1

Тема: Дві українські православні церкви хочуть об'єднатися!

Грандіозна сенсація: дві українські православні церкви розпочинають переговори щодо об'єднання

Об'єднатися готові УПЦ Київського патріархату та автокефальна церква.

Уже найближчим часом має розпочатися історичне об'єднання православ'я в Україні, що закладе фундамент для створення єдиної помісної церкви. Йдеться про Українську автокефальну православну церкву та Українську православну церкву Київського патріархату. Принаймні, обидва очільники церков - не проти цього. І готові почати процес уже після Великодня. Про це йдеться в сюжеті програми ТСН.Тиждень.

Як відомо, центром світового православ'я є Константинополь, або - Вселенський патріархат. І нещодавно саме тут Вселенський Патріарх Варфоломій у розмові з українськими ієрархами прямо сказав, що вірить в об'єднання української церкви в єдину помісну і навіть готовий надати їй статус автокефалії. "Я твердо вірю, що українські церкви об'єднаються і Україна в найближчому майбутньому буде мати єдину помісну церкву", - зазначив Вселенський Патріарх Варфоломій. "У минулому році він ще окремо підкреслив, що Вселенська Патріархія не залишає цю проблему і вважає своїм обов'язком і обов'язком всього православ'я допомогти ліквідувати негаразди в українській церкві", - уточняє релігієзнавець Олександр Саган. Українське православ'я зараз розділене на три частини: Українська православна церква Московського патріархату, Українська православна церква Київського патріархату та Українська автокефальна православна церква. Остання значно менша за перші дві. "Автокефали" нещодавно втратили предстоятеля - помер митрополит Мефодій. І зараз церква перебуває на роздоріжжі. Та раптом напередодні Великодня місцеблюститель Української автокефальної православної церкви Макарій заявив, що їхня церква хоче почати процес об'єднання з УПЦ Київського патріархату. В ексклюзивному інтерв'ю ТСН.Тижню він навіть вказав час - одразу після свят. "Зараз уже той час настав, щоби реально не процеси починати, а реально діяти. Не треба дармувати жодного дня. Треба зустрічатися, розмовляти і робити реальні кроки. Я готовий до того (об'єднання церков). Тому що розумію, що то потрібно Україні. Ой, як потрібно!", - підкреслив місцеблюститель Української автокефальної православної церкви митрополит Макарій. "Автокефали" навіть зняли всі дражливі умови, що обговорювали раніше. Зокрема, щодо відходу Філарета з посади глави об'єднаної церкви. Більше того, тепер УАПЦ готова об'єднатися з Київською патріархією, взагалі не претендуючи на керівні посади в УПЦ КП. "Умови є. Умови будуть виникати. Різні умови. Я не претендую і не буду претендувати на керівництво. Я готовий поступитися. Готовий чимось більшим поступитися", - сказав митрополит Макарій. Місцеблюститель "автокефалів" буквально породив сенсацію. Журналісти ТСН передають ці слова патріарху Філарету. Він здивований і реагує миттєво. "Якщо вони серйозно хочуть об'єднуватися – давайте об'єднуватися, починати діалог, предметно говорити про об'єднання. А не просто говорити заради самого об'єднання, а об'єднання до цього часу немає. Тому ми чекаємо їх", - підкреслив предстоятель Української православної церкви Київського патріархату патріарх Філарет.

Подібне злиття УАПЦ із УПЦ Київського патріархату може означати грандіозний крок до створення найбільшої церкви православного світу. "У 2005-2007 роках, коли активно велася робота з підготовки об'єднавчого помісного собору, однією з умов, скажімо так, початку процесу унормування життя в Україні Константинопольский Патріархат висував саме об'єднання цих церков – УАПЦ із УПЦ КП", - говорить релігієзнавець Олександр Саган. А далі найважче – об'єднати Московський патріархат з Київським. Покійний митрополит Володимир (УПЦ МП) мріяв бачити українську церкву єдиною. Власне, це і заповідав. "Бажання єдності завжди було присутнім у церкві. На жаль, цей процес, котрий був започаткований митрополитом Володимиром, на сьогоднішній день з якихось чи то об'єктивних, чи то суб'єктивних причин не йде поступом уперед", - уточняє митрополит Олександр (Драбинко), колишній секретар митрополита Київського і всієї України Володимира. Ми запитали у Філарета, чи хоче він об'єднання з УПЦ МП, та просимо назвати час. "Із Московським патріархатом об'єднання буде. Тільки буде не з гори, не від ієрархії духовенства, а від народу. І цей процес уже почався. І з автокефальною церквою буде, і з Московським патріархатом буде. Треба почекати. Господь сам приведе всіх до єдності", - переконаний предстоятель Української православної церкви Київського патріархату патріарх Філарет. Ми також хотіли почути думку і митрополита Онуфрія, предстоятеля Української православної церкви Московського патріархату, що він думає з приводу єдиної помісної церкви в Україні. Але він доручив цю розмову митрополиту Клименту. "Українська православна церква завжди готова спілкуватися і шукати шляхи для зцілення рани розколу. Коли ми говоримо про діалог, то цей діалог повинен впершу чергу ґрунтуватися на бажанні спілкуватися, бажанні вислухати один одного. Поступитися чимось", - каже голова синодального інформаційного відділу УПЦ МП єпископ Климент. Поки прірва є великою. Але віриться, що за допомогою Вселенського Патріархату вона буде подолана. Патріарх Варфоломій має великий досвід. "У нього є великий досвід. Зовсім недавно Вселенська Патріархія була чинником у тому, що Болгарська православна церква знову стала єдиною. Хоча там теж було дві гілки і досить агресивно налаштовані одна проти одної", - зазначає релігієзнавець Олександр Саган.

