36

Re: Потрібна допомога у генеалогічному пошуку

Анна, что б Вам могли помочь, нужно больше информации.
1. Что Вы знаете и откуда:
а) со слов; б) документы.
2. Вас интересуют сведения о н.п. или предках?
3. Анкета арестованного:
  а) Вы делали запрос? Куда? Что узнали?
4. "взяла ответ поляка"
?

Коли добром ніхто не дасть нам світла, – Його здобути треба – не молить,
Бо без борні нікчемні всі молитви. І свічки мирної не варта та країна,
Що в боротьбі її не запалила.
Thanks: Алена, mowgli2

Share

37

Re: Потрібна допомога у генеалогічному пошуку

litar Л,
составляю родословную, делала запросы в разные инстанции. По Бачинскому расписала у вас на сайте (муж Галины), получила дело из Саратовского архива (место ареста). Там и была  скудная информация о Сосе Мартуховне.
О предках интересует абсолютно ВСЕ. Уверенности нет, но допускаю, что она возможно была Зося. На сайте имен нашла, что было женск. украинское имя Мартуха. Про то, что село было в Польше, можно вычеркнуть, очевидно поляк, кто написал мне сообщение, был не в курсе.

Бачинский/Белецкий/Вершинин/Войцеховский/Зарембо/Зелински/Ковалевских/Коноплин/Левкович/
Мартынов/Обухович/Петкевич/Плавинский/Розенман/Статкевич/Шведов/Шевгота/Юркевич/Ялтуховски/Baczynski/Beleçki/Jaltuhowski/Jurkiewicz/Lewkowicz/Obuchowicz/Pietkiewicz/Plawinski/Statkiewicz/Wojciechowski/Zarembo/Zelinski/

Share

38

Re: Потрібна допомога у генеалогічному пошуку

anna.lewkowicz

Кас. села Вайткевичи. Я так понимаю, что вам уже что-то отвечали на форуме сайта www.nobility.by

Так вот, село на укр. языке называется Вітковичі и находится оно в Рівненській обл. Там был костел, который построили в 1926-30 гг., поэтому его метрики вам ничего не дадут. Вероятно, до этого приход был рядом и там велись записи, например, в Орлівке, Городище или Березне (возможно и дальше).

Попробуйте сделать запрос на областной архив Ривенськой обл. - rv.archives.gov.ua

Херсон губ Сердюк Задорожний Москалець С(Ш)ушко Білий; Піщане Переяслав полк Шарата Чмир Прилипко; Галичина Ільків Ilkow Рабик Гавриляк Келлер Keller Боднар Кохан Щавинський Червинський Чайкі[о]вський Папп; Могильов губ Тве[a]рдовский Немиленцев Шпаков; Моринці Артеменко Філіпович А(Га)ркуша; Новосілки Київ пов Кучер Ігнат'єв Кошевий Михайлов Малишенко Федоров; Київ Коноваленко R1A1A/T2B5
Thanks: mowgli, olyvd2

Share

39

Re: Потрібна допомога у генеалогічному пошуку

anna.lewkowicz пише:

Сося уехала в Корыстынь. А в 30х семья  проживала в местечке Народичи Киевской обл .

г. Коростень Житомирская обл.; пгт Народичи, райцентр, Житомирская обл. - сейчас.
Моя версия - Мартух- еврейское мужское имя от Мордух, Мордухай, Мордехай. В народе - Мордко. Кто тогда задумывался над правильностью написания имён вообще, а еврейских тем более.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону
Thanks: mowgli1

Share

40

Re: Потрібна допомога у генеалогічному пошуку

Есть вероятность что и не евреи. Было мужское русское имя Март. Кроме того если вы знаете отчество только изустно, а не из документов, то Мартюха, Мартюня-народное именование Мартиана, Мартина.
Возможно есть ещё варианты. Посмотрите "Словарь русских имён" Петровский.
Кстати Сося, Соська-это женское прозвание Сосипатры, Сусанны.

