1

Тема: Общие вопросы по теме "Мормоны и их сайт familysearch.org"

Общие вопросы по теме "Мормоны и их генеалогический сайт https://familysearch.org"

Кременецкие, Лазаренко, Бабенко, Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея.

Share

352 ( 28-04-2016 20:14:43 змінене ww2 )

Re: Общие вопросы по теме "Мормоны и их сайт familysearch.org"

Julia_R1 пише:

Может это и оффтоп, но важный - может эти сообщения перенести в тему familysearch?

Перенесено

Далеко не всегда можно найти даже частичным поиском :(
Пример:
У них индексировано: брак Иоаникий Петров К*енко и Параскева Никифорова Рыханова
В реальности это: брак Иоаникий Петров Ремезенко и Параскева Никифорова Саханда
Тут хорошо, что хоть имена правильно, поэтому смогла найти smile

Вы совершенно правильно поступили. Как правило, имена, в отличие от фамилий, мормоны редко когда коверкают. Поэтому, если мне, например, нужно найти брак, то я ищу по уезду и именам-отчествам, опуская фамилию. А потом просматриваю найденные пару десятков записей глазками. То есть, выход можно найти всегда smile

Васильківський, Київський, Звенигородський повіти Київської губернії
Ніжинський повіт Чернігівської губернії
Сайт програми GedcomReport go.inf.ua

Сайт ww2

Share

353 ( 28-04-2016 20:28:19 змінене Julia_R1 )

Re: Общие вопросы по теме "Мормоны и их сайт familysearch.org"

ww2 пише:

Вы совершенно правильно поступили. Как правило, имена, в отличие от фамилий, мормоны редко когда коверкают. Поэтому, если мне, например, нужно найти брак, то я ищу по уезду и именам-отчествам, опуская фамилию. А потом просматриваю найденные пару десятков записей глазками. То есть, выход можно найти всегда smile

Да, обычно этот метод работает! Исключение, только если имя нетипичное. Так, моего предка в разных свидетельствах именовали то Георгием, то Григорием, в реальности же его звали Героним.

Хотя в целом согласна, что комбинируя разные методы поиска - можно вычислить свои свидетельства.

Ремезенко, Ничипоренко, Швець (Чорнобиль, Залісся); Поронько, Ткач, Кучеровець (Клочків), Хлібович (Браслав), Ковріженко, Кобець, Наумовський (Київ та область), Сапалановський, Ратинський, Шпаковський, Врублевський, Дидковський (Житомир, Троянів) та інші.
Мій блог: genea.musicfancy.net/
Thanks: ww2, d_sergiy2

354

Re: Общие вопросы по теме "Мормоны и их сайт familysearch.org"

Скажите, а как понять и где смотреть проиндексированный фонд или еще нет?

Share

355

Re: Общие вопросы по теме "Мормоны и их сайт familysearch.org"

interstep пише:

Скажите, а как понять и где смотреть проиндексированный фонд или еще нет?

Проекты, которые участвуют в программе индексирования, смотрите здесь

https://familysearch.org/indexing/projects#/list-view

Кременецкие, Лазаренко, Бабенко, Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея.
Thanks: ГіП, yavsyuha, ww23

Share

356

Re: Общие вопросы по теме "Мормоны и их сайт familysearch.org"

Julia_R1 пише:

Далеко не всегда можно найти даже частичным поиском :(
Пример:
У них индексировано: брак Иоаникий Петров К*енко и Параскева Никифорова Рыханова
В реальности это: брак Иоаникий Петров Ремезенко и Параскева Никифорова Саханда
Тут хорошо, что хоть имена правильно, поэтому смогла найти smile

В реальности может быть совсем не то, что написано в метрической записи.
А индексируют именно конкретную запись из метрической книги.
Т.е. если написано "Рыханова" или нечто неразборчивое, то и индексируют так.
И то, что оно все неправильное - дело десятое.

Если даже идеально проиндексируют деревни Гомельской области, то все-равно половина желающих не найдет своих предков, пока полностью не отследит всех персон несколько соседних деревень.