Тож, можливо, вже незабаром ми побачимо воз'єднання Української автокефальної православної церкви з УПЦ Київського патріархату. А далі спільними зусиллями постане в Україні єдина помісна Українська православна церква. "Господь там, де єдність. Господь там, де братерство і любов. Він сказав, що лише за тим впізнають, що ви, мої учні, якщо будете мати любов між собою", - говорить голова синодального інформаційного відділу УПЦ МП єпископ Климент. "Я хочу нагадати, що Христос на хресті подолав гріх, гріх розділення, а своїм Воскресінням подолав смерть. Тому оця подія повинна нам нагадувати, що усі ми повинні бути єдиними. Але єдиними не під владою Москви, а єдиними у Христі. Христос нас об'єднує в одну церкву й істина нас об'єднує, а не можновладці мирські", - наголошує предстоятель Української православної церкви Київського патріархату патріарх Філарет. "Милосердний Господь через своє Воскресіння об'єднав небо із землею. А ми, українці, й інші нації, які живуть в Україні, об'єднаємося в одну помісну православну церкву. Христос воскрес! Воістину воскрес! Радісних і веселих свят!", - сказав місцеблюститель Української автокефальної православної церкви митрополит Макарій.

tsn.ua/ukrayina/grandiozna-sensa … 20973.html

Спасибо сказали: nfs79, ГіП, alexkr84

Поделиться

2

Re: Дві українські православні церкви хочуть об'єднатися!

Яка позиція Української Греко-Католицької Церкви щодо об'єднання з об'єднаним православ'ям в Україні?

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Поделиться

3

Re: Дві українські православні церкви хочуть об'єднатися!

Ярематойсамий, та наче також не заперечують.
п.с. якщо Константинополь не буде ворушитися, можно підпорядкуватися Риму. Вибір маємо smile

Поделиться

4

Re: Дві українські православні церкви хочуть об'єднатися!

Царгород зараз чухає потилицю. Добре вже, що не щось нижче.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Поделиться

5

Re: Дві українські православні церкви хочуть об'єднатися!

Мариненко пишет:

Грандіозна сенсація: дві українські православні церкви розпочинають переговори щодо об'єднання
tsn.ua/ukrayina/grandiozna-sensa … 20973.html

Пока что это только слова, и таких слов мы слышали очень много.
А 1+1 последнее время становится все "пропагандее и пропагандее", выдавая самодельные сенсации одну за одной...

Хотіли розстріляти цей народ? / Не вийшло – хочете його ділити?
Хоч прикладіть усіх своїх щедрот, / Не вийде – ми ж Господні діти...
Кочан (Кочановский, Кочаненко)
Шолудько (Шолудченко, Жолудко)

Сайт SVKM de L

Поделиться

6

Re: Дві українські православні церкви хочуть об'єднатися!

Мариненко пишет:

Грандіозна сенсація: дві українські православні церкви розпочинають переговори щодо об'єднання...

А может это все-таки правда...
Может это действительно начало чего-то грандиозного и все у них получится?
Ну хотябы все православные в одну слились - как было бы хорошо...

Поделиться

7

Re: Дві українські православні церкви хочуть об'єднатися!

SVKM de L пишет:

А 1+1 последнее время становится все "пропагандее и пропагандее", выдавая самодельные сенсации одну за одной...

тут відео, де про це каже митрополит автокефальної церкви та патріарх Філарет.
censor.net.ua/video_news/332418/ … _tsn_video

Поделиться

8

Re: Дві українські православні церкви хочуть об'єднатися!

Мариненко пишет:

тут відео, де про це каже митрополит автокефальної церкви та патріарх Філарет.
censor.net.ua/video_news/332418/ … _tsn_video

И митр. Мефодий про это говорил, и Филарет много раз. Как я уже сказал, слов было много...
И не надо думать, что я злорадствую - даже совсем наоборот.

Хотіли розстріляти цей народ? / Не вийшло – хочете його ділити?
Хоч прикладіть усіх своїх щедрот, / Не вийде – ми ж Господні діти...
Кочан (Кочановский, Кочаненко)
Шолудько (Шолудченко, Жолудко)

Сайт SVKM de L

Поделиться

9

Re: Дві українські православні церкви хочуть об'єднатися!

УПЦ КП закликала УАПЦ до об'єднання

КИЇВ. 23 квітня. УНН. Українська Православна Церква Київського патріархату закликала Українську Автокефальну Православну Церкву до діалогу і об'єднання в єдину Помісну Православну Церкву. Про це йдеться у заяві прес-центру Київської Патріархії, передає УНН.

Як зазначили у прес-центрі Київської Патріархії, заява зроблена з благословення Святійшого Патріарха Київського і всієї Руси-України Філарета напередодні Архієрейського Собору УАПЦ, який, як очікується, відбудеться невдовзі, з благословення Святійшого Патріарха Київського і всієї Руси-України Філарета.

"Київський Патріархат підтримує та вітає позицію місцеблюстителя престолу УАПЦ митрополита Львівсього Макарія, публічно висловлену ним в інтерв'ю українському телеканалу, щодо нагальності та невідкладності справи церковного об'єднання. В умовах зовнішньої кремлівської агресії проти України церковний та патріотичний обов'язок всіх прихильників автокефалії Української Церкви перегорнути сторінку розділення та відновити єдність", - йдеться у заяві.

У прес-центрі Київської Патріархії зазначили, що знають про те, "що невідкладне об'єднання УАПЦ та Київського Патріархату є бажанням переважної більшості вірних і духовенства Української Автокефальноі Православної Церкви.

"Також засвідчуємо, що цей процес має духовну підтримку Вселенського Патріархату та Православних Українських Церков в Діаспорі. Цього очікує і українське суспільство", - сказано у заяві.

Окрім того, у заклику Київської Патріархії сказано про те, що "не зважаючи на різні сторінки взаємовідносин двох наших Церков у минулому, Київський Патріархат щиро шанує всі добрі досягнення УАПЦ та прагне до збереження її позитивного історичного спадку".

"Ми усвідомлюємо значення самої назви "Українська Автокефальна Православна Церква" та підтримуємо бажання зберегти його в церковних статутних документах", - додали у прес-службі.