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).

Share

41

Re: Потрібна допомога у генеалогічному пошуку

Vlad S., Ярематойсамий, DmitroR-2, Уважаемы форумчане, в первую очередь спасибо всем вместе и каждому по отдельности. По поводу ответа на форуме nobility: у меня несколько раз горела вся собранная инфо на внешнем диске и в компе. Потому на много лет забросила поиски. Теперь пытаюсь восстановить по крохам, что собрала 6 лет назад. На многие сайты не заходила все эти годы. В правильности написания имен и названий в анкете арестованного (муж Галины Бачинской, ур Шведовой, поляк рим-кат. в.) сомневаюсь по всем вам известным причинам. Спасибо за  хорошие мысли, все буду проверять. Если вам еще что-то станет известно, всегда готова выслушать. Проверять буду по всем линиям и католическим и православным и еврейским. "Дело темное", как все перемешано, прямо Агата Кристи.

Бачинский/Белецкий/Вершинин/Войцеховский/Зарембо/Зелински/Ковалевских/Коноплин/Левкович/
Мартынов/Обухович/Петкевич/Плавинский/Розенман/Статкевич/Шведов/Шевгота/Юркевич/Ялтуховски/Baczynski/Beleçki/Jaltuhowski/Jurkiewicz/Lewkowicz/Obuchowicz/Pietkiewicz/Plawinski/Statkiewicz/Wojciechowski/Zarembo/Zelinski/

Share

42

Re: Потрібна допомога у генеалогічному пошуку

DmitroR-2 пише:

Кстати Сося, Соська-это женское прозвание Сосипатры, Сусанны.

Да, это тоже может быть. Но для получивших имена при крещении малохарактерна фиксация в документах кратких уменьшительных форм даже от редких имён. Обычно писали каноническую или народную, но "серьёзную" форму (Синклитикия - Секлета - Сиклитиния и т.п, но не Сенька, Селя или что-то в этом роде). Сосипатру могли звать "Сося", но скорее всего из-за редкости и неблагозвучия это имя было бы вообще заменено на иное. Если б это была Зося-Зофья (София), то, скорее всего, в документы пошло что-то из этих трёх вариантов. Да и по-славянски "Сося" - неблагозвучное, слишком "грудное" имя. А вот разные ласкательно-уменьшительные еврейские женские имена и имена евреек в документы попадали очень часто (Хайка, Дорка, Нуся,  и пр.). Это было очень распространено в те годы, особенно в провинциальной глуши. Но, конечно, при наших нынешних знаниях, это могла быть и София Мартыновна.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону
Thanks: kbg_dnepr, mowgli2

Share

43

Re: Потрібна допомога у генеалогічному пошуку

DmitroR-2 пише:

Есть вероятность что и не евреи. Было мужское русское имя Март. Кроме того если вы знаете отчество только изустно, а не из документов, то Мартюха, Мартюня-народное именование Мартиана, Мартина.
Возможно есть ещё варианты. Посмотрите "Словарь русских имён" Петровский.
Кстати Сося, Соська-это женское прозвание Сосипатры, Сусанны.

Не думаю, что по поискам в тех местах нужно смотреть московские имена, это ложный путь

Например, имя Сося это, как вы правильно писали - Зося, или София

Херсон губ Сердюк Задорожний Москалець С(Ш)ушко Білий; Піщане Переяслав полк Шарата Чмир Прилипко; Галичина Ільків Ilkow Рабик Гавриляк Келлер Keller Боднар Кохан Щавинський Червинський Чайкі[о]вський Папп; Могильов губ Тве[a]рдовский Немиленцев Шпаков; Моринці Артеменко Філіпович А(Га)ркуша; Новосілки Київ пов Кучер Ігнат'єв Кошевий Михайлов Малишенко Федоров; Київ Коноваленко R1A1A/T2B5
Thanks: Алена, mowgli2

Share

44

Re: Потрібна допомога у генеалогічному пошуку

Vlad S. пише:

Есть вероятность что и не евреи. Было мужское русское имя Март. Кроме того если вы знаете отчество только изустно, а не из документов, то Мартюха, Мартюня-народное именование Мартиана, Мартина.
Возможно есть ещё варианты. Посмотрите "Словарь русских имён" Петровский.
Кстати Сося, Соська-это женское прозвание Сосипатры, Сусанны.