Соколовские герба Холева из Волынской, Полтавской и Херсонской губерний.
I2a...P37...S17250...A2423
Thanks: ГіП, ovid2

Share

357

Re: Общие вопросы по теме "Мормоны и их сайт familysearch.org"

MikSa пише:

Если даже идеально проиндексируют деревни Гомельской области, то все-равно половина желающих не найдет своих предков, пока полностью не отследит всех персон несколько соседних деревень.

Не уловил мысль...
Я находил своих при далеко не идеальной индексации.
Почему нужно отследить всех персон соседних деревень, чтобы найти то, что отиндексировано идеально??

Васильківський, Київський, Звенигородський повіти Київської губернії
Ніжинський повіт Чернігівської губернії
Сайт програми GedcomReport go.inf.ua

Сайт ww2

Share

358 ( 06-05-2016 23:08:08 змінене MikSa )

Re: Общие вопросы по теме "Мормоны и их сайт familysearch.org"

ww2 пише:

Не уловил мысль...
Я находил своих при далеко не идеальной индексации.
Почему нужно отследить всех персон соседних деревень, чтобы найти то, что отиндексировано идеально??

Потому что, один и тот же человек в течение 10-15 лет может быть записан с разным отчеством и фамилией.
Причем с такими фамилиями, как у 60% населения деревни.
Только и остается, что отслеживать всех, чтобы потом узнать, что нынешнй петров, это вчерашний сидоров.
И т.п.

Само собой, за всех не могу говорить - за свой район и о крестьянах только.

Соколовские герба Холева из Волынской, Полтавской и Херсонской губерний.
I2a...P37...S17250...A2423

Share

359

Re: Общие вопросы по теме "Мормоны и их сайт familysearch.org"

MikSa пише:
ww2 пише:

Не уловил мысль...
Я находил своих при далеко не идеальной индексации.
Почему нужно отследить всех персон соседних деревень, чтобы найти то, что отиндексировано идеально??

Потому что, один и тот же человек в течение 10-15 лет может быть записан с разным отчеством и фамилией.
Причем с такими фамилиями, как у 60% населения деревни.
Только и остается, что отслеживать всех, чтобы потом узнать, что нынешнй петров, это вчерашний сидоров.
И т.п.

Само собой, за всех не могу говорить - за свой район и о крестьянах только.

Ну , это уже не проблема мормонов. Это суровая реальность, с которой сталкивается любой исследователь. Их цель как можно точнее отиндексировать то, что написано в метрике.
А наша цель проверить все варанты фамилий, имен, отчеств, которые нам известны по каждой персоне, по которой выполняется поиск.
И мормонские записи в этом как раз очень помогают, если к ним подойти с умом. smile

Васильківський, Київський, Звенигородський повіти Київської губернії
Ніжинський повіт Чернігівської губернії
Сайт програми GedcomReport go.inf.ua

Сайт ww2

Share

360

Re: Общие вопросы по теме "Мормоны и их сайт familysearch.org"

Коллеги, знает ли кто, есть ли русскоязычные разработчики приложений для сайта familysearch?

Пошук предків: Глушак (Брянськ.) Ковальов Федосенко (Могилевськ.)
Оглотков (Горбат. п. НГГ) Алькин Душин Жарков Кульдішов Баландин (Симб. губ.)
Клишкін Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухів)
Кириченко Бондаренко Білоус Страшний (Новомоск. Дніпроп.)
Thanks: ww21

Share

361

Re: Общие вопросы по теме "Мормоны и их сайт familysearch.org"

Катя, поясните, что Вы имеете в виду? Разработчики их сайта или ответственные за данные на их сайте или еще что-то другое? У них есть открытый API для доступа к их данным, то есть другие ресурсы могут обращаться с запросами и получать ответы. Так, например, делает MyHerritage, когда находит совпадения в деревьях, размещенных на их ресурсах, с записями FamilySearch.
Просто заинтриговали таким интересным опросом smile

Васильківський, Київський, Звенигородський повіти Київської губернії
Ніжинський повіт Чернігівської губернії
Сайт програми GedcomReport go.inf.ua

Сайт ww2

Share

362 ( 17-05-2016 21:13:34 змінене MikSa )

Re: Общие вопросы по теме "Мормоны и их сайт familysearch.org"

удалил за неактуальностью.

