1

Тема: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПЕЧАТЕЙ (или "Помогите опознать печать!")

ВНИМАНИЕ!!!
СЛЕДУЮЩАЯ ПАМЯТКА ОБЯЗАТЕЛЬНА К ПРОЧТЕНИЮ!!!


Я и эксперты данного раздела с удовольствием поможем Вам опознать ПЕЧАТЯХ, которыми Вы располагаете. Мы окажем Вам помощь абсолютно безвозмездно (т.е. даром), рассчитывая, в лучшем случае, на космическую благодарность в виде Вашего "Спасибо!".
В этой теме Вам и Вашим вопросам ВСЕГДА рады!

Мы просим Вас лишь выполнять одно-единственное наше условие:

При каждом новом запросе об опознании печати обязательно предоставляйте качественное фото матрицы (крупно) и фото ВСЕГО предмета, на котором размещена печать.

Для чего это нужно? - Размещая полное, качественное фото Вы не только облегчаете нам работу по опознанию печати, но и ДОКАЗЫВАЕТЕ, что предмет принадлежит ВАМ и НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН для продажи.


УВАЖАЕМЫЕ ПОСЕТИТЕЛИ-ПРОДАВЦЫ АНТИКВАРИАТА!!! ПРОСЬБА - НЕ БЕСПОКОИТЬ!!!
Мы - не комиссионный магазин! Мы - не бюро добрых услуг! И у нас нет абсолютно никакого желания помогать вам в вашей коммерции. Для вас существуют специализированные форумы, где вы всегда сможете найти эксперта, который за договорное вознаграждение атрибутирует ваш товар.


С уважением, модератор SVKM de L.


======================================
Предложения по изменению памятки приветствуются. Всё - в личку, пожалуйста.

Хотіли розстріляти цей народ? / Не вийшло – хочете його ділити?
Хоч прикладіть усіх своїх щедрот, / Не вийде – ми ж Господні діти...
Кочан (Кочановский, Кочаненко)
Шолудько (Шолудченко, Жолудко)
Thanks: Алена, nfs792

Share

2

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПЕЧАТЕЙ (или "Помогите опознать печать!")

Національний музей історії України презентує каталог “1000 років української печатки

Національний музей історії України, Інститут історії України НАНУ, Музей історичних та культурних реліквій родини Шереметьєвих представляють унікальний каталог виставки «1000 років української печатки». Урочиста презентація каталогу відбудеться 22 травня о 11:00 у Національному музеї історії України, повідомляє ”Громадський простір”.

«Тисяча років української печатки» – каталог масштабного міжнародного проекту Національного музею історії України і Музею історичних та культурних реліквій родини Шереметьєвих, у якому взяли участь 15 провідних музеїв, архівів, бібліотек України та Російської Федерації. Географія проекту поєднує історико-культурні надбання Москви, Санкт-Петербурга, Києва, Львова, Дніпропетровська, Чернігова, Запоріжжя.

У каталозі обсягом понад півтисячі сторінок представлено понад 400 печаток, що відображають різні періоди культурного та історичного розвитку України, її державного життя упродовж 1000 років! Печатка є унікальним джерелом з вивчення суспільного устрою, культурних та мистецьких явищ, політичної самосвідомості, генеалогії. Каталог відтворює структуру експозиції і поділяється на п’ять тематико-експозиційних блоків, вибудуваних за хронологічним принципом. Кожен з них розкриває особливості розвитку української печатки на різних історичних етапах.

kyiv.ridna.ua/2014/05/natsionaln … -pechatky/

Пошук предків: Глушак (Брянськ.) Ковальов Федосенко (Могилевськ.)
Оглотков (Горбат. п. НГГ) Алькин Душин Жарков Кульдішов Баландин (Симб. губ.)
Клишкін Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухів)
Кириченко Бондаренко Білоус Страшний (Новомоск. Дніпроп.)

Share

3

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПЕЧАТЕЙ (или "Помогите опознать печать!")

