рыханова
В реальности это: брак Иоаникий Петров Ремезенко и Параскева Никифорова Саханда
Тут хорошо, что хоть имена правильно, поэтому смогла найти
В реальности может быть совсем не то, что написано в метрической записи.
А индексируют именно конкретную запись из метрической книги.
Т.е. если написано "Рыханова" или нечто неразборчивое, то и индексируют так.
И то, что оно все неправильное - дело десятое.
Если даже идеально проиндексируют деревни Гомельской области, то все-равно половина желающих не найдет своих предков, пока полностью не отследит всех персон несколько соседних деревень.
Если даже идеально проиндексируют деревни Гомельской области, то все-равно половина желающих не найдет своих предков, пока полностью не отследит всех персон несколько соседних деревень.
Не уловил мысль...
Я находил своих при далеко не идеальной индексации.
Почему нужно отследить всех персон соседних деревень, чтобы найти то, что отиндексировано идеально??
Не уловил мысль...
Я находил своих при далеко не идеальной индексации.
Почему нужно отследить всех персон соседних деревень, чтобы найти то, что отиндексировано идеально??
Потому что, один и тот же человек в течение 10-15 лет может быть записан с разным отчеством и фамилией.
Причем с такими фамилиями, как у 60% населения деревни.
Только и остается, что отслеживать всех, чтобы потом узнать, что нынешнй петров, это вчерашний сидоров.
И т.п.
Само собой, за всех не могу говорить - за свой район и о крестьянах только.
ww2 пише:Не уловил мысль...
Я находил своих при далеко не идеальной индексации.
Почему нужно отследить всех персон соседних деревень, чтобы найти то, что отиндексировано идеально??Потому что, один и тот же человек в течение 10-15 лет может быть записан с разным отчеством и фамилией.
Причем с такими фамилиями, как у 60% населения деревни.
Только и остается, что отслеживать всех, чтобы потом узнать, что нынешнй петров, это вчерашний сидоров.
И т.п.Само собой, за всех не могу говорить - за свой район и о крестьянах только.
Ну , это уже не проблема мормонов. Это суровая реальность, с которой сталкивается любой исследователь. Их цель как можно точнее отиндексировать то, что написано в метрике.
А наша цель проверить все варанты фамилий, имен, отчеств, которые нам известны по каждой персоне, по которой выполняется поиск.
И мормонские записи в этом как раз очень помогают, если к ним подойти с умом.
Коллеги, знает ли кто, есть ли русскоязычные разработчики приложений для сайта familysearch?
Катя, поясните, что Вы имеете в виду? Разработчики их сайта или ответственные за данные на их сайте или еще что-то другое? У них есть открытый API для доступа к их данным, то есть другие ресурсы могут обращаться с запросами и получать ответы. Так, например, делает MyHerritage, когда находит совпадения в деревьях, размещенных на их ресурсах, с записями FamilySearch.
Просто заинтриговали таким интересным опросом
удалил за неактуальностью.
На сайте начали размещать сканы пленок из Национального исторического архива Беларуси.
Доступ СВОБОДНЫЙ!!!
Так что проверяйте ссылки
https://familysearch.org/search/catalog … 1%81%D1%8C
Там где есть значок фотоаппарата, можно смотреть и скачивать.
К примеру, есть уже часть Ревизских сказок:
https://familysearch.org/search/catalog … %20Library
Катя, поясните, что Вы имеете в виду? Разработчики их сайта или ответственные за данные на их сайте или еще что-то другое? У них есть открытый API для доступа к их данным, то есть другие ресурсы могут обращаться с запросами и получать ответы. Так, например, делает MyHerritage, когда находит совпадения в деревьях, размещенных на их ресурсах, с записями FamilySearch.
Просто заинтриговали таким интересным опросом
Этот вопрос про поиск русскоязычных разработчиков программ для работы с сайтом familysearch.org был задан по моей просьбе.
Так получилось, что немного пообщалась (через Екатерину) с немцем, который пишет такие программы.
Вот и получился вопрос - а среди наших сограждан такие люди есть?
Интересно было бы пообщаться с ними, скажем, на тему авторизации на сайте familysearch.org
Чтобы не мучиться с переводом. Потому что я иностранными языками не владею.