Соколовские герба Холева из Волынской, Полтавской и Херсонской губерний.
I2a...P37...S17250...A2423

Share

363

Re: Общие вопросы по теме "Мормоны и их сайт familysearch.org"

На сайте начали размещать сканы пленок из Национального исторического архива Беларуси.

Доступ СВОБОДНЫЙ!!!

Так что проверяйте ссылки
https://familysearch.org/search/catalog … 1%81%D1%8C

Там где есть значок фотоаппарата, можно смотреть и скачивать.
К примеру, есть уже часть Ревизских сказок:

https://familysearch.org/search/catalog … %20Library

Кременецкие, Лазаренко, Бабенко, Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея.

Share

364

Re: Общие вопросы по теме "Мормоны и их сайт familysearch.org"

ww2 пише:

Катя, поясните, что Вы имеете в виду? Разработчики их сайта или ответственные за данные на их сайте или еще что-то другое? У них есть открытый API для доступа к их данным, то есть другие ресурсы могут обращаться с запросами и получать ответы. Так, например, делает MyHerritage, когда находит совпадения в деревьях, размещенных на их ресурсах, с записями FamilySearch.
Просто заинтриговали таким интересным опросом smile

Этот вопрос про поиск русскоязычных разработчиков программ для работы с сайтом familysearch.org был задан по моей просьбе.

Так получилось, что немного пообщалась (через Екатерину) с немцем, который пишет такие программы.
Вот и получился вопрос - а среди наших сограждан такие люди есть?
Интересно было бы пообщаться с ними, скажем, на тему авторизации на сайте familysearch.org  smile
Чтобы не мучиться с переводом. Потому что я иностранными языками не владею.
А второе соображение - то, что русский скорее поймет нашу проблему с доступом к документам.

Да, API для доступа к данным у них открыт. И про авторизацию есть сведения.
Но я ни разу не программист.
Вот ссылки, может, кому-то будет интересно:

https://das.familysearch.org/das/
https://familysearch.org/developers/doc … entication
https://familysearch.org/developers/doc … entication
На GitHub:
https://github.com/search?utf8=%E2%9C%9 … milysearch

Thanks: ww21

Share

365

Re: Общие вопросы по теме "Мормоны и их сайт familysearch.org"

Чего только не найдёшь на сайте!!!

Армения. Всероссийская городская перепись 1923 года.

https://familysearch.org/search/catalog … %20Library

Доступ через ЦСИ.

Кременецкие, Лазаренко, Бабенко, Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея.

Share

366

Re: Общие вопросы по теме "Мормоны и их сайт familysearch.org"

Кто может подсказать, из какого архива эти документы: https://familysearch.org/search/catalog … %20Library

Я что-то из описания не поняла.
Извиняюсь, если не в тему. Но не знала, где еще спросить.......

367 ( 24-05-2016 06:55:23 змінене ГіП )

Re: Общие вопросы по теме "Мормоны и их сайт familysearch.org"

Микрофильмированное издание рукописей в Государственных архивах Черниговской области в Чернигове, Украина и Сумской области в Сумах, Украина.
фонд 679 Чернигов точно

Поперека, Сенько, Сердюк, Дорошенко, Нужний, Калюжний (село Іваниця,  Сумська обл), Єлисеєнко(Шияновський до  серед. 18 ст.),Фесенко(с.Деркачівка)
Thanks: Gala1

Share

368

Re: Общие вопросы по теме "Мормоны и их сайт familysearch.org"

microArt пише:
ww2 пише:

Катя, поясните, что Вы имеете в виду? Разработчики их сайта или ответственные за данные на их сайте или еще что-то другое? У них есть открытый API для доступа к их данным, то есть другие ресурсы могут обращаться с запросами и получать ответы. Так, например, делает MyHerritage, когда находит совпадения в деревьях, размещенных на их ресурсах, с записями FamilySearch.
Просто заинтриговали таким интересным опросом smile

Этот вопрос про поиск русскоязычных разработчиков программ для работы с сайтом familysearch.org был задан по моей просьбе.

