106

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

Ярематойсамий пише:

Balymba
Щось Ви намудрили з цитуванням - мої слова людині приписали й т.д.
............................
На той час йудаїзм та належність до нації ототожнювалися, отже, німці знищували юдеїв=євреїв. Вихрести - то перший крок до асиміляції. Не знаю, як у вас, а у нас німці чіплялися до всих чорнявих+гаркавих, а оскільки українські прізвища ними сприймалися як єврейські, то можна собі уявити, що було.

Що до цитування, то вибачте, трохи впливає швидкість Інтернету. У нас в часи німців було трохи навпаки - все ж вони вимушені були за своїми "дослідженнями" визнавати гуцулів та і галичан взагалі за арійців.

Левицький г.Рогаля, Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut, Kremer
І-BY78168/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37

Share

107

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

Козаків вони теж "поважали", але серед них знаходили чимало "підозрілих"... А, може, воно так і є? smile

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Share

108

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

Ярематойсамий пише:

У нас німці чіплялися до всих чорнявих+гаркавих, а оскільки українські прізвища ними сприймалися як єврейські, то можна собі уявити, що було.

А как же знаменитое "солдат-украинцев после пленения доблестной германской армией отпускать по домам"?

Share

109

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

Alexxander Вперше таке чую. Поділіться, будь ласка, з якого джерела Ви скачали це?

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Share

110

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

Balymba пише:

В часи німецької окупації частина жидів охрестилася і стала українцями. Це врятувало їм життя. Цьому сприяла позиція найвищого керівництва УГКЦ щодо необхідності рятувати життя цих людей будь-якими доступними способами. Отже знову бачимо : німці знищували не євреїв як націю, а юдеїв як релігійну спільноту.

Вы здесь не правы. Евреи уничтожались именно как "унтерменши" т.е. расово неполноценные. Религиозные особенности евреев немцев волновали во 2-ю очередь. Подтверждением этому служит ситуация с караимами.
п.с.
Этим евреям-"украинцам" просто очень сильно повезло что немцы про них не узнали.

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).

Share

111

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

DmitroR-2 пише:

Вы здесь не правы. Евреи уничтожались именно как "унтерменши" т.е. расово неполноценные. Религиозные особенности евреев немцев волновали во 2-ю очередь. Подтверждением этому служит ситуация с караимами.
п.с.
Этим евреям-"украинцам" просто очень сильно повезло что немцы про них не узнали.

Так по Вашому караїми одної нації з євреями, чи одної релігії?

Цікаво як тоді так вийшло, що радянська влада судила євреїв "за службу в німців". Якщо цікаво, то можу знайти інформацію з ОБД Меморіал про такого "неповноцінного" з Делятина.
Цікаво як німці могли не дізнатися про "вихрестів"? Вони, що в лісі ховалися?

Левицький г.Рогаля, Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut, Kremer
І-BY78168/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37

Share

112 ( 23-04-2016 13:47:17 змінене DmitroR-2 )

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

Balymba пише:

Вы здесь не правы. Евреи уничтожались именно как "унтерменши" т.е. расово неполноценные. Религиозные особенности евреев немцев волновали во 2-ю очередь. Подтверждением этому служит ситуация с караимами.
п.с.
Этим евреям-"украинцам" просто очень сильно повезло что немцы про них не узнали.

Так по Вашому караїми одної нації з євреями, чи одної релігії?

Цікаво як тоді так вийшло, що радянська влада судила євреїв "за службу в німців". Якщо цікаво, то можу знайти інформацію з ОБД Меморіал про такого "неповноцінного" з Делятина.
Цікаво як німці могли не дізнатися про "вихрестів"? Вони, що в лісі ховалися?

Бог его знает. Даже сами караимы не знают толком кто они. Что касается религии, то караимы бесспорно секта иудаизма.
За службу у немцев? Почему нет? Была так называемая еврейская полиция(Judischer Ordnungsdienst). Она охраняла гетто, сопровождала своих менее удачливых соотечественников к местам массовых казней, а иногда и сама участвовала в расстрелах евреев(например в Варшавском гетто). Часть из них в итоге оказались в немецких концлагерях, с вполне закономерным концом, часть была арестована НКВД, и осуждена за сотрудничество с немцами. Также были т.н. Юденраты.
Особо стоит отметить организацию "Жагев".