Не думаю, что по поискам в тех местах нужно смотреть московские имена, это ложный путь

Например, имя Сося это, как вы правильно писали - Зося, или София

Что значит "московские"? На Украине какие-то свои особые имена?

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).
Thanks: mowgli1

Share

45 ( 20-04-2016 18:39:21 змінене kbg_dnepr )

Re: Потрібна допомога у генеалогічному пошуку

Цей регіон був приєднаний до СРСР у 1939 р., до того належав до Польщі, тому цілком логічно, що там переважали польські католицькі, а не православні імена, Ви не знаходите? Зверніть увагу - пан Vlad S. написав "по поискам в тех местах"

Пошук предків: Глушак (Брянськ.) Ковальов Федосенко (Могилевськ.)
Оглотков (Горбат. п. НГГ) Алькин Душин Жарков Кульдішов Баландин (Симб. губ.)
Клишкін Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухів)
Кириченко Бондаренко Білоус Страшний (Новомоск. Дніпроп.)
Thanks: mowgli, Vlad S.2

Share

46 ( 20-04-2016 18:47:52 змінене DmitroR-2 )

Re: Потрібна допомога у генеалогічному пошуку

kbg_dnepr пише:

Цей регіон був приєднаний до СРСР у 1939 р., до того належав до Польщі, тому цілком логічно, що там переважали польські католицькі, а не православні імена, Ви не знаходите? Зверніть увагу - пан Vlad S. написав "по поискам в тех местах"

Католические имена у православных? Или у греко-католиков? По Вашему среди населения Ровенской области преобладали поляки что-ли?
п.с.
Ровенская область до 1919 года была в составе Р.И.

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).
Thanks: mowgli1

Share

47 ( 20-04-2016 18:57:56 змінене kbg_dnepr )

Re: Потрібна допомога у генеалогічному пошуку

Наскільки я зрозуміла пані Левкович, вона не знає, до якого віросповідання належала її бабця. Ті форми імен, що вона їх навела, не дуже типові для православних, тому колеги й схиляються до інших церков, наскільки я зрозуміла. А в Рівненські обл. напевне були не тільки греко-католики, але ще й католики.

Актуальний релігійний склад - я не думаю, що він був таким же 80 років тому:

Українська православна церква (УПЦ), підпорядкована Московській патріархії має — 634 громади. Громади УПЦ входять у дві єпархії (Рівненська з 311 громадами та Сарненська з 233 громадами). УПЦ МП в області має 13 монастирів, 2 духовно-пастирські училища. Українська православна церква Київського патріархату (УПЦ КП) представлена Рівненсько-Острозькою єпархією і нараховує 327 громад. Українська автокефальна православна церква (УАПЦ) має в області 24 громади.

Українська греко-католицька церква (УГКЦ) має у містах області 8 громад. Вони входять до Луцького екзархату. Римо-католицької церкви (РКЦ) представлена в області Рівненським деканатом Луцької дієцезії з 14 громадами.


Власне, все це флуд, бо один з колег написав, що пані Анні навряд чи варто орієнтуватися на православний іменник - в цьому ж начебто нічого кримінального або образливого немає?