А второе соображение - то, что русский скорее поймет нашу проблему с доступом к документам.
Да, API для доступа к данным у них открыт. И про авторизацию есть сведения.
Но я ни разу не программист.
Вот ссылки, может, кому-то будет интересно:
https://das.familysearch.org/das/
https://familysearch.org/developers/doc … entication
https://familysearch.org/developers/doc … entication
На GitHub:
https://github.com/search?utf8=%E2%9C%9 … milysearch
Чего только не найдёшь на сайте!!!
Армения. Всероссийская городская перепись 1923 года.
https://familysearch.org/search/catalog … %20Library
Доступ через ЦСИ.
Кто может подсказать, из какого архива эти документы: https://familysearch.org/search/catalog … %20Library
Я что-то из описания не поняла.
Извиняюсь, если не в тему. Но не знала, где еще спросить.......
Микрофильмированное издание рукописей в Государственных архивах Черниговской области в Чернигове, Украина и Сумской области в Сумах, Украина.
фонд 679 Чернигов точно
ww2 пише:Катя, поясните, что Вы имеете в виду? Разработчики их сайта или ответственные за данные на их сайте или еще что-то другое? У них есть открытый API для доступа к их данным, то есть другие ресурсы могут обращаться с запросами и получать ответы. Так, например, делает MyHerritage, когда находит совпадения в деревьях, размещенных на их ресурсах, с записями FamilySearch.
Просто заинтриговали таким интересным опросомЭтот вопрос про поиск русскоязычных разработчиков программ для работы с сайтом familysearch.org был задан по моей просьбе.
Так получилось, что немного пообщалась (через Екатерину) с немцем, который пишет такие программы.
Вот и получился вопрос - а среди наших сограждан такие люди есть?
Интересно было бы пообщаться с ними, скажем, на тему авторизации на сайте familysearch.org
Чтобы не мучиться с переводом. Потому что я иностранными языками не владею.
А второе соображение - то, что русский скорее поймет нашу проблему с доступом к документам.Да, API для доступа к данным у них открыт. И про авторизацию есть сведения.
Но я ни разу не программист.
Вот ссылки, может, кому-то будет интересно:https://das.familysearch.org/das/
https://familysearch.org/developers/doc … entication
https://familysearch.org/developers/doc … entication
На GitHub:
https://github.com/search?utf8=%E2%9C%9 … milysearch
При случае посмотрю ссылки. Интересно.
Ну а цель какая этой затеи?
А в Херсоне и Виннице мормоны не работали?
А в Херсоне и Виннице мормоны не работали?
Нет.
На сайте начали размещать сканы пленок из Национального исторического архива Беларуси.
Доступ СВОБОДНЫЙ!!!
Так что проверяйте ссылки
https://familysearch.org/search/catalog … 1%81%D1%8CТам где есть значок фотоаппарата, можно смотреть и скачивать.
К примеру, есть уже часть Ревизских сказок:https://familysearch.org/search/catalog/767311?availability=Family%20History%20Library
Вообще-то там в основном не НИАБ, а Литовский архив. Но это не суть важно. Материала - тьма. Но отсканированная инфа, к сожалению, фрагментарна. Например РС 1795 года части 1 и 2 есть, а части 3(которая мне то и нужна, и в НИАБ в электронном виде имеется) -нет. А вот страничка на ВГД по этой теме forum.vgd.ru/1883/76911/
Гринцевич2
Литовские материалы были давно, а вот НИАБ в свободном доступе только начал появляться.
"Материала - тьма. Но отсканированная инфа, к сожалению, фрагментарна. Например РС 1795 года части 1 и 2 есть, а части 3(которая мне то и нужна, и в НИАБ в электронном виде имеется) -нет."
О чем идёт речь? Дайте ссылку, реквизиты дел.
О чем идёт речь? Дайте ссылку, реквизиты дел.
Речь идёт о том, что появилось лишь та часть, что мормоны успели отснять в 1994 году. А потом их из Беларуси турнули. И часть описей (те же РС 1795) они до конца не скопировали.А говоря про документы из Литовского архива, я имею ввиду не литовские документы, а МК беларуских церквей и костёлов, которые хранятся в Литве - электронные копии, полученные в своё время, скорее всего.