Организация «Жагев», созданная нацистами из польских евреев, (польск. Żagiew; Факел) сотрудничала с Гестапо,
цель её состояла в том, чтобы выявлять поляков, которые укрывали евреев
за пределами гетто. Многие из членов «Жагева» были связаны с
«Группой 13» А. Ганцвайха.
Тадеуш Беднарчик, боец польского сопротивления утверждает, что в
организации состояло до 1000 агентов гестапо, евреев по происхождению.[16]
Некоторым из агентов даже разрешалось владеть огнестрельным оружием.
Под одноименным названием издавалась газета (редактор — Шайн),
содержавшая провокационные ультралевые лозунги[17].

Кроме того большое число полу-евреев, четверть-евреев находилось в составе частей Вермахта(не как отдельные подразделения) т.н. "Еврейские солдаты Гитлера".

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).

Share

113

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

А чим Вас зацікавили караїми?

Левицький г.Рогаля, Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut, Kremer
І-BY78168/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37

Share

114 ( 23-04-2016 23:28:04 змінене Alexxander )

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

Господа!
Предлагайте название новой темы и я в неё попрошу перенести всё про фашизм и евреев.

"Национальности на службе у немецких фашистов" ?

Share

115

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

Не думаю, що німці, з найпотужнішою етнологією та й не знали про караїмів. Скоріше, вони не вважали їх "чистими" юдеями, а по нації-походженню тим більше не вважали євреями.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону
Thanks: Balymba, Ann2

Share

116

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

Alexxander пише:

Господа!
Предлагайте название новой темы и я в неё попрошу перенести всё про фашизм и евреев.

"Национальности на службе у немецких фашистов" ?

Тут швидше б годилося "Відношення між німцями і населенням окупованих територій".

Левицький г.Рогаля, Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut, Kremer
І-BY78168/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37

Share

117

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

https://www.facebook.com/photo.php?fbid … amp;type=3

На сайте Государственного архива Краснодарского края размещена электронная копия сборника документов: Первая перепись казаков-переселенцев на Кубань в конце XVIII века. Краснодар, 2006

kubgosarhiv.ru/activity/izdaniya/Kazaki

В сборнике опубликованы документы только из одного архивного дела - "Посемейные списки старшинам и казакам Черноморского войска, поселившимся на высочайше пожалованной сему войску земли на Таманском полуострове... Кубани", 1794 г. (Ф. 249. Оп. 1. Д. 276а).

Списки переселенцев по куреням опубликованы в соответствии с порядком их расположения в деле.

Научно-справочный аппарат издания состоит из предисловия, кратких сведений о первых кубанских куренях, именного указателя, перечня использованных источников.

Именной указатель составлен по куреням, расположенным в алфавитном порядке. Внутри каждого куреня фамилии даны также по алфавиту.

Share

118

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

Alexxander Дякую! Я знаю про той список. У нашій справі він нічого не дає, бо, по-перше, там нема графи "національність", по-друге, прямих нащадків тих перших чорноморців навіть серед етнічних українців не більше 10% (мій вітчим з них), по-третє, навіть самого етноніма "українець" тоді не існувало.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Share

119 ( 10-05-2016 01:49:36 змінене Alexxander )

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

Ярематойсамий пише:

Вперше таке чую. Поділіться, будь ласка, з якого джерела Ви скачали це?

В субботний день 27 сентября 1941 года 19-летний военнопленный красноармеец Григорий Белый был выпущен за ворота кировоградского «Dulag 171» - одного из множества нацистских транзитных лагерей для 3,5 миллионов советских бойцов, захваченных в плен во время разгрома 1941 года. В его кармане был сложен подписанный комендантом лагеря Entlassungsausweis – «Посвідка звільнення», которая предписывала, что «Soldat Grigoriy Biluy», украинец по национальности, должен в течение 8 дней вернуться домой и воздержаться от «любого враждебного действия против немецкого народа, а, главное, против немецких вооруженных сил, как и против наций союзнических или дружественных Германии».

https://www.facebook.com/g.tychyna/post … 7269006239

Источник неакадемический, но я такое подобное и ранее знал и дальше по тексту там уже и на дела в архиве СБУ переход.