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/14/POL_COA_Bia%C5%82oz%C3%B3r.svg/200px-POL_COA_Bia%C5%82oz%C3%B3r.svg.png

Wiki

BlackDolphin - Сергей Козлов
www.genealogia.name
Thanks: ГіП1

4

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПЕЧАТЕЙ (или "Помогите опознать печать!")

Варианты герба Богория

uaimage.com/t/2387667_69db2e77.jpg

BlackDolphin - Сергей Козлов
www.genealogia.name
Thanks: ГіП1

5

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПЕЧАТЕЙ (или "Помогите опознать печать!")

Сообщение BlackDolphin

Выставляю на определение матрицу-печать

Приветствуются все гипотезы.

Первоначальная атрибуция-

- середина 18 века
- вариант герба БОГОРИЯ - БЯЛОЗОР
- буквы L M(N) K
- материал бронзовый сплав
- ручка печати 2- переплетенные рыбки
- чистка производилась без использования активных химических веществ.
- район обнаружения село Красный Колядын (Красноколядынская сотня Прилуцкого полка)

+ Читати більше

uaimage.com/t/2394801_5565fae5.jpg
uaimage.com/t/2399333_fc6c1a24.jpg uaimage.com/t/2399334_b5a05dd8.jpg

Хотіли розстріляти цей народ? / Не вийшло – хочете його ділити?
Хоч прикладіть усіх своїх щедрот, / Не вийде – ми ж Господні діти...
Кочан (Кочановский, Кочаненко)
Шолудько (Шолудченко, Жолудко)

Share

6

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПЕЧАТЕЙ (или "Помогите опознать печать!")

BlackDolphin, большая просьба: для определения печатей пользуйтесь этой темой, а не создавайте новую. Поверьте, это рационально.

Хотіли розстріляти цей народ? / Не вийшло – хочете його ділити?
Хоч прикладіть усіх своїх щедрот, / Не вийде – ми ж Господні діти...
Кочан (Кочановский, Кочаненко)
Шолудько (Шолудченко, Жолудко)

Share

7

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПЕЧАТЕЙ (или "Помогите опознать печать!")

BlackDolphin, это действительно Бялозур; ну как минимум одмяна Богорыи. Насчет Бялозура проверить легко: нужно узнать, живали или бывали ли паны Бялозуры в тех местах? Кроме них никто Бялозуром не пользовался.

Хотіли розстріляти цей народ? / Не вийшло – хочете його ділити?
Хоч прикладіть усіх своїх щедрот, / Не вийде – ми ж Господні діти...
Кочан (Кочановский, Кочаненко)
Шолудько (Шолудченко, Жолудко)

Share

8

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПЕЧАТЕЙ (или "Помогите опознать печать!")

SVKM de L, Да вот и проблема, что не проживали.

BlackDolphin - Сергей Козлов
www.genealogia.name

9

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПЕЧАТЕЙ (или "Помогите опознать печать!")

BlackDolphin, ничего страшного, нет никакой проблемы.
В таком случае это либо самобытная одмяна Богорыи, либо пародия на нее. Еще важно принять во внимание литеры на печати "L.N.K.". Скорее всего, фамилия владельца печати начинается на "К".
Среди родов, пользующихся Богорыей более всего мне импонируют Кожуховские, и на то есть следующий резон: Петр Кожуховский (родоначальник Кожуховских-Ференсбахов) владел с. Малой Загоровкой, которая расположена не так уж далеко от Красного Колядина. Мог вполне бывать там по своим "охочекомонным" делам wink
Главное же contra - это отсутствие среди Кожуховских персоны с необходимыми инициалами.
Но это только рабочая версия, для того, чтобы уловить ход мыслей.

Хотіли розстріляти цей народ? / Не вийшло – хочете його ділити?
Хоч прикладіть усіх своїх щедрот, / Не вийде – ми ж Господні діти...
Кочан (Кочановский, Кочаненко)
Шолудько (Шолудченко, Жолудко)
Thanks: BlackDolphin1

Share

10

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПЕЧАТЕЙ (или "Помогите опознать печать!")