"Київський Патріархат відкритий до конструктивного і плідного діалогу з УАПЦ та очікує, що у підсумку рішень Архієрейського Собору УАПЦ цей діалог невідкладно розпочнеться, а Помісний Собор УАПЦ схвалить остаточне церковне об'єднання прихильників автокефалії Православної Церкви в Україні. Також Київський Патріархат закликає всіх вірних обох Церков до молитви про успішне звершнення справи церковного об'єднання. І нехай усім нам в цьому допоможе Господь", - сказано в заяві.
www.unn.com.ua/uk/news/1459572-u … p;_print=1

Спасибо сказали: Ярематойсамий1

Поделиться

10

Re: Дві українські православні церкви хочуть об'єднатися!

СИНОД УПЦ КП ДО УАПЦ: ОБ’ЄДНАНУ ЦЕРКВУ ПОВИНЕН ОЧОЛИТИ ПАТРІАРХ ФІЛАРЕТСинод УПЦ КП 12 травня заслухав Заяву Архиєрейського собору УАПЦ щодо об’єднання УАПЦ з УПЦ КП в єдину Церкву. У Заяві, як РІСУ вже повідомляла, УАПЦ офіційно заявила про бажання розпочати реальний об’єднавчий процес з УПЦ КП  та подала пропозицію зберегти історичне найменування «Українська Автокефальна Православна Церква», а також єпархії та деканати УАПЦ.
Синод УПЦ КП, розглянувши усі пропозиції УАПЦ щодо об’єднання, ухвалив:
1. Київський Патріархат засвідчує своє бажання відновити діалог з УАПЦ про об’єднання та схвально сприймає відповідне бажання з боку УАПЦ.
2. Для ведення діалогу в УПЦ КП створено Комісію у складі:
- митрополит Львівський і Сокальський Димитрій – голова;
- архиєпископ Чернігівський і Ніжинський Євстратій;
- протоєрей Михайло Марусяк, член Вищої Церковної Ради (Івано-Франківська єпархія);
- протоєрей Олексій Головацький (Тернопільська єпархія);
- протоєрей Олександр Трофимлюк, член Вищої Церковної Ради (Київська єпархія).
3. В УПЦ КП наголосили, що діалог та об’єднання повинні відбуватися з додержанням церковних канонів, зокрема 34 Апостольського правила.
4. Незмінною і принциповою умовою для Київського Патріархату є визнання з боку УАПЦ Предстоятелем об’єднаної Церкви Патріарха Київського і всієї Руси-України Філарета – так само, як Об’єднавчий Собор 1992 р. визнав главою об’єднаної Церкви блаженної пам’яті Патріарха Мстислава.
Першоєрарх, який на час об’єднання очолюватиме УАПЦ, за згодою включається до числа постійних членів Священного Синоду УПЦ Київського Патріархату.
5. Схвально прийняти попередні пропозиції для об’єднавчого діалогу, висловлені Архієрейським собором УАПЦ 23 квітня 2015 р., про збереження історичного найменування «Українська Автокефальна Православна Церква» і збереження єпархій та деканатів УАПЦ.
6. Єпархіальні архієреї УАПЦ, у підпорядкуванні яких є менше 30 релігійних громад та менше 25 священнослужителів, увійшли до складу найближчих єпархій УАПЦ (або до єпархій УПЦ КП на території тієї самої області) в якості окремих вікаріатів. Більші єпархії УАПЦ (що мають 30 і більше релігійних громад та 25 і більше священнослужителів) входять до складу Київського Патріархату як єпархії на чолі зі своїми архієреями, без зміни внутрішньої структури єпархії.
Структура деканатів (благочинь) зберігається. Декани (благочинні), так само як і настоятелі парафій, зберігають свої посади.
7. Закликати всеукраїнську православну паству молитися про успішне церковне об’єднання, просити архиєреїв, духовенство і мирян УАПЦ активно сприяти невідкладному досягненню єдності.
risu.org.ua/ua/index/all_news/co … ions/59973

Васильківський, Таращанський, Уманський повіт Київської губ.
Województwo Kijowskie powiat Kijowski, Żytomierski.
Województwo Bracławskie powiat Winnicki.
Województwo Wołyńskie powiat Krzemieniecki.
Спасибо сказали: Мариненко2

Поделиться

11

Re: Дві українські православні церкви хочуть об'єднатися!

"9 червня 2015 року о 12:50 у залі Вченої Ради Київської православної богословської академії на території Михайлівського Золотоверхого монастиря (Київ, вулиця Трьохсвятительська, 6, другий поверх) відбудеться прес-конференція за підсумками засідання Комісій для ведення діалогу про об'єднання Української Православної Церкви Київського Патріархату та Української Автокефальної Православної Церкви.

Учасники переговорів по об'єднанню - архієпископ Євстратій (Зоря) та протоієрей Олександр Трофимлюк повідомлять підсумкове рішення комісій, а також розкажуть у який спосіб, за яких умов і в яких часових рамках відбудеться історичне об'єднання УПЦ КП та УАПЦ"

Поделиться

12

Re: Дві українські православні церкви хочуть об'єднатися!

УПЦ-КП та УАПЦ домовилися об'єднатися у вересні.

У Києві 8 червня на засіданні спільної комісії з об’єднання Української автокефальної православної церкви та Української православної церкви Київського патріархату було досягнуто домовленості про об’єднання двох церков і проведення спільного собору.

Про це повідомив один із учасників діалогу від УПЦ-КП архієпископ Чернігівський Євстратій (Зоря) на власній сторінці у Facebook.

Переговори відбувалися у Михайлівському золотоверхому монастирі Києва. Сприяти діалогові прибули представники Вселенського патріарха Варфоломея – єпископ УПЦ в Канаді Іларіон та єпископ УПЦ в США Даниїл. Після чотирьох годин дискусій сторони ухвалили спільний документ. Ним констатовано намір створити помісну православну церкву в Україні та рекомендовано керівництву УАПЦ і УПЦ-КП юридично затвердити підготовку спільного об’єднавчого собору. Часом проведення цього собору пропонується день церковного новоліття – 14 вересня. А місцем – історичний центр українського православ’я, свята Софія Київська. На соборі має бути схвалено рішення про умови об’єднання обох церков та обрано нового предстоятеля об’єднаної церкви.