Речь идёт о том, что появилось лишь та часть, что мормоны успели отснять в 1994 году. А потом их из Беларуси турнули
С официальной точки зрения мормонов в РБ не было вообще
http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=20139
Есть ли какой-то сайт где была бы старая новость про мормонов и РБ?
Вижу древо моего потенциального родственника Федосцева. Более того, упоминаются персоны по которым есть кое-какая информация. Но ничего прочитать не дает, денег хочет
https://www.myheritage.com/research?lan … 1+lnmsrs.1
Есть ли возможность подешевле узнать кто автор древа, связаться с ним или хоть посмотреть содержание? )))))
Вижу древо моего потенциального родственника Федосцева. Более того, упоминаются персоны по которым есть кое-какая информация. Но ничего прочитать не дает, денег хочет
https://www.myheritage.com/research?lan … 1+lnmsrs.1
Есть ли возможность подешевле узнать кто автор древа, связаться с ним или хоть посмотреть содержание? )))))
Вам в эту тему:
http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=1567
Попробуйте этот способ:
http://forum.genoua.name/viewtopic.php?pid=20557#p20557
С ВГД forum.vgd.ru/169/77588/:
Мною вчера было получено письмо следующего содержания (выкопировка)
Обращаю Ваше внимание на то, что в следующих группах опубликованы сведения о способах получения доступа к информации, полученной неправомерным путём:
forum.vgd.ru/1883/3939/
forum.vgd.ru/497/77038/
forum.vgd.ru/654/65169
forum.vgd.ru/471/65278/
Речь идёт об оцифрованных архивных фондах, незаконно скаченных с сайта familysearch.org и опубликованных в сети Интернет без разрешения соответствующих правообладателей.
Правообладатели обратились в FamilySearch International с просьбой о содействии защите их законных прав и интересов в связи с совершённым правонарушением. В этой связи прошу Вас незамедлительно закрыть доступ к вышеуказанным группам
Надеюсь на понимание и сотрудничество с Вашей стороны и прошу проинформировать меня о предпринятых действиях.
С уважением,
Максим Баландин
FamilySearch International
Что это за таинственные правообладатели не понятно, но форуму проблемы не нужны, и, как это не печально, но данные темы удалены
Документы из ГАПО на familysearch.org
Ф.60 Ревизские сказки
ДЕЛЮСЬ РЕВИЗИЯМИ.НИЖЕГОРОДСКАЯ ГУБЕРНИЯ.
С ВГД forum.vgd.ru/169/77588/:
Мною вчера было получено письмо следующего содержания (выкопировка)
Обращаю Ваше внимание на то, что в следующих группах опубликованы сведения о способах получения доступа к информации, полученной неправомерным путём:
forum.vgd.ru/1883/3939/
forum.vgd.ru/497/77038/
forum.vgd.ru/654/65169
forum.vgd.ru/471/65278/
Речь идёт об оцифрованных архивных фондах, незаконно скаченных с сайта familysearch.org и опубликованных в сети Интернет без разрешения соответствующих правообладателей.Правообладатели обратились в FamilySearch International с просьбой о содействии защите их законных прав и интересов в связи с совершённым правонарушением. В этой связи прошу Вас незамедлительно закрыть доступ к вышеуказанным группам
Надеюсь на понимание и сотрудничество с Вашей стороны и прошу проинформировать меня о предпринятых действиях.
С уважением,
Максим Баландин
FamilySearch InternationalЧто это за таинственные правообладатели не понятно, но форуму проблемы не нужны, и, как это не печально, но данные темы удалены
Документы из ГАПО на familysearch.org
Ф.60 Ревизские сказки
ДЕЛЮСЬ РЕВИЗИЯМИ.НИЖЕГОРОДСКАЯ ГУБЕРНИЯ.
Ну, этого и стоило ожидать. А архивы (я так думаю, какой-то из них и стоит за таинственным "правообладатель") получили еще один аргумент, чтобы больше не допускать мормонов к оцифровке своих фондов.
Вот что значит "Пустить козла в огород".
Идиоты. И те, кто выкладывал и руководство ВГД, за то, что не присекло открытое барыжничество на своем форуме.