SVKM de L,

Среди родов, пользующихся Богорыей более всего мне импонируют Кожуховские

, я не нашел упоминание о том что у них был герб Богория.

BlackDolphin - Сергей Козлов
www.genealogia.name

11

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПЕЧАТЕЙ (или "Помогите опознать печать!")

BlackDolphin пише:

SVKM de L,

Среди родов, пользующихся Богорыей более всего мне импонируют Кожуховские

, я не нашел упоминание о том что у них был герб Богория.

pl.wikipedia.org/wiki/Bogoria_%2 … achecki%29, Kożuchowski. Я не утверждаю, что это те же самые, те могли и "Фаренсбахом" пользоваться, но доподлинно это неизвестно.

Хотіли розстріляти цей народ? / Не вийшло – хочете його ділити?
Хоч прикладіть усіх своїх щедрот, / Не вийде – ми ж Господні діти...
Кочан (Кочановский, Кочаненко)
Шолудько (Шолудченко, Жолудко)

Share

12

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПЕЧАТЕЙ (или "Помогите опознать печать!")

SVKM de L
А есть примеры публикаций по частным коллекциям печатей в Украине?

Share

13

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПЕЧАТЕЙ (или "Помогите опознать печать!")

AppS, наверняка есть. Например, Задорожнюк "Подільські печатки..." - издание построено полностью по печатям из коллекции Шереметьевых, среди которых есть и личные, и должностные.
А в чем сам вопрос?

Хотіли розстріляти цей народ? / Не вийшло – хочете його ділити?
Хоч прикладіть усіх своїх щедрот, / Не вийде – ми ж Господні діти...
Кочан (Кочановский, Кочаненко)
Шолудько (Шолудченко, Жолудко)

Share

14

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПЕЧАТЕЙ (или "Помогите опознать печать!")

SVKM de L
Задался вопросом, вообще есть какая-то польза в научном плане от чорнокопачей хотя бы номинальная.

Share

15

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПЕЧАТЕЙ (или "Помогите опознать печать!")

AppS, есть какая-то польза, что хотя бы выставляют фото на аукционах - уже можно предмет увидеть и приобщить к исследованиям... А так - сознательных коллекционеров, которые согласны пусть свою коллекцию в научный оборот, как Шереметьевы, очень мало.

Хотіли розстріляти цей народ? / Не вийшло – хочете його ділити?
Хоч прикладіть усіх своїх щедрот, / Не вийде – ми ж Господні діти...
Кочан (Кочановский, Кочаненко)
Шолудько (Шолудченко, Жолудко)

Share

16

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПЕЧАТЕЙ (или "Помогите опознать печать!")

SVKM de L
А почему так? Какой вообще тогда смысл в ихней коллекции?

Share

17

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПЕЧАТЕЙ (или "Помогите опознать печать!")

Понятья не имею... Возможно, большинство из них боятся, что предметы отнимут как полученные незаконным путем. Что-то такое...

Хотіли розстріляти цей народ? / Не вийшло – хочете його ділити?
Хоч прикладіть усіх своїх щедрот, / Не вийде – ми ж Господні діти...
Кочан (Кочановский, Кочаненко)
Шолудько (Шолудченко, Жолудко)

Share

18

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПЕЧАТЕЙ (или "Помогите опознать печать!")