Thanks: litar Л1

Share

120

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

я так и не понял. что дает этот документ?


 


как быть с пребывание в стране? Сейчас это 90 через 90, дает
ли этот статус какие-то поблажки тут? В законе нет про это ни слова
 zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1582-15


может какие доп.положения?

Share

121

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

nufc23 пише:

я так и не понял. что дает этот документ?

Это какой-то троллинг?
Все ссылки на документы уже даны в этой теме.
Никто их ещё раз пересказывать не будет.

Thanks: Vyacheslav1

Share

122

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

Alexxander пише:

я так и не понял. что дает этот документ?

Это какой-то троллинг?
Все ссылки на документы уже даны в этой теме.
Никто их ещё раз пересказывать не будет.

ссылки? я увидел только "простыни" рассуждений в каких архивах искать документы....и 2 таких же как мой вопроса - без ответа

Share

123

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

nufc23 пише:

ссылки? я увидел только "простыни"

В теме есть ссылки, а по ним и дальше информация. Учитесь изучать.

Позиция "я только что сюда пришел и мне вокруг здесь ничего не нравится" неконструктивна и бесперспективна.

Скорее всего остальные люди уже всё для себя поняли и на форуме про поиск документов про этот вопрос для себя рассуждают уже именно про документы.

Thanks: Vyacheslav1

Share

124

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

я задал вопрос, а вы начали упражняться в острословии и словоблудии....хотя проще было ответить или кинуть ссылку, если вы были бы в курсе, то это куда быстрее, чем писать разветнутые нравоучения....а если не знаете - молчите

Share

125 ( 01-06-2016 19:51:52 змінене Alexxander )

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

nufc23 пише:

я задал вопрос, а вы начали упражняться в острословии и словоблудии....хотя проще было ответить или кинуть ссылку, если вы были бы в курсе, то это куда быстрее, чем писать разветнутые нравоучения....а если не знаете - молчите

Повторю ещё раз:
Позиция "я только что сюда пришел и мне вокруг здесь ничего не нравится" неконструктивна и бесперспективна, так же как и всё последовавшее ваше личное словоблудие и уверенность, что "здесь всё неправильно" и "прочитал законы и ничего не понял".

Перво-наперво вы здесь гость, причем в моей теме.

Share

126

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

Alexxander пише:

я задал вопрос, а вы начали упражняться в острословии и словоблудии....хотя проще было ответить или кинуть ссылку, если вы были бы в курсе, то это куда быстрее, чем писать разветнутые нравоучения....а если не знаете - молчите

Повторю ещё раз:
Позиция "я только что сюда пришел и мне вокруг здесь ничего не нравится" неконструктивна и бесперспективна, так же как и всё последовавшее ваше личное словоблудие и уверенность, что "здесь всё неправильно" и "прочитал законы и ничего не понял".

Перво-наперво вы здесь гость, причем в моей теме.

и я еще раз повторю, чем троллить проще и продуктивнее было дать ссылку
никто тебе ничего платить не будет. не надейся ))

Share

127

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

Balymba пише:

А чим Вас зацікавили караїми?

Я с детства в той или иной мере интересовался географией, историей, языковыми, этническими группами населения Европы. В число таких этно-религиозных групп попали караимы.

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).
Thanks: nfs791

Share

128

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

У меня есть вот такой документ с указанием национальности..только фото.Подскажите нужно ли заверять копию,так как документ в архиве и на руки не дадут...или как?И ещё вопрос ...это мой дед,а у отца в свидетельстве о рождении написано-русский,как быть?https://pp.userapi.com/c845120/v845120930/63d6e/AZ_3rOCu4Fg.jpg

Thanks: kuks701

Share

129 ( 02-06-2018 19:36:01 змінене DmitroR-2 )

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

rimski2 пише:

Здравствуйте.Помогите разобраться по вопросу закордонного украинца.У меня есть вот такой документ с указанием национальности..только фото,сам документ в Кустанайском архиве.Подскажите нужно ли заверять копию,так как документ в архиве и на руки не дадут...или как?И ещё вопрос ...это мой дед,а у отца в свидетельстве о рождении написано-русский,как быть?https://pp.userapi.com/c845120/v845120930/63d6e/AZ_3rOCu4Fg.jpg


Добрый День!
Привет от такого же украинца, живущего(надеюсь временно) в России.
Вам нужно получить официальную архивную справку(кажется так она называется), где будет указано фонд, опись, дело,  лист и вся вышеперечисленная информация, указанная в скане. Плюс штампы архива(где также будет указаны реквизиты архива,  фонд, опись, дело, лист), директора архива, подпись директора и прочих должностных лиц.
Плюс нужно получить архивную копию----т.е. ксерокопию/распечатанный скан данного акта, заверенный штампом архивная копия, штампом архива(где также будут указаны реквизиты архива, указаны фонд, опись, дело, лист), штампом директора архива и иногда подписями.
Конкретный порядок заверения и количество штампов в разных государствах и архивах разное.


-И ещё вопрос ...это мой дед,а у отца в свидетельстве о рождении написано-русский,как быть?


Ничего страшного. Главное чтоб были документы, подтверждающие "цепочку"-Ваше свидетельство о рождении, свидетельство о рождении Вашего отца, ну и свидетельство о рождении Вашего деда или Вышеуказанная архивная справка+заверенная копия документа из Кустанайского архива.
Удачи!

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).
Thanks: nfs79, litar Л2

Share

130

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

Ну що, панове, хочу зізнатися. Я зібрав необхідний пакет документів і через консульство подав заяву на отримання статусу закордонного українця. Тепер чекаю рішення комісії.

Share

131

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

Все ждут...

Thanks: DmitroR-2, О.І.2

Share

132

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

ochkas пише:

Ну що, панове, хочу зізнатися. Я зібрав необхідний пакет документів і через консульство подав заяву на отримання статусу закордонного українця. Тепер чекаю рішення комісії.

Подзвонив до відділу закордонного українства. Сказали, що документи мої отримали, але комісія поки не збиралася. Продовжую чекати.

Share

133

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

ochkas пише:

Ну що, панове, хочу зізнатися. Я зібрав необхідний пакет документів і через консульство подав заяву на отримання статусу закордонного українця. Тепер чекаю рішення комісії.

Подзвонив до відділу закордонного українства. Сказали, що документи мої отримали, але комісія поки не збиралася. Продовжую чека

круто..тоже жду с фефраля

Share

134

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

ochkas пише:
ochkas пише:

Ну що, панове, хочу зізнатися. Я зібрав необхідний пакет документів і через консульство подав заяву на отримання статусу закордонного українця. Тепер чекаю рішення комісії.

Подзвонив до відділу закордонного українства. Сказали, що документи мої отримали, але комісія поки не збиралася. Продовжую чекати.

Пришёл ответ. Моё заявление о получении статуса ЗУ приостановили до сбора мной дополнительных сведений о моём украинском происхождении. Просят факты.

Thanks: Алена1

Share

135

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

Мне тоже отложили,попросили дополнить документами.Я сделал запросы в архивы и мне прислали архивные справки,с упоминанием национальности прадеда.На днях поеду в посольство донесу.

Thanks: ochkas1

Share

136 ( 13-10-2019 17:32:44 змінене ochkas )

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

rimski2 пише:

Мне тоже отложили,попросили дополнить документами.Я сделал запросы в архивы и мне прислали архивные справки,с упоминанием национальности прадеда.На днях поеду в посольство донесу.

В моём случае это осложняется тем, что я пока не нашёл такие документы где-бы было указанно "украинец" и неизвестно сохранились ли такие...

Share

137 ( 13-10-2019 17:40:26 змінене rimski2 )

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

Запросы в архивы по месту рождения родственников;через Загс.Архивные справки о рождении,основание—для подтверждения родства.И увидите чудо..там везде пишется национальность).Достаточно знать города рождения родственников..или села.

Мне даже из Казахстана прислали,в Загсе у себя по месту жительства запрос делал.

Share