Ну, этого и стоило ожидать. А архивы (я так думаю, какой-то из них и стоит за таинственным "правообладатель") получили еще один аргумент, чтобы больше не допускать мормонов к оцифровке своих фондов.
Вот что значит "Пустить козла в огород".
Идиоты. И те, кто выкладывал и руководство ВГД, за то, что не присекло открытое барыжничество на своем форуме.
Простите, Вы не правы.
Барыжничество там есть, не отрицаю.
Только точно такое же барыжничество идет и в других углах Интернета.
Наипаче же всего - у наших архивов, которые и не скрывают своего намерения торговать полученными от мормонов цифровыми копиями (см.например официальный ответ тульского архива). То есть, архив будет делать ровно то же самое, что эти самопальные барыги. Тогда уж и архивы заодно называйте "идиотами".
А пользователи там на форуме просто делились ссылками на полученные документы. Это не возбраняется.
Мормонов в любом случае в наши архивы больше не пустят. После того скандала (когда был свернут проект микрофильмирования). Просто наши архивисты прочухались и поняли, чем им грозит такая масштабная утечка документов из их архивохранилищ. Об этом есть прекрасная цитата:
"Мы рискуем тем, что в будущем желающие получить информацию о своих
предшественниках будут обращаться уже не к нам, а в Генеалогическое
общество штата Юта, поскольку там будет собрана информация со всего
мира", – заметил Виктор Харламов.
Так что козел в огород (по Вашему выражению) пущен еще в 90-х годах двадцатого века.
"Мы рискуем тем, что в будущем желающие получить информацию о своих
предшественниках будут обращаться уже не к нам, а в Генеалогическое
общество штата Юта, поскольку там будет собрана информация со всего
мира", – заметил Виктор Харламов.
Тут речь шла, думаю, всё же о другом. О сохранности документов.
Но не надо обвинять наши архивы чуть ли не в государственной измене.
На подобное они решились "от бедности". По словам главного специалиста
центрального архива Нижегородской области Виктора Харламова, беда
заключается в том, что государство не выделяет средств на создание
цифровой копии. А время и плесень делают свое дело, поэтому в будущем
есть риск навсегда утратить многие документы. Тогда "на мормонах“ нищие
российские архивы заработали около 100 тысяч долларов. И это оказалось
платой не только за "мертвые души"."Мы рискуем тем, что в будущем желающие получить информацию о своих
предшественниках будут обращаться уже не к нам, а в Генеалогическое
общество штата Юта, поскольку там будет собрана информация со всего
мира", – заметил Виктор Харламов.
...барыжничество идет и в других углах Интернета.
Наипаче же всего - у наших архивов, которые и не скрывают своего намерения торговать полученными от мормонов цифровыми копиями (см.например официальный ответ тульского архива). То есть, архив будет делать ровно то же самое, что эти самопальные барыги. Тогда уж и архивы заодно называйте "идиотами".А пользователи там на форуме просто делились ссылками на полученные документы. Это не возбраняется.
Мормонов в любом случае в наши архивы больше не пустят. После того скандала (когда был свернут проект микрофильмирования). Просто наши архивисты прочухались и поняли, чем им грозит такая масштабная утечка документов из их архивохранилищ. Об этом есть прекрасная цитата:
"Мы рискуем тем, что в будущем желающие получить информацию о своих
предшественниках будут обращаться уже не к нам, а в Генеалогическое
общество штата Юта, поскольку там будет собрана информация со всего
мира", – заметил Виктор Харламов.Так что козел в огород (по Вашему выражению) пущен еще в 90-х годах двадцатого века.
То, что идет "в других уголках интернета" не оправдывает глупость в данном конкретном случае.
И архивы мы в данном случае не обсуждаем. Это другая тема для разговора. Мы исходим из реалий.
Если Вы считаете "козлом в огороде" мормонов, то у меня нет слов... Столько, сколько сделали они для сохранения нашего архивного фонда, не сделал никто. Ни на йоту.
А речь - о сохранении информации. Рано или поздно мормонские копии станут общим достоянием. Это неизбежно. А вот ни копий ни оригиналов Каменец-Подольского архива мы не увидем никогда. И я так думаю, что многие кусают локти и сожалеют о том, что в свое время не пустили "козлов в огород", как Вы изволили высказаться о мормонах...