До України повернули реліквію, що належала князеві Київської Русі Святославу Ігоровичу (Хороброму).
Артефакт – печатка, що датується Х століттям, це особиста річ князя Святослава. За словами істориків, на печатці зображений двозуб, який є прототипом українського тризуба, печатка зроблена зі свинцю.
Від сьогодні печатка зберігатиметься в Києві та вивчатиметься науковцями.
«Це двобічна свинцева булла, на якій з обох боків зображено знак Святослава. У кожного князя був індивідуальний знак, знаком Святослава є двозуб. Його син, Володимир Святославович, який додав третій зуб, утворив таким чином тризуб, що зараз є державним гербом України. Це видозмінений знак його батька» – зауважив старший науковий співробітник Інституту археографії та джерелознавства імені Михайла Грушевського Національної академії наук України Олег Однороженко.
За попередніми даними, печатку знайшли на Старокиївській горі наприкінці 1982 року, відтоді печатка зникла. Історію її повернення тримають в секреті. Для широкого загалу артефакт обіцяють представити приблизно через місяць.

www.radiosvoboda.org/content/news/27728377.html

Гринько, Черкащів (с.Юсківці Сенчанські та Лохвицький повіт - с.Збур'ївка, Дніпровський повіт)
Власенко (с.Кардашинка, Дніпровський повіт)
Ткаченко, Кушнір  (с.Кізий Мис - острів Бакай, Херсонський повіт)
Рудий, Химич, Черватюк (с.Жван, Могилівський повіт)

Share

19

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПЕЧАТЕЙ (или "Помогите опознать печать!")

Здравствуйте! Просьба определить печать. Металл похоже серебро, вес 15,6 гр., ручки 3,7 гр. С уважением!

Post's attachments

IMG-a234925a4c4c62e245b86f433de4a196-V.jpg 146.23 kb, file has never been downloaded. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Thanks: nfs791

Share

20

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПЕЧАТЕЙ (или "Помогите опознать печать!")

FOL, еще информация будет? Где нашли?
Похоже на самобытную версию, но сюжет достаточно банальный, поэтому без дополнительных сведений сложно.

Хотіли розстріляти цей народ? / Не вийшло – хочете його ділити?
Хоч прикладіть усіх своїх щедрот, / Не вийде – ми ж Господні діти...
Кочан (Кочановский, Кочаненко)
Шолудько (Шолудченко, Жолудко)
Thanks: FOL1

Share

21

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПЕЧАТЕЙ (или "Помогите опознать печать!")

Здравствуйте! Печать найдена на старой дороге между поселениями, обозначенными на Шуберта. Недалеко от  этого места находки - монеты от Петра до нашего времени, старинные пломбы, скифские наки. Район находки- 8 км западнее пгт Томаковка Днепропетровской обл, 200 м от речки Томаковка. Ещё фото не могу вставить. С уважением!

Thanks: nfs79, SVKM de L2

Share

22

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПЕЧАТЕЙ (или "Помогите опознать печать!")

Еще

Post's attachments

IMG-d69dc1bbea2c07e9b338411e249c91cd-V.jpg 203.93 kb, file has never been downloaded. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

Share

23

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПЕЧАТЕЙ (или "Помогите опознать печать!")

Еще

Post's attachments

IMG-ed0922455563bcdb3d78e7d5b238288c-V.jpg 246.51 kb, file has never been downloaded. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

Share

24

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПЕЧАТЕЙ (или "Помогите опознать печать!")

Еще

Post's attachments

IMG-8e1b54f4d87dd75a089b64052c39d151-V.jpg 218.68 kb, file has never been downloaded. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

Share

25

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПЕЧАТЕЙ (или "Помогите опознать печать!")

Еще

Post's attachments

IMG-d30df7ba4b2c37d6381677e52b67914f-V.jpg 211.94 kb, file has never been downloaded. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Thanks: ГіП1

Share

26

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПЕЧАТЕЙ (или "Помогите опознать печать!")

Еще

Post's attachments

IMG-f3cf509ea20d78dbe0028174373a813d-V.jpg 225.74 kb, file has never been downloaded. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Thanks: ГіП1

Share

27

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПЕЧАТЕЙ (или "Помогите опознать печать!")

Фото с  ручкой

Post's attachments

IMG-f0f35e8c3b1140445fe981b842bd738b-V.jpg 236 kb, file has never been downloaded. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

Share

28

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПЕЧАТЕЙ (или "Помогите опознать печать!")