Так получилось, что немного пообщалась (через Екатерину) с немцем, который пишет такие программы.
Вот и получился вопрос - а среди наших сограждан такие люди есть?
Интересно было бы пообщаться с ними, скажем, на тему авторизации на сайте familysearch.org  smile
Чтобы не мучиться с переводом. Потому что я иностранными языками не владею.
А второе соображение - то, что русский скорее поймет нашу проблему с доступом к документам.

Да, API для доступа к данным у них открыт. И про авторизацию есть сведения.
Но я ни разу не программист.
Вот ссылки, может, кому-то будет интересно:

https://das.familysearch.org/das/
https://familysearch.org/developers/doc … entication
https://familysearch.org/developers/doc … entication
На GitHub:
https://github.com/search?utf8=%E2%9C%9 … milysearch

При случае посмотрю ссылки. Интересно.
Ну а цель какая этой затеи?

Васильківський, Київський, Звенигородський повіти Київської губернії
Ніжинський повіт Чернігівської губернії
Сайт програми GedcomReport go.inf.ua

Сайт ww2

Share

369

Re: Общие вопросы по теме "Мормоны и их сайт familysearch.org"

А в Херсоне и Виннице мормоны не работали?

Share

370

Re: Общие вопросы по теме "Мормоны и их сайт familysearch.org"

strunkingleb пише:

А в Херсоне и Виннице мормоны не работали?

Нет.

Кременецкие, Лазаренко, Бабенко, Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея.
Thanks: litar Л1

Share

371

Re: Общие вопросы по теме "Мормоны и их сайт familysearch.org"

DVK_Dmitriy пише:

На сайте начали размещать сканы пленок из Национального исторического архива Беларуси.

Доступ СВОБОДНЫЙ!!!

Так что проверяйте ссылки
https://familysearch.org/search/catalog … 1%81%D1%8C

Там где есть значок фотоаппарата, можно смотреть и скачивать.
К примеру, есть уже часть Ревизских сказок:

https://familysearch.org/search/catalog/767311?availability=Family%20History%20Library

Вообще-то там в основном не НИАБ, а Литовский архив. Но это не суть важно. Материала - тьма. Но отсканированная инфа, к сожалению, фрагментарна. Например РС 1795 года части 1 и 2 есть, а части 3(которая мне то и нужна, и в НИАБ в электронном виде имеется) -нет.  А вот страничка на ВГД по этой теме  forum.vgd.ru/1883/76911/

Share

372

Re: Общие вопросы по теме "Мормоны и их сайт familysearch.org"

Гринцевич2

Литовские материалы были давно, а вот НИАБ в свободном доступе только начал появляться.

"Материала - тьма. Но отсканированная инфа, к сожалению, фрагментарна. Например РС 1795 года части 1 и 2 есть, а части 3(которая мне то и нужна, и в НИАБ в электронном виде имеется) -нет."

О чем идёт речь? Дайте ссылку, реквизиты дел.

Кременецкие, Лазаренко, Бабенко, Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея.

Share

373

Re: Общие вопросы по теме "Мормоны и их сайт familysearch.org"

DVK_Dmitriy пише:

О чем идёт речь? Дайте ссылку, реквизиты дел.

Речь идёт о том, что появилось лишь та часть, что мормоны успели отснять в 1994 году. А потом их из Беларуси турнули. И часть описей (те же РС 1795) они до конца не скопировали.А говоря про документы из Литовского архива, я имею ввиду не литовские документы, а МК беларуских церквей и костёлов, которые хранятся в Литве - электронные копии, полученные в своё время, скорее всего.