С ВГД ...:
... опубликованы сведения о способах получения доступа к информации, полученной неправомерным путём:
...
Речь идёт об оцифрованных архивных фондах, незаконно скаченных с сайта familysearch.org и опубликованных в сети Интернет без разрешения соответствующих правообладателей....Идиоты. И те, кто выкладывал и руководство ВГД, за то, что не присекло открытое барыжничество на своем форуме.
Мне пришлось воспользоваться интернетом для восстановления значения слова "БАРЫГА" - два десятка лет я был оторван от естественной языковой среды. Вот что получилось -
БАРЫГА - это... Что такое БАРЫГА? ...dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/10050
БАРЫГА, и, муж. и жен. (прост. презр.). Спекулянт, перекупщик. Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949 1992.
dic.academic.ru/dic.nsf/efremova/140193/Барыга
м. и ж. 1. разг. сниж. Тот, кто занимается скупкой и перепродажей вещей (обычно краденых). 2. Употребляется как порицающее или бранное слово.
Мне кажется, что факт публикации копии фотографии (фотографий) с сайта fs.org без намерений получения материальной выгоды не может быть названо барыжничеством. Нарушением условий пользования пленкой, которые приведены на первом кадре - да, но не барыжничеством.
При этом, предостережение о недопустимости ВОСПРОИЗВЕДЕНИЯ изображений с сайта без разрешения соответствующего архива формально нарушается даже если вы записываете информацию себе в блокнот.
Получается, что пленку можно только просматривать. Нельзя фотографировать, нельзя переписывать, нельзя даже читать фамилии шепотом, потому как это является звуковым воспроизведением информации без разрешения Правообладателя.
На вгд есть деятель, который открыто именно торгует сканами. Но беда не столько в том, что он на этом зарабатывает (в конце концов есть много людей, которые предоставляют такие услуги много лет), а в том, что он это делает открыто, хвастая, что ломанул мормонов. Именно его "коллекции" и гуляют по всякого рода файлообменникам. Это очень сильно подрывает позицию в части выполнения соглашения о нераспространении информации.
Да, условия украинских архивов мы можем считать некорректными в части закрытия украинских фондов. Но таковы реалии и нам нужно это учитывать. И в этом контексте несоблюдение пункта о нераспространении может служить чудесным аргументом для архивистов, чтобы не пустить мормонов в наши архивы для продолжения того, что им не дали закончить в свое время.
Так что там именно барыжничество, при этом достаточно глупое.
На вгд есть деятель, который открыто именно торгует сканами. Но беда не столько в том, что он на этом зарабатывает (в конце концов есть много людей, которые предоставляют такие услуги много лет), а в том, что он это делает открыто, хвастая, что ломанул мормонов. Именно его "коллекции" и гуляют по всякого рода файлообменникам. Это очень сильно подрывает позицию в части выполнения соглашения о нераспространении информации.
Да, условия украинских архивов мы можем считать некорректными в части закрытия украинских фондов. Но таковы реалии и нам нужно это учитывать. И в этом контексте несоблюдение пункта о нераспространении может служить чудесным аргументом для архивистов, чтобы не пустить мормонов в наши архивы для продолжения того, что им не дали закончить в свое время.
Так что там именно барыжничество, при этом достаточно глупое.
Ну да, "деятель-барыжник"(зарабатывающий на этом копейки)-помогающий людям иметь свободный доступ к своему национальному культурному достоянию-плохой, а какие-то крысы, заключившие такой договор и мормоны, которые могли бы и не поднимать шум по поводу данной темы-хорошие.
Ждите дорогие мои бесправные туземцы ещё лет 50-т, когда мормоны с чиновниками утрясут вопросы свободного доступа к этим документам.
DmitroR-2, какая-то у вас искривленная логика.
Кражей, а єто кража, вы точно не добьетесь открытости архивов.
Кражей, а єто кража, вы точно не добьетесь открытости архивов.
Кража краже рознь.
Робин Гуд разбойник, но благородный.
Еще был такой лозунг: "Мир хижинам, война дворцам".
Вот это из рода войны дворцам.
А вообще, все в нашем мире не совершенно.
Форум працює на PunBB , за підтримки Informer Technologies, Inc span >