Может быть польский дворянин  Сушинский? На щите подкова и две стрелы.

Share

29

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПЕЧАТЕЙ (или "Помогите опознать печать!")

FOL, нет, это не Сушинские. Здесь поле пересечено на золото и червлень, стрелы на золотом поле, подкова на червленом. Я не смог найти в гербовниках, элементы типичные для украинской геральдики, скорее всего - чей-то самобытный, неутвержденный герб. Судя по иконографии и арматюре - 1790-1810е.

Хотіли розстріляти цей народ? / Не вийшло – хочете його ділити?
Хоч прикладіть усіх своїх щедрот, / Не вийде – ми ж Господні діти...
Кочан (Кочановский, Кочаненко)
Шолудько (Шолудченко, Жолудко)

Share

30

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПЕЧАТЕЙ (или "Помогите опознать печать!")

Спасибо огромное за информацию! Есть направление поиска, может по местным дворянам что-то найду. С уважением!

Share

31 ( 21-03-2021 18:23:08 змінене ГіП )

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПЕЧАТЕЙ (или "Помогите опознать печать!")

Хто, що може підказати стосовно цієї печатки.
Висяча свинцева?

Post's attachments

77.png
77.png 474.99 kb, file has never been downloaded. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Поперека, Сенько, Сердюк, Дорошенко, Нужний, Калюжний (село Іваниця,  Сумська обл), Єлисеєнко(Шияновський до  серед. 18 ст.),Фесенко(с.Деркачівка)

Share

32

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПЕЧАТЕЙ (или "Помогите опознать печать!")

ГіП, похоже на то. Справа, я бы сказал, основная фигура "Богорыи".

Хотіли розстріляти цей народ? / Не вийшло – хочете його ділити?
Хоч прикладіть усіх своїх щедрот, / Не вийде – ми ж Господні діти...
Кочан (Кочановский, Кочаненко)
Шолудько (Шолудченко, Жолудко)
Thanks: ГіП1

Share

33

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПЕЧАТЕЙ (или "Помогите опознать печать!")

SVKM de L пише:

....основная фигура "Богорыи".

кого ж воно із "богорийців" занесло в наш край...

Поперека, Сенько, Сердюк, Дорошенко, Нужний, Калюжний (село Іваниця,  Сумська обл), Єлисеєнко(Шияновський до  серед. 18 ст.),Фесенко(с.Деркачівка)

Share

34

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПЕЧАТЕЙ (или "Помогите опознать печать!")

ГіП пише:
SVKM de L пише:

....основная фигура "Богорыи".

кого ж воно із "богорийців" занесло в наш край...

знайшов у вікі ось такого діяча
Иероним Григорьевич Волович
Представитель русско-литовского знатного рода
Воловичей герба «Богория». Сын Григория
Богдановича Воловича, смоленского воеводы,
отец которого, Богдан Волович, был сыном
Гринько Ходковича Воловича. Брат Раины
(Регины) Волович.
Играл заметную роль при дворе Сигизмунда III.
Занимая должность подскарбия, чеканил монеты
Великого княжества Литовского со своим
собственным гербом «Богория» (монограмма
HW)
: шелеги — 1614—1618, гроши — 1607—
1615, и 5 дукатов — 1618.

Поперека, Сенько, Сердюк, Дорошенко, Нужний, Калюжний (село Іваниця,  Сумська обл), Єлисеєнко(Шияновський до  серед. 18 ст.),Фесенко(с.Деркачівка)
Thanks: kuks70, SVKM de L2

Share

35

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПЕЧАТЕЙ (или "Помогите опознать печать!")

Как отправить сюда фото печати?нажимаю фото,ничего не открывается у меня,что бы скинуть

Ищу предков по фамилии Зубченко,Погромский,Дзюба,Скидан по Украине, Бахмутский  уезд и по Белоруссии - Дьячковы , Шестопаловы а  также Медлиновы, Фроловы, Спицины, Ломакины

Share