Пошук предків: Глушак (Брянськ.) Ковальов Федосенко (Могилевськ.)
Оглотков (Горбат. п. НГГ) Алькин Душин Жарков Кульдішов Баландин (Симб. губ.)
Клишкін Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухів)
Кириченко Бондаренко Білоус Страшний (Новомоск. Дніпроп.)
Thanks: mowgli, Vlad S.2

Share

48 ( 20-04-2016 19:11:08 змінене DmitroR-2 )

Re: Потрібна допомога у генеалогічному пошуку

kbg_dnepr пише:

Наскільки я зрозуміла пані Левкович, вона не знає, до якого віросповідання належала її бабця. Ті форми імен, що вона їх навела, не дуже типові для православних, тому колеги й схиляються до інших церков, наскільки я зрозуміла. А в Рівненські обл. напевне були не тільки греко-католики, але ще й католики.

Актуальний релігійний склад - я не думаю, що він був таким же 80 років тому:

Українська православна церква (УПЦ), підпорядкована Московській патріархії має — 634 громади. Громади УПЦ входять у дві єпархії (Рівненська з 311 громадами та Сарненська з 233 громадами). УПЦ МП в області має 13 монастирів, 2 духовно-пастирські училища. Українська православна церква Київського патріархату (УПЦ КП) представлена Рівненсько-Острозькою єпархією і нараховує 327 громад. Українська автокефальна православна церква (УАПЦ) має в області 24 громади.

Українська греко-католицька церква (УГКЦ) має у містах області 8 громад. Вони входять до Луцького екзархату. Римо-католицької церкви (РКЦ) представлена в області Рівненським деканатом Луцької дієцезії з 14 громадами.


Власне, все це флуд, бо один з колег написав, що пані Анні навряд чи варто орієнтуватися на православний іменник - в цьому ж начебто нічого кримінального або образливого немає?

Прежде всего на Ровенщине были православные, потом католики, иудеи. Во времена Р.И. греко-католиков вероятно не было, исходя из политики властей. Да, я полностью согласен, что она не знает и религия может быть любая. Но чем простите "московские", что мне режет по уху, имена отличаются от имён православных или греко-католиков, как это заявляет коллега?

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).
Thanks: mowgli1

Share

49

Re: Потрібна допомога у генеалогічному пошуку

Я думаю, всі вже зрозуміли, що вираз "московські імена" Вам здається не дуже політкоректним. За бажанням цю тему можна детально обговорити десь отут http://forum.genoua.name/viewforum.php?id=260, а в цій темі пропоную зосередитися на конкретних ідеях / порадах.

Пошук предків: Глушак (Брянськ.) Ковальов Федосенко (Могилевськ.)
Оглотков (Горбат. п. НГГ) Алькин Душин Жарков Кульдішов Баландин (Симб. губ.)
Клишкін Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухів)
Кириченко Бондаренко Білоус Страшний (Новомоск. Дніпроп.)
Thanks: mowgli1

Share

50

Re: Потрібна допомога у генеалогічному пошуку

Например на Ивано-Франковщине браки римо-католиков и греко-католиков не редки, думаю также было и на Ровенщине с православными. Поэтому откидывать этот вариант считаю глупостью.

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).
Thanks: mowgli1

Share

51

Re: Потрібна допомога у генеалогічному пошуку

kbg_dnepr пише:

Я думаю, всі вже зрозуміли, що вираз "московські імена" Вам здається не дуже політкоректним. За бажанням цю тему можна детально обговорити десь отут http://forum.genoua.name/viewforum.php?id=260, а в цій темі пропоную зосередитися на конкретних ідеях / порадах.

И это частично также, но прежде всего это глупость с точки зрения науки. До революции в России имена давали по святцам. Чем отличаются святцы в России, Украине или Белоруси у православных?

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).
Thanks: mowgli1

Share

52 ( 20-04-2016 19:22:21 змінене DmitroR-2 )

Re: Потрібна допомога у генеалогічному пошуку

Что до пани Левкович, то ей не стоит откидывать не какие варианты. Кроме того нужно учитывать и возможность смены религий и межконфессиональных браков.

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).
Thanks: mowgli1

Share

53

Re: Потрібна допомога у генеалогічному пошуку

Я думаю, що вона буде Вам вдячна за Ваші зауваження.