Вже зараз документом заохочується спільне служіння духовенства обох церков і забороняються переходи з однієї юрисдикції до іншої. «Присутність представників Константинопольської Церкви стала однією зі складових успіху переговорів», – прокоментував засідання і його рішення владика Євстратій.
zik.ua/ua/news/2015/06/08/uptskp … sni_596940

Спасибо сказали: SVKM de L, DmitroR-23

Поделиться

13

Re: Дві українські православні церкви хочуть об'єднатися!

Єдина помісна церква буде визнана Константинопольським патріархатом - речник УПЦ КП.

Після об’єднання УПЦ КП і УАПЦ Єдина помісна українська церква буде визнана Константинопольським патріархатом.

Про це в ефірі "5 каналу" у ході марафону "Україна понад усе" заявив речник Київської патріархії Архієпископ Євстратій.

"В Україні понад 70% є православними. Ми маємо свою державність, ми маємо понад тисячолітню історію християнства. І сам Вселенський патріарх неодноразово визнавав, що ми маємо право на помісну церкву. І тому немає жодних підстав говорити про те, щоб ми входили до складу Константинопольського патріархату", - підкреслив він. 

На його думку, єдина українська церква має повторити ряд історичних прикладів. Так, зі слів речника УПЦ КП, свого часу була визнана патріархія болгарська, сербська, московська, румунська, грузинська, польська тощо.

"Тому навряд чи Україна буде першою в історії. Ми сподіваємося, що Україна просто повторить ряд тих історичних прикладів, що відбувалися в минулому", - наголосив Євстратій.
www.5.ua/suspilstvo/Yedyna-pomis … ml?print=1

Спасибо сказали: Tovit, DmitroR-23

Поделиться

14

Re: Дві українські православні церкви хочуть об'єднатися!

Мариненко пишет:

Єдина помісна церква буде визнана Константинопольським патріархатом - речник УПЦ КП.

Архиеп. Евстратий пророчествует или просто читает мысли вселенского патриарха? wink

Хотіли розстріляти цей народ? / Не вийшло – хочете його ділити?
Хоч прикладіть усіх своїх щедрот, / Не вийде – ми ж Господні діти...
Кочан (Кочановский, Кочаненко)
Шолудько (Шолудченко, Жолудко)

Сайт SVKM de L

Поделиться

15

Re: Дві українські православні церкви хочуть об'єднатися!

Згідно з результатами дослідження серед лідерів релігійних конфесій українці найбільше довіряють Патріарху Філарету (40%) та Папі Римському Франциску (35%).

Про це пише Еспресо.TV з посиланням соціологічне опитування групи "Рейтинг".

Крім того, лідерами з недовіри стали Патріарх Московський Кирил (39%) та Митрополит Онуфрій (25%). Більше половини опитаних не знають Вселенського Патріарха Варфоломія Першого, Митрополита Макарія (Українська Автокефальна Православна Церква ), а також Патріарха Святослава (Українська греко-католицька церква).

Патріарху Філарету, Папі Римському Франциску, Патріарху Святославу, Митрополиту Макарію більше довіряють мешканці Західного регіону, мешканці сіл, україномовні, а також респонденти з вищими доходами. 

Натомість Митрополиту Онуфрію і Патріарху Кирилу більше довіряють мешканці Півдня та Сходу, російськомовні, з нижчим рівнем освіти і доходів.

При цьому на Заході найбільшою довірою користуються Патріарх Філарет (66%), Папа Римський Франциск (62%) та Архієпископ Святослав (57%). В Центрі та на Півдні найбільше довіряють Патріарху Філарету (38 і 40% відповідно) та Папі Римському Франциску (26 і 37% відповідно).  А мешканці Сходу найбільше довіряють Патріарху Філарету (22%).

Дослідження проводили на почату червня, серед населення України віком від 18 років. Всього було опитано 2000 респондентів.
espreso.tv/news/2015/06/26/dani_ … ukrayinciv

Поделиться

16

Re: Дві українські православні церкви хочуть об'єднатися!

Все... уже не хотят больше объединяться... не долго счастье длилось... многострадальное украинское христианство... может нам к язычеству опять вернуться? - до сих пор Купала празднуем...

Автокефали відмовились від об'єднання з УПЦ Київського патріархату
Українська автокефальна православна церква вирішила відхилити усі пропозиції Української православної церкви Київського патріархату щодо об'єднання в єдину православну церкву.

Про це на своїй сторінці у Facebook написав архієпископ, прес-секретар УПЦ КП Євстратій Зоря.

"Моспатріархія може аплодувати керівникам УАПЦ стоячи: відмовилися від усіх пропозицій про об'єднання. Це погана новина", — зазначив архієпископ.

Сьогодні, 9 липня, на спільному засіданні Комісій з діалогу архієрейський Собор УАПЦ відхилив рішення про шлях об'єднання, а також всі компромісні пропозиції, які були запропоновані УПЦ КП.

24tv.ua/news/showNews.do?avtokef … tId=591895

Поделиться

17

Re: Дві українські православні церкви хочуть об'єднатися!

D_i_V_a пишет:

Все... уже не хотят больше объединяться... не долго счастье длилось... многострадальное украинское христианство... может нам к язычеству опять вернуться? - до сих пор Купала празднуем...

Автокефали відмовились від об'єднання з УПЦ Київського патріархату
Українська автокефальна православна церква вирішила відхилити усі пропозиції Української православної церкви Київського патріархату щодо об'єднання в єдину православну церкву.

Про це на своїй сторінці у Facebook написав архієпископ, прес-секретар УПЦ КП Євстратій Зоря.