Thanks: ГіП1

Share

374

Re: Общие вопросы по теме "Мормоны и их сайт familysearch.org"

Гринцевич2 пише:

Речь идёт о том, что появилось лишь та часть, что мормоны успели отснять в 1994 году. А потом их из Беларуси турнули

С официальной точки зрения мормонов в РБ не было вообще
http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=20139

Есть ли какой-то сайт где была бы старая новость про мормонов и РБ?

Share

375

Re: Общие вопросы по теме "Мормоны и их сайт familysearch.org"

Вижу древо моего потенциального родственника Федосцева. Более того, упоминаются персоны по которым есть кое-какая информация. Но ничего прочитать не дает, денег хочет sad
https://www.myheritage.com/research?lan … 1+lnmsrs.1
  Есть ли возможность подешевле узнать кто автор древа, связаться с ним или хоть посмотреть содержание? smile)))))

Share

376

Re: Общие вопросы по теме "Мормоны и их сайт familysearch.org"

Т.В. пише:

Вижу древо моего потенциального родственника Федосцева. Более того, упоминаются персоны по которым есть кое-какая информация. Но ничего прочитать не дает, денег хочет sad
https://www.myheritage.com/research?lan … 1+lnmsrs.1
  Есть ли возможность подешевле узнать кто автор древа, связаться с ним или хоть посмотреть содержание? smile)))))

Вам в эту тему:
http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=1567

Попробуйте этот способ:
http://forum.genoua.name/viewtopic.php?pid=20557#p20557

Кременецкие, Лазаренко, Бабенко, Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея.

Share

377 ( 18-06-2016 12:50:16 змінене kbg_dnepr )

Re: Общие вопросы по теме "Мормоны и их сайт familysearch.org"

С ВГД forum.vgd.ru/169/77588/:

Мною вчера было получено письмо следующего содержания (выкопировка)

Обращаю Ваше внимание на то, что в следующих группах опубликованы сведения о способах получения доступа к информации, полученной неправомерным путём:
forum.vgd.ru/1883/3939/
forum.vgd.ru/497/77038/
forum.vgd.ru/654/65169
forum.vgd.ru/471/65278/
Речь идёт об оцифрованных архивных фондах, незаконно скаченных с сайта familysearch.org и опубликованных в сети Интернет без разрешения соответствующих правообладателей.

Правообладатели обратились в FamilySearch International с просьбой о содействии защите их законных прав и интересов в связи с совершённым правонарушением. В этой связи прошу Вас незамедлительно закрыть доступ к вышеуказанным группам
Надеюсь на понимание и сотрудничество с Вашей стороны и прошу проинформировать меня о предпринятых действиях.
С уважением,
Максим Баландин
FamilySearch International

Что это за таинственные правообладатели не понятно, но форуму проблемы не нужны, и, как это не печально, но данные темы удалены

Документы из ГАПО на familysearch.org
Ф.60 Ревизские сказки
ДЕЛЮСЬ РЕВИЗИЯМИ.НИЖЕГОРОДСКАЯ ГУБЕРНИЯ.

Пошук предків: Глушак (Брянськ.) Ковальов Федосенко (Могилевськ.)
Оглотков (Горбат. п. НГГ) Алькин Душин Жарков Кульдішов Баландин (Симб. губ.)
Клишкін Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухів)
Кириченко Бондаренко Білоус Страшний (Новомоск. Дніпроп.)
Thanks: d_sergiy, ww22

Share

378

Re: Общие вопросы по теме "Мормоны и их сайт familysearch.org"

kbg_dnepr пише:

С ВГД forum.vgd.ru/169/77588/:

Мною вчера было получено письмо следующего содержания (выкопировка)

Обращаю Ваше внимание на то, что в следующих группах опубликованы сведения о способах получения доступа к информации, полученной неправомерным путём:
forum.vgd.ru/1883/3939/
forum.vgd.ru/497/77038/
forum.vgd.ru/654/65169
forum.vgd.ru/471/65278/
Речь идёт об оцифрованных архивных фондах, незаконно скаченных с сайта familysearch.org и опубликованных в сети Интернет без разрешения соответствующих правообладателей.