Пошук предків: Глушак (Брянськ.) Ковальов Федосенко (Могилевськ.)
Оглотков (Горбат. п. НГГ) Алькин Душин Жарков Кульдішов Баландин (Симб. губ.)
Клишкін Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухів)
Кириченко Бондаренко Білоус Страшний (Новомоск. Дніпроп.)
Thanks: DmitroR-2, mowgli2

Share

54

Re: Потрібна допомога у генеалогічному пошуку

Vlad S. пише:

Например, имя Сося это, как вы правильно писали - Зося, или София

Якби це було саме так, то й було б записано "Zofja". Багато хтось з нас у ці роки бачив у документах "Галя", "Пріся" або "Маруся"? Подібні форми імен, які часом важко прив'язати до якихось християнських або єврейських канонічних, найбільше характерні для єврейок. Писарі, хоч українці, хоч поляки зовсім не розбиралися в єврейському іменнику - що скажуть, те вони "піймають на слух" і запишуть. Це все одно, якби якась група українців потрапила сто років тому у мусульманську країну. Подивились, чого б там їм назаписували. Були б там і "Галія", і "Морузья", і "Кадрія". smile

Прізвища українські та народів чорноморського регіону
Thanks: kbg_dnepr, mowgli2

Share

55 ( 20-04-2016 19:43:14 змінене DmitroR-2 )

Re: Потрібна допомога у генеалогічному пошуку

Ярематойсамий пише:

Например, имя Сося это, как вы правильно писали - Зося, или София

Якби це було саме так, то й було б записано "Zofja". Багато хтось з нас у ці роки бачив у документах "Галя", "Пріся" або "Маруся"? Подібні форми імен, які часом важко прив'язати до якихось християнських або єврейських канонічних, найбільше характерні для єврейок. Писарі, хоч українці, хоч поляки зовсім не розбиралися в єврейському іменнику - що скажуть, те вони "піймають на слух" і запишуть. Це все одно, якби якась група українців потрапила сто років тому у мусульманську країну. Подивились, чого б там їм назаписували. Були б там і "Галія", і "Морузья", і "Кадрія". smile

Возможно Вы и правы. Но нужно учитывать "высокую" грамотность того времени. Вполне возможно что арестованный назвал домашнее имя своей тёщи, а уточнять писарю было лень. Да и к тому же это было 3-ти степенной деталью. Например моя бабушка 1928 года в св-ве о рождении записана с отчеством "Лионтивна". Т.е. по сути как просторечно выговаривали отчество, так его и записали в официальном документе. А это не какое-то там имя тёщи у репрессированного, до которой писарчуку было до лампочки

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).

Share

56

Re: Потрібна допомога у генеалогічному пошуку

DmitroR-2, "Висока грамотність" - не останній фактор, звичайно. Особливо ж у нашому випадку - поліська глибинка з мішаним населенням, яке увіходила до однієї країни, а потім війшло в іншу з близькими, але не такими мовами. Саме в цьому регіоні й треба сподіваться плутанини у таких справах.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Share

57

Re: Потрібна допомога у генеалогічному пошуку

Ярематойсамий пише:

DmitroR-2, "Висока грамотність" - не останній фактор, звичайно. Особливо ж у нашому випадку - поліська глибинка з мішаним населенням, яке увіходила до однієї країни, а потім війшло в іншу з близькими, але не такими мовами. Саме в цьому регіоні й треба сподіваться плутанини у таких справах.

Согласен. Высока вероятность что евреи, но и православных с католиками я бы отметать не в коем разе не стал.

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).
Thanks: mowgli1

Share

58

Re: Потрібна допомога у генеалогічному пошуку

DmitroR-2 пише:

До революции в России имена давали по святцам.