"Моспатріархія може аплодувати керівникам УАПЦ стоячи: відмовилися від усіх пропозицій про об'єднання. Це погана новина", — зазначив архієпископ.

Сьогодні, 9 липня, на спільному засіданні Комісій з діалогу архієрейський Собор УАПЦ відхилив рішення про шлях об'єднання, а також всі компромісні пропозиції, які були запропоновані УПЦ КП.

24tv.ua/news/showNews.do?avtokef … tId=591895

Варто було б почути іншу сторону процесу. Якщо чесно, то я дуже дивувався, що може відбутися об'єднання, дуже різні люди в КП і УАПЦ

Херсон губ Сердюк Задорожний Москалець С(Ш)ушко Білий; Піщане Переяслав полк Шарата Чмир Прилипко; Галичина Ільків Ilkow Рабик Гавриляк Келлер Keller Боднар Кохан Щавинський Червинський Чайкі[о]вський Папп; Могильов губ Тве[a]рдовский Немиленцев Шпаков; Моринці Артеменко Філіпович А(Га)ркуша; Новосілки Київ пов Кучер Ігнат'єв Кошевий Михайлов Малишенко Федоров; Київ Коноваленко R1A1A/T2B5

Поделиться

18

Re: Дві українські православні церкви хочуть об'єднатися!

Vlad S. пишет:

Варто було б почути іншу сторону процесу. Якщо чесно, то я дуже дивувався, що може відбутися об'єднання, дуже різні люди в КП і УАПЦ

Вы думаете это чем-то поможет?
Факт в том, что объединения не получилось... и это с такой маленькой церковью как УАПЦ - маленькой по числу приходов, священников и имущества... и момент был удачный, когда умер глава церкви...

Вообще-то встать в позу, не согласиться, отделиться значительно легче чем объединиться... Вы не находите?

Поделиться

19

Re: Дві українські православні церкви хочуть об'єднатися!

Как это не печально, но:
А что я говорил!

Хотіли розстріляти цей народ? / Не вийшло – хочете його ділити?
Хоч прикладіть усіх своїх щедрот, / Не вийде – ми ж Господні діти...
Кочан (Кочановский, Кочаненко)
Шолудько (Шолудченко, Жолудко)

Сайт SVKM de L

Поделиться

20

Re: Дві українські православні церкви хочуть об'єднатися!

D_i_V_a пишет:
Vlad S. пишет:

Варто було б почути іншу сторону процесу. Якщо чесно, то я дуже дивувався, що може відбутися об'єднання, дуже різні люди в КП і УАПЦ

Вы думаете это чем-то поможет?
Факт в том, что объединения не получилось... и это с такой маленькой церковью как УАПЦ - маленькой по числу приходов, священников и имущества... и момент был удачный, когда умер глава церкви...

Вообще-то встать в позу, не согласиться, отделиться значительно легче чем объединиться... Вы не находите?

Однозначно! Це наша хвороба - нездатність до об єднання заради самих себе

Херсон губ Сердюк Задорожний Москалець С(Ш)ушко Білий; Піщане Переяслав полк Шарата Чмир Прилипко; Галичина Ільків Ilkow Рабик Гавриляк Келлер Keller Боднар Кохан Щавинський Червинський Чайкі[о]вський Папп; Могильов губ Тве[a]рдовский Немиленцев Шпаков; Моринці Артеменко Філіпович А(Га)ркуша; Новосілки Київ пов Кучер Ігнат'єв Кошевий Михайлов Малишенко Федоров; Київ Коноваленко R1A1A/T2B5

Поделиться

21

Re: Дві українські православні церкви хочуть об'єднатися!

Поговорив я з деякими знайомими священниками УАПЦ стос. об'єднання. Все не так погано, як то нам виносять в новинах. Діалог буде продовжуватися, але Філарент занадто багато хоче, фактично просто приєднати до КП УАПЦ і майже нічого не міняти. А в УАПЦ більш ніж 1200 приходів. Росте популярність, бо там служать зовсім інші люди (перевірте, хто хоче).

Моя думка, що КП хоче підбурити людей, владу до того, щоб до УАПЦ ставилися негативно, чим примусити бути більш поступливими і влитися в КП без всяких вимог. КП поводиться агресивно, УАПЦ взагалі нічого не коментує. До речі, сайт УАПЦ заблоковано. Випадково?

Херсон губ Сердюк Задорожний Москалець С(Ш)ушко Білий; Піщане Переяслав полк Шарата Чмир Прилипко; Галичина Ільків Ilkow Рабик Гавриляк Келлер Keller Боднар Кохан Щавинський Червинський Чайкі[о]вський Папп; Могильов губ Тве[a]рдовский Немиленцев Шпаков; Моринці Артеменко Філіпович А(Га)ркуша; Новосілки Київ пов Кучер Ігнат'єв Кошевий Михайлов Малишенко Федоров; Київ Коноваленко R1A1A/T2B5

Поделиться

22

Re: Дві українські православні церкви хочуть об'єднатися!

Vlad S. пишет:

[
Однозначно! Це наша хвороба - нездатність до об єднання заради самих себе

Ото вже правда: де двоє козаків, там троє отоманів.
Об'єднайтесь, благає Україна.
Об'днайтесь, й шукайте порозуміння вже всередині.
А то вийде як у ПС.
Країна нищеться, а ви гризитеся за кістки.
Ждите коли ведмідь все знищить.

І день іде, і ніч іде ...

Пошук предків Євуг, Біловодськ, Старобільськ.
Search ancestors Yevsuh, Belovodsk, Starobelsk. Поиск предков Евсуг, Беловодск, Старобельск.
Спасибо сказали: Алёна2

Поделиться

23 (21-07-2015 00:39:01 отредактировано Vlad S.)