Правообладатели обратились в FamilySearch International с просьбой о содействии защите их законных прав и интересов в связи с совершённым правонарушением. В этой связи прошу Вас незамедлительно закрыть доступ к вышеуказанным группам
Надеюсь на понимание и сотрудничество с Вашей стороны и прошу проинформировать меня о предпринятых действиях.
С уважением,
Максим Баландин
FamilySearch International

Что это за таинственные правообладатели не понятно, но форуму проблемы не нужны, и, как это не печально, но данные темы удалены

Документы из ГАПО на familysearch.org
Ф.60 Ревизские сказки
ДЕЛЮСЬ РЕВИЗИЯМИ.НИЖЕГОРОДСКАЯ ГУБЕРНИЯ.

Ну, этого и стоило ожидать. А архивы (я так думаю, какой-то из них и стоит за таинственным "правообладатель") получили еще один аргумент, чтобы больше не допускать мормонов к оцифровке своих фондов.
Вот что значит "Пустить козла в огород".
Идиоты. И те, кто выкладывал и руководство ВГД, за то, что не присекло открытое барыжничество на своем форуме.

Васильківський, Київський, Звенигородський повіти Київської губернії
Ніжинський повіт Чернігівської губернії
Сайт програми GedcomReport go.inf.ua
Thanks: DVK_Dmitriy, FazU2

Сайт ww2

Share

379 ( 24-06-2016 14:23:07 змінене microArt )

Re: Общие вопросы по теме "Мормоны и их сайт familysearch.org"

ww2 пише:

Ну, этого и стоило ожидать. А архивы (я так думаю, какой-то из них и стоит за таинственным "правообладатель") получили еще один аргумент, чтобы больше не допускать мормонов к оцифровке своих фондов.
Вот что значит "Пустить козла в огород".
Идиоты. И те, кто выкладывал и руководство ВГД, за то, что не присекло открытое барыжничество на своем форуме.

Простите, Вы не правы.
Барыжничество там есть, не отрицаю.
Только точно такое же барыжничество идет и в других углах Интернета.
Наипаче же всего - у наших архивов, которые и не скрывают своего намерения торговать полученными от мормонов цифровыми копиями (см.например официальный ответ тульского архива). То есть, архив будет делать ровно то же самое, что эти самопальные барыги. Тогда уж и архивы заодно называйте "идиотами".

А пользователи там на форуме просто делились ссылками на полученные документы. Это не возбраняется.

Мормонов в любом случае в наши архивы больше не пустят. После того скандала (когда был свернут проект микрофильмирования). Просто наши архивисты прочухались и поняли, чем им грозит такая масштабная утечка документов из их архивохранилищ. Об этом есть прекрасная цитата:

"Мы рискуем тем, что в будущем желающие получить информацию о своих
предшественниках будут обращаться уже не к нам, а в Генеалогическое
общество штата Юта, поскольку там будет собрана информация со всего
мира", – заметил Виктор Харламов.

Ссылка.

Так что козел в огород (по Вашему выражению) пущен еще в 90-х годах двадцатого века.

Thanks: TAM, ГіП2

Share

380 ( 24-06-2016 14:59:48 змінене DmitroR-2 )

Re: Общие вопросы по теме "Мормоны и их сайт familysearch.org"

microArt пише:

"Мы рискуем тем, что в будущем желающие получить информацию о своих
предшественниках будут обращаться уже не к нам, а в Генеалогическое
общество штата Юта, поскольку там будет собрана информация со всего
мира", – заметил Виктор Харламов.

Ссылка.

Тут речь шла, думаю, всё же о другом. О сохранности документов.

Но не надо обвинять наши архивы чуть ли не в государственной измене.
На подобное они решились "от бедности". По словам главного специалиста
центрального архива Нижегородской области Виктора Харламова, беда
заключается в том, что государство не выделяет средств на создание
цифровой копии. А время и плесень делают свое дело, поэтому в будущем
есть риск навсегда утратить многие документы. Тогда "на мормонах“ нищие
российские архивы заработали около 100 тысяч долларов. И это оказалось
платой не только за "мертвые души".



"Мы рискуем тем, что в будущем желающие получить информацию о своих
предшественниках будут обращаться уже не к нам, а в Генеалогическое
общество штата Юта, поскольку там будет собрана информация со всего
мира", – заметил Виктор Харламов.

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).
Thanks: ww21

Share

381

Re: Общие вопросы по теме "Мормоны и их сайт familysearch.org"

microArt пише:

...барыжничество идет и в других углах Интернета.
Наипаче же всего - у наших архивов, которые и не скрывают своего намерения торговать полученными от мормонов цифровыми копиями (см.например официальный ответ тульского архива). То есть, архив будет делать ровно то же самое, что эти самопальные барыги. Тогда уж и архивы заодно называйте "идиотами".

А пользователи там на форуме просто делились ссылками на полученные документы. Это не возбраняется.

Мормонов в любом случае в наши архивы больше не пустят. После того скандала (когда был свернут проект микрофильмирования). Просто наши архивисты прочухались и поняли, чем им грозит такая масштабная утечка документов из их архивохранилищ. Об этом есть прекрасная цитата:

"Мы рискуем тем, что в будущем желающие получить информацию о своих
предшественниках будут обращаться уже не к нам, а в Генеалогическое
общество штата Юта, поскольку там будет собрана информация со всего
мира", – заметил Виктор Харламов.

Ссылка.

Так что козел в огород (по Вашему выражению) пущен еще в 90-х годах двадцатого века.

То, что идет "в других уголках интернета" не оправдывает глупость в данном конкретном случае.
И архивы мы в данном случае не обсуждаем. Это другая тема для разговора. Мы исходим из реалий.
Если Вы считаете "козлом в огороде" мормонов, то у меня нет слов... Столько, сколько сделали они для сохранения нашего архивного фонда, не сделал никто. Ни на йоту.

А речь - о сохранении информации. Рано или поздно мормонские копии станут общим достоянием. Это неизбежно. А вот ни копий ни оригиналов Каменец-Подольского архива мы не увидем никогда. И я так думаю, что многие кусают локти и сожалеют о том, что в свое время не пустили "козлов в огород", как Вы изволили высказаться о мормонах...

Васильківський, Київський, Звенигородський повіти Київської губернії
Ніжинський повіт Чернігівської губернії
Сайт програми GedcomReport go.inf.ua

Сайт ww2

Share

382

Re: Общие вопросы по теме "Мормоны и их сайт familysearch.org"

ww2 пише:

С ВГД ...:

... опубликованы сведения о способах получения доступа к информации, полученной неправомерным путём:
...
Речь идёт об оцифрованных архивных фондах, незаконно скаченных с сайта familysearch.org и опубликованных в сети Интернет без разрешения соответствующих правообладателей.

...Идиоты. И те, кто выкладывал и руководство ВГД, за то, что не присекло открытое барыжничество на своем форуме.

Мне пришлось воспользоваться интернетом для восстановления значения слова "БАРЫГА" - два десятка лет я был оторван от естественной языковой среды.  Вот что получилось -

БАРЫГА - это... Что такое БАРЫГА?  ...dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/10050

БАРЫГА, и, муж. и жен. (прост. презр.). Спекулянт, перекупщик. Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949 1992.

dic.academic.ru/dic.nsf/efremova/140193/Барыга

м. и ж. 1. разг. сниж. Тот, кто занимается скупкой и перепродажей вещей (обычно краденых). 2. Употребляется как порицающее или бранное слово.


Мне кажется, что факт публикации копии фотографии (фотографий) с сайта fs.org без намерений получения материальной выгоды не может быть названо барыжничеством.  Нарушением условий пользования пленкой, которые приведены на первом кадре - да, но не барыжничеством.

При этом, предостережение о недопустимости ВОСПРОИЗВЕДЕНИЯ изображений с сайта без разрешения соответствующего архива формально нарушается даже если вы записываете информацию себе в блокнот.
Получается, что пленку можно только просматривать.  Нельзя фотографировать, нельзя  переписывать, нельзя даже читать фамилии шепотом, потому как это является звуковым воспроизведением информации без разрешения Правообладателя.

big_smile

Анцестори: Преображенка- Денисенко Панченко Баран Скляр Сиротенко Скидан Чехов Педан Монець Шкитько Проскура Тряпишка Терлецький Писаренко Невінчаний Ткаченко; Токмачка- Глухий Астіон Мельник Пінчук Коноваленко; Омельник- Петрашка Моргун; Олександрівка- Понедільний

Share

383 ( 27-06-2016 01:53:08 змінене ww2 )

Re: Общие вопросы по теме "Мормоны и их сайт familysearch.org"

На вгд есть деятель, который открыто именно торгует сканами. Но беда не столько в том, что он на этом зарабатывает (в конце концов есть много людей, которые предоставляют такие услуги много лет), а в том, что он это делает открыто, хвастая, что ломанул мормонов. Именно его "коллекции" и гуляют по всякого рода файлообменникам. Это очень сильно подрывает позицию в части выполнения соглашения о нераспространении информации.
Да, условия украинских архивов мы можем считать некорректными в части закрытия украинских фондов. Но таковы реалии и нам нужно это учитывать. И в этом контексте несоблюдение пункта о нераспространении может служить чудесным аргументом для архивистов, чтобы не пустить мормонов в наши архивы для продолжения того, что им не дали закончить в свое время.
Так что там именно барыжничество, при этом достаточно глупое.

Васильківський, Київський, Звенигородський повіти Київської губернії
Ніжинський повіт Чернігівської губернії
Сайт програми GedcomReport go.inf.ua

Сайт ww2

Share

384

Re: Общие вопросы по теме "Мормоны и их сайт familysearch.org"

ww2 пише:

На вгд есть деятель, который открыто именно торгует сканами. Но беда не столько в том, что он на этом зарабатывает (в конце концов есть много людей, которые предоставляют такие услуги много лет), а в том, что он это делает открыто, хвастая, что ломанул мормонов. Именно его "коллекции" и гуляют по всякого рода файлообменникам. Это очень сильно подрывает позицию в части выполнения соглашения о нераспространении информации.
Да, условия украинских архивов мы можем считать некорректными в части закрытия украинских фондов. Но таковы реалии и нам нужно это учитывать. И в этом контексте несоблюдение пункта о нераспространении может служить чудесным аргументом для архивистов, чтобы не пустить мормонов в наши архивы для продолжения того, что им не дали закончить в свое время.
Так что там именно барыжничество, при этом достаточно глупое.

Ну да, "деятель-барыжник"(зарабатывающий на этом копейки)-помогающий людям иметь свободный доступ к своему национальному культурному достоянию-плохой, а какие-то крысы, заключившие такой договор и мормоны, которые могли бы и не поднимать шум по поводу данной темы-хорошие.
Ждите дорогие мои бесправные туземцы ещё лет 50-т, когда мормоны с чиновниками утрясут вопросы свободного доступа к этим документам.

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).
Thanks: ГіП, enskada2

Share

385

Re: Общие вопросы по теме "Мормоны и их сайт familysearch.org"

DmitroR-2, какая-то у вас искривленная логика.

Кражей, а єто кража, вы точно не добьетесь открытости архивов.

Буду рад оказать любую помощь в генеалогическом поиске
fazulianov@gmail.com
Сайт Архивное наследие - информация по архивам Украины
Историко-родословный центр "Древо"
Thanks: ww21

386

Re: Общие вопросы по теме "Мормоны и их сайт familysearch.org"

FazU пише:

Кражей, а єто кража, вы точно не добьетесь открытости архивов.

Кража краже рознь.
Робин Гуд разбойник, но благородный.

Еще был такой лозунг: "Мир хижинам, война дворцам".
Вот это из рода войны дворцам.

А вообще, все в нашем мире не совершенно.

Share