Христиане, в первую очередь православные. А по каким "святцам" давали имена иудеи, буддисты, мусульмане? Но записывало их русскоязычное делопроизводство. И вот здесь очень много интересного. Да и с православным именником много интересного: Егор, а в святцах только Георгий; Секлета - Секлетинья и т.п.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону
Thanks: mowgli, kbg_dnepr2

Share

59

Re: Потрібна допомога у генеалогічному пошуку

DmitroR-2 пише:

Согласен. Высока вероятность что евреи, но и православных с католиками я бы отметать не в коем разе не стал.

А я и не отметаю. Сказал же, что и Софьей Мартыновной могла быть.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону
Thanks: mowgli1

Share

60

Re: Потрібна допомога у генеалогічному пошуку

Акафій, Ярематойсамий, kbg_dnepr, DmitroR-2, Vlad S., Уффф какие жаркие дебаты разгорелись вокруг моей бабушки!! Спасибо всем участникам, беру на вооружение все сказанное.  То, что писец НКВД писал со слуха бесспорно, с. Войткевичи написано то ли через А то ли через О, что мог писец в Саратовской обл., где был арестован дед, знать о местах в Украине и тем более именах. Допускаю, что арестованные "отводили беду" от своих родственников, неправильно называя либо места их проживания, либо их имена. Мне приходилось с этим уже сталкиваться. Итак, спор может решить областной архив Ровенской обл., о чем вас впоследствии проинформирую.

Бачинский/Белецкий/Вершинин/Войцеховский/Зарембо/Зелински/Ковалевских/Коноплин/Левкович/
Мартынов/Обухович/Петкевич/Плавинский/Розенман/Статкевич/Шведов/Шевгота/Юркевич/Ялтуховски/Baczynski/Beleçki/Jaltuhowski/Jurkiewicz/Lewkowicz/Obuchowicz/Pietkiewicz/Plawinski/Statkiewicz/Wojciechowski/Zarembo/Zelinski/

Share

61

Re: Потрібна допомога у генеалогічному пошуку

anna.lewkowicz Не обращайте внимания на дебаты! При наших с Вами знаниях могут быть версии и не более. Определённо, нужно копать на месте. И не только в архивах, а даже из бесед с тамошними старожилами что-то выудить реально. Но это мог бы сделать "человек с места". Увы, у нас в этом дефицит.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Share

62

Re: Потрібна допомога у генеалогічному пошуку

DmitroR-2 пише:
kbg_dnepr пише:

Цей регіон був приєднаний до СРСР у 1939 р., до того належав до Польщі, тому цілком логічно, що там переважали польські католицькі, а не православні імена, Ви не знаходите? Зверніть увагу - пан Vlad S. написав "по поискам в тех местах"

Католические имена у православных? Или у греко-католиков? По Вашему среди населения Ровенской области преобладали поляки что-ли?
п.с.
Ровенская область до 1919 года была в составе Р.И.

А сколько по вашему самой этой Р.И. есть лет? В зависимости от вашего ответа, можно увидеть стоит ли продолжать с вами диалог

Херсон губ Сердюк Задорожний Москалець С(Ш)ушко Білий; Піщане Переяслав полк Шарата Чмир Прилипко; Галичина Ільків Ilkow Рабик Гавриляк Келлер Keller Боднар Кохан Щавинський Червинський Чайкі[о]вський Папп; Могильов губ Тве[a]рдовский Немиленцев Шпаков; Моринці Артеменко Філіпович А(Га)ркуша; Новосілки Київ пов Кучер Ігнат'єв Кошевий Михайлов Малишенко Федоров; Київ Коноваленко R1A1A/T2B5

Share

63

Re: Потрібна допомога у генеалогічному пошуку

Vlad S. пише:

Цей регіон був приєднаний до СРСР у 1939 р., до того належав до Польщі, тому цілком логічно, що там переважали польські католицькі, а не православні імена, Ви не знаходите? Зверніть увагу - пан Vlad S. написав "по поискам в тех местах"

Католические имена у православных? Или у греко-католиков? По Вашему среди населения Ровенской области преобладали поляки что-ли?
п.с.
Ровенская область до 1919 года была в составе Р.И.