Re: Дві українські православні церкви хочуть об'єднатися!

www.uaoc.lviv.ua

Кому цікава офіційна позиція УАПЦ, почитайте заяву її прес-служби

Херсон губ Сердюк Задорожний Москалець С(Ш)ушко Білий; Піщане Переяслав полк Шарата Чмир Прилипко; Галичина Ільків Ilkow Рабик Гавриляк Келлер Keller Боднар Кохан Щавинський Червинський Чайкі[о]вський Папп; Могильов губ Тве[a]рдовский Немиленцев Шпаков; Моринці Артеменко Філіпович А(Га)ркуша; Новосілки Київ пов Кучер Ігнат'єв Кошевий Михайлов Малишенко Федоров; Київ Коноваленко R1A1A/T2B5
Спасибо сказали: Tovit2

Поделиться

24 (21-07-2015 12:26:54 отредактировано D_i_V_a)

Re: Дві українські православні церкви хочуть об'єднатися!

Vlad S. пишет:

www.uaoc.lviv.ua

Кому цікава офіційна позиція УАПЦ, почитайте заяву її прес-служби

Дублюю, бо посилання не пряме. Та приведу весь текст заяви - це важливо

Заява Прес-служби Патріархії УАПЦ
14.07.2015 10:38

9 липня 2015 року в приміщенні Патріархії УАПЦ відбулося друге спільне засідання Комісій УАПЦ та УПЦ КП з ведення діалогу про об'єднання двох Церков. На засіданні Комісій, в якості спостерігачів від Вселенської Патріархії, були присутні єпископи Константинопольської Церкви Іларіон (Канада) та Даниїл (США). Цього ж дня відбулося й засідання архієрейського Собору УАПЦ та Патріаршої ради під головуванням Предстоятеля Церкви Блаженнійшого Макарія, митрополита Київського і всієї України.

На спільному засіданні архієрейського Собору та Патріаршої ради було розглянуто протоколи зборів кліру та віруючих усіх єпархій УАПЦ, на яких обговорювалися прийняті 8 червня 2015 року на спільному засіданні Комісій з діалогу про об'єднання пропозиції щодо об'єднання УАПЦ та УПЦ КП, висунуті здебільшого Київським Патріархатом, а також прийняті делегатами цих зібрань рішення.

Заслухавши голову комісії УАПЦ по веденню діалогу об'єднання з УПЦ КП митрополита Галицького Андрія (Абрамчука) та спираючись на рішення священства й делегатів від вірян, архієрейський Собор відхилив умову представництва від двох Церков на об'єднавчому Соборі, за якою УПЦ КП матиме 325 делегатів, а УАПЦ всього лише 82. Адже зрозуміло, що при такій квоті представництва жодна з пропозицій нашої Церкви не буде проголосована позитивно.

УАПЦ наполягає на рівній кількості делегатів від обох Церков, не беручи до уваги кількості парафій та єпископату, тим паче, що мова йде не про приєднання, а про об'єднання, на що наголошували в усіх єпархіях під час зборів, і це буде справедливим.

Архієрейський Собор та Патріарша рада, спираючись на рішення зборів священства та вірян, що пройшли в усіх єпархіях, ухвалили доповнення до пропозицій, що були прийняті на першому засіданні Комісій з ведення діалогу об'єднання, та відхилили неприйнятні.

Серед них принципові:



1. Об'єднавчий Собор повинен проходити під головуванням представника Вселенського Патріархату спільно із співголовами - Предстоятелями УАПЦ та УПЦ КП.

На думку нашої Церкви, головування на Соборі представника Вселенської Патріархії значно підвищить статус Собору та виключить можливість неприйнятних для вселенського православ'я та обох сторін об'єднання рішень, які можуть викликати нові роз'єднання. Але це вирішувати Вселенському Патріарху Варфоломію. Якщо пропозиція не приймається, тоді на Соборі головують як співголови Предстоятелі Церков, що об'єднуються, а представник Вселенського Патріарха може бути спостерігачем.



2. Нинішні назви Церков - УАПЦ та УПЦ КП, повинні бути об'єднані в одну назву "Українська Автокефальна Православна Церква Київський Патріархат". УПЦ КП була створена в 1992 році на основі УАПЦ і тому, включивши слово "Автокефальна", ми відновимо історичну справедливість, адже рух за автокефалію українського православ'я починався сто років тому з УАПЦ, а не Київського Патріархату.

Якщо ж Київський Патріархат не погоджується на таку назву (УАПЦ КП), то в такому випадку наша Церква запропонувала скасувати обидві назви - УАПЦ й УПЦ КП та прийняти нову назву "Українська Православна Церква". Представники Київського Патріархату погодились на цю назву, але з умовою зберегти інші дві назви УАПЦ і УПЦ КП як юридичні і таким чином об'єднана церква буде носити три назви. На запитання: для чого це потрібно, ми так і не отримали відповіді.

"Українська Православна Церква", така назва буде справедливою з того міркування, що УПЦ в єдності з Московською патріархією, тобто Російською Православною Церквою, як частина Церкви іншої держави, яка, до того ж, розв'язала війну проти України, повинна змінити назву "УПЦ" на відповідну до її статусу. Та це вже справа державної влади - навести порядок із використанням назв Церков, де панує цілковитий хаос.

3. Архієрейський Собор та Патріарша рада, за одностайної підтримки священнослужителів та вірян усіх єпархій (про що свідчать протоколи їхніх зібрань), відхилили пункт № 7 журналу засідання Священного Синоду УПЦ КП від 12.05.2015 року та наполягають на збереженні всіх без винятку єпархій і благочинь (деканатів) УАПЦ в їх нині існуючих межах до часу Всеукраїнського об'єднавчого Собору трьох гілок українського православ'я - УАПЦ, УПЦ КП та УПЦ. Ця позиція є зрозумілою як із церковної точки зору, так і суто людської.

Крім того, УАПЦ, як Церква соборноправна (все вирішує народ Божий), пропонує Київському Патріархату, який на увесь голос заявляє про підтримку руху України до європейської спільноти, де панує повнота демократії, процедуру демократичного обрання Предстоятеля об'єднаної Церкви. А саме: у виборах на посаду Предстоятеля в якості кандидата мають право брати участь усі архієреї обох Церков.

До цієї пропозиції може бути внесена зміна, за якою архієрейськими Соборами визначаються кандидати на посаду Предстоятеля з усіх архієреїв Церков за їхнім бажанням. Якщо ж УПЦ КП не погоджується на цю пропозицію, тоді вибори Предстоятеля слід проводити шляхом жеребкування, як те практикують інші Помісні Православні Церкви. Та Київський Патріархат цю пропозицію категорично відхилив.



4. Що стосується дати проведення об'єднавчого Собору, то її можна буде визначити лише після ґрунтовного обговорення всіх пропозицій та питань, що виникатимуть під час діалогу між відповідними Комісіями УАПЦ та УПЦ КП.

Але УПЦ Київського Патріархату не погодилася з жодною пропозицією, висунутою архієрейським Собором УАПЦ та Патріаршою радою. Єдине, що вони запропонували як компроміс, то це збільшити квоту УАПЦ на об'єднавчому Соборі вдвічі - до 164 делегатів. Але й така квота зберігає їхню перевагу удвічі й тому є неприйнятною для нашої Церкви.

Не досягнувши поставленої мети поглинання УАПЦ, Київський Патріархат припинив переговорний процес, як це було і в 2011 році, звинувативши в зриві об'єднання нашу Церкву. Але ж такими методами Церкви не об'єднуються.

І все ж, незважаючи на таку непоступливу позицію УПЦ Київського Патріархату, що вносить деструкцію в діалог, архієрейський Собор доручив Комісії з діалогу між Церквами по об'єднанню продовжувати переговори з метою узгодження пропозицій, адже Комісії для того й створені, аби їх обговорювати та узгоджувати остаточні варіанти. Це є відповідальне відношення до справи об'єднання, а не диктат із позицій тільки власних інтересів без врахування інтересів протилежної сторони. Якщо УАПЦ кількісно й менша за Київський Патріархат, то це не означає, що останній повинен ставитися до нас зневажливо, постійно принижуючи повноту нашої Церкви, виставляючи ледве не ворогами України. Таке ставлення недопустиме не лише під час переговорного процесу, який є доленосним, а й взагалі в стосунках між Церквами. Адже Христос сказав: "Полюбіть і ворогів своїх".



5. Комісія УПЦ Київського Патріархату запропонувала відзначити річницю хрещення Руси-України, 1000-ліття упокоєння св. рівноапостольного князя Володимира та мученицької кончини святих князів-страстотерпців Бориса й Гліба 28 липня 2015 року спільним святкуванням в м. Києві звершенням Божественної літургії у Володимирському Соборі та хресної ходи до пам'ятника св. Володимиру і молебня біля нього.

Архієреї та члени Патріаршої ради відхили цю пропозицію, тому що ще раніше було прийнято рішення про відзначення цих важливих для Церкви дат богослужінням у кафедральному соборі нашої Церкви - Андріївському храмі в Києві та в Свято-Преображенському монастирі в Івано-Франківській єпархії й проведено підготовчі заходи.   



6. Архієрейський Собор та Патріарша рада УАПЦ доручили Комісії УАПЦ вести переговори про об'єднання в тристоронньому форматі - з представниками як УПЦ КП, так і УПЦ. Лише об'єднання всіх гілок українського православ'я, над чим нам слід працювати не голослівно, а на ділі, враховуючи особливості кожної із сторін, може насправді покласти край розділенню. Така об'єднана Помісна Церква, утворена на грунті братерської любові й згоди, а не з примусу та врахування пропозицій лише однієї сторони, стане справжньою духовною опорою української Держави і не спричинить до нових роз'єднань та протистоянь. Цей фактор треба враховувати перш за все, коли ведеться мова про об'єднання, щоб не повторити помилок попередніх років.



7. В заяві прес-центру Київського патріархату говориться, що "Архієреї УАПЦ своєю позицією фактично відкинули всі ті поради, які були їм надані щодо об'єднання і шляху виходу з ізоляції. Навряд чи після такого демаршу в осяжному майбутньому владикам УАПЦ можна буде сподіватися на бажання Вселенського Патріарха мати з ними будь-яку справу".

З ким Вселенському Патріарху мати справу, вирішувати Їх Всесвятості Варфоломію. Тим паче, що за кілька днів до спільного засідання архієрейського Собору та Патріаршої ради, Предстоятель УАПЦ митрополит Макарій та митрополит Галицький Андрій мали конструктивну зустріч із представниками Вселенської Патріархії.



8. УПЦ КП постійно апелює до даних замовних соціологічних опитувань, за якими УАПЦ має лише 1,5 відсотка підтримки серед опитуваних, виставляючи це як думку всього українського суспільства. Але, якщо це й так, що викликає сумніви, то це не означає, що нашу Церкву треба ліквідувати тому, що в когось більший відсоток підтримки. Уподобання людей достатньо часто змінюються, відповідно до кон'юнктури даного часу, а Церква Христова незмінна, якщо навіть змушена піти в катакомби.

В УАПЦ не вважають, що Церква перебуває в стані занепаду. Навпаки, утворюються нові єпархії, по всіх єпархіях неухильно збільшується кількість парафій. Очевидно, це стривожило Київський Патріархат, який хоче одноосібно панувати в українському православ'ї.

УАПЦ зараз отримала нове дихання й провокативні заклики очільників Київського Патріархату до автокефального священства відступатися від рідної Церкви та переходити в КП не спрацюють. Як показали збори, що пройшли в усіх єпархіях та благочиннях, архієреї, священики й віруючі Української Автокефальної Православної Церкви як ніколи згуртовані і єдині в прагненні розбудовувати й розвивати свою Церкву. Ніякі процеси, що відбуваються в Україні, не повинні зупиняти розвиток структур православних Церков, бо це буде лише на шкоду українському православ'ю.

В той же час, УАПЦ не зупиняє процесу об'єднання українського православ'я в єдину Помісну Православну Церкву в Україні й докладе для цього всіх зусиль, що від неї залежатимуть. Але УПЦ Київського Патріархату слід відмовитися від політики диктату й агресії, а вести діалог цивілізованими методами.

Пряме посилання закрите

Поделиться

25 (27-07-2015 23:10:56 отредактировано D_i_V_a)

Re: Дві українські православні церкви хочуть об'єднатися!

РПЦ хоче подати війну в Україні як внутрішній конфлікт – УГКЦ - www.radiosvoboda.org/content/art … 55438.html

Московський патріарх Кирило назвав українців «нещасними, затьмареними націоналізмом людьми»
Олена Ремовська
27.07.2015

До чергової річниці Хрещення Київської Русі й тисячоліття по смерті київського князя Володимира Великого у Москві знову згадали про Україну. Російський патріарх Кирило назвав українців «нещасними, затьмареними націоналізмом людьми» і заявив, що коріння їхніх проблем – не у зовнішній агресії, а у поділі церкви. Українські церковні діячі називають такі слова глави РПЦ підміною понять. І, попри деякі непорозуміння, в Україні і далі не відмовляються від ідеї відновлення помісної церкви.
Про «спільне коріння» тоном повчальним звернувся до українців російський патріарх Кирило. Розмови про зовнішню агресію проти українського народу глава Російської православної церкви назвав «крокодилячими слізьми». Він каже: українці, мовляв, пожинають плоди поділу церкви і є жертвами агресії зсередини.
«Це страшніше всілякої агресії – агресія зсередини. І саме до цієї агресії пристали нещасні, затьмарені націоналізмом люди, які заблукали і зробили розкол», – заявив глава РПЦ.
У промові після служби на честь київського князя Володимира московський патріарх Кирило апелював до Берестейської унії, називаючи її «поділом, що завжди мав на меті розділити народ у цьому регіоні». Укладена понад 400 років тому, унія тоді фактично розірвала звʼязки Київської митрополії з Константинополем, але встановила з Ватиканом.
Саме Берестейська унія започаткувала інституційне існування Української греко-католицької церкви. Керівник департаменту інформації УГКЦ, отець Ігор (Яців) у коментарі Радіо Свобода називає заяву патріарха РПЦ Кирила підміною понять.
«Розцінюємо і цю заяву, й аналогічні попередні як спробу подати ті події, які відбуваються в Україні – а відбувається військова агресія з боку Російської Федерації на території України, незалежної держави, й оборонна війна України перед загарбником, – подати їх не як міждержавну війну, а як внутрішній конфлікт», – каже він.
Первісна церква не була поділеною – речник УГКЦ
Речник УГКЦ отець Ігор додає: російська церква тлумачить Берестейську унію по-своєму.
«В розумінні нашої церкви унія є актом відновлення єдності церкви. Чому? Тому що коли Київська Русь стала християнською, не було поділу на Західну і Східну церкву, і тому є документальні докази», – наголошує він.
«Церква не була поділеною. Коли Київська Русь ставала християнською, вона долучила до однієї, неподіленої, вселенської церкви. Те, що Російська православна церква трактує Берестейську унію як акт агресії, вона забуває, що унія відбулася з ініціативи предстоятеля і тими з єпископів, які створили фактично Київську митрополію», – додав отець Ігор (Яців).
Нас не так мало, як це описують – УАПЦ
Спадкоємицями Київської митрополії себе вважають чотири найбільші в Україні християнські церкви: крім УГКЦ, це також Українська православна церква Київського патріархату, Українська православна церква (Московського патріархату) й Українська автокефальна православна церква.
Ідея відновити в Україні помісну церкву стала ближчою цьогоріч у квітні, коли УПЦ КП й УАПЦ заявили про початок переговорів про обʼєднання. Однак у липні в УПЦ КП повідомили: в УАПЦ відмовилися від попередніх домовленостей, тож про дату обʼєднання поки говорити зарано. В УПЦ КП навіть не виключили, що позиція УАПЦ стала наслідком маніпулювання її керівниками з боку проросійських сил.
В Автокефальній церкві такі закиди спростовують. Після заяви Київського патріархату там попунктно пояснили, до чого у питанні обʼєднання мають зауваження.
Загалом, як пояснив Радіо Свобода отець Олег (Древняк) з Львівської єпархії УАПЦ, головна вимога Автокефальної церкви – щоб переговорний процес завершився саме обʼєднанням церков, на рівних умовах, а не таким собі приєднанням  УАПЦ до УПЦ КП.
«Нас не є так мало, як це описують. У Західній Україні нас однаково, можливо, навіть більше церков УАПЦ (ніж УПЦ КП – ред.). Кожен хоче обʼєднання: починаючи від простого мирянина, від священика до єпископів. Для того й був обраний митрополит Макарій, бо він пропагував обʼєднання церков», – наголосив представник УАПЦ.
Отець Олег каже, що УАПЦ і далі налаштована на діалог і сподівається, що він завершиться обʼєднавчим собором. В УАПЦ заявляють, що в ідеалі до обʼєднавчого процесу мала б долучитися й УПЦ (МП), але наразі про тристоронні переговори не йдеться. УПЦ (МП) цього року створила «комісію для діалогу з УАПЦ». Інформації про такий діалог із УПЦ КП немає.
Спілкування, а не поглинання
В УГКЦ підтримують ідею помісної церкви, але кажуть, що, перш за все, порозуміння між собою мають досягнути представники українського православʼя.  «Сьогодні, на жаль, православʼя в Україні поділене. І тому важко вести екуменічний діалог, тому що є три різні конфесії», – зазначає речник УГКЦ отець Ігор.
«Модель, яку ми бачимо як реальну до здійснення, – це модель, яка базується на тому, що кожна церква і конфесія визнає право на існування іншої церкви і конфесії. Модель, яка полягає у спілкуванні між частинами первісної церкви, не поглинання», – додає він.
У вівторок, 28 липня, на Володимирській гірці у Києві триватимуть урочистості до річниці хрещення Руси-України й тисячоліття