А сколько по вашему самой этой Р.И. есть лет? В зависимости от вашего ответа, можно увидеть стоит ли продолжать с вами диалог

А при чём здесь это? И как это касается святцев?

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).

Share

64

Re: Потрібна допомога у генеалогічному пошуку

DmitroR-2 пише:

Например на Ивано-Франковщине браки римо-католиков и греко-католиков не редки, думаю также было и на Ровенщине с православными. Поэтому откидывать этот вариант считаю глупостью.

Не все так просто: римо-католики могли вступати в шлюб з греко-католиками без особливого дозволу. В той час на шлюб із православними потрібен був дозвіл єпископа.

Левицький г.Рогаля, Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut, Kremer
І-BY78168/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37
Thanks: DmitroR-21

Share

65

Re: Потрібна допомога у генеалогічному пошуку

Balymba пише:

Например на Ивано-Франковщине браки римо-католиков и греко-католиков не редки, думаю также было и на Ровенщине с православными. Поэтому откидывать этот вариант считаю глупостью.

Не все так просто: римо-католики могли вступати в шлюб з греко-католиками без особливого дозволу. В той час на шлюб із православними потрібен був дозвіл єпископа.

Это Вы имеете ввиду ситуацию каких годов?

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).

Share

66

Re: Потрібна допомога у генеалогічному пошуку

DmitroR-2 пише:
Balymba пише:

Например на Ивано-Франковщине браки римо-католиков и греко-католиков не редки, думаю также было и на Ровенщине с православными. Поэтому откидывать этот вариант считаю глупостью.

Не все так просто: римо-католики могли вступати в шлюб з греко-католиками без особливого дозволу. В той час на шлюб із православними потрібен був дозвіл єпископа.

Это Вы имеете ввиду ситуацию каких годов?

Довоєнних, коли такий дозвіл (чи заборона) були актуальними.

Левицький г.Рогаля, Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut, Kremer
І-BY78168/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37

Share

67

Re: Потрібна допомога у генеалогічному пошуку

Это было и при межвоенной Польще, и при Австро-Венгрии?

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).

Share

68

Re: Потрібна допомога у генеалогічному пошуку

DmitroR-2 пише:

Польще

Всё, записался уже. Первые ласточки "суржика" пошли:)

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).

Share

69

Re: Потрібна допомога у генеалогічному пошуку

DmitroR-2 пише:

Это было и при межвоенной Польще, и при Австро-Венгрии?

Так і  існує і в наші дні. Інше питання наскільки строго це правило дотримується.

До речі, Кодекс Канонів Східних Церков (тобто і Греко-Католицької Церкви):
Кан. 813 - Подружжя між двома хрещеними особами, з яких одна є католицька, а друга некатолицька, без попереднього дозволу компетентної влади є заборонене.
Кан. 814 - Дозвіл з виправданої причини може дати місцевий ієрарх... (тобто єпископ).

Інше діло, що на практиці цього мало дотримуються.

Левицький г.Рогаля, Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut, Kremer
І-BY78168/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37

Share

70

Re: Потрібна допомога у генеалогічному пошуку

Balymba пише:

Это было и при межвоенной Польще, и при Австро-Венгрии?

Так і  існує і в наші дні. Інше питання наскільки строго це правило дотримується.

До речі, Кодекс Канонів Східних Церков (тобто і Греко-Католицької Церкви):
Кан. 813 - Подружжя між двома хрещеними особами, з яких одна є католицька, а друга некатолицька, без попереднього дозволу компетентної влади є заборонене.
Кан. 814 - Дозвіл з виправданої причини може дати місцевий ієрарх... (тобто єпископ).

Інше діло, що на практиці цього мало дотримуються.

А как на практике обстояло дело в межвоенной Польше и в Австро-Венгрии?

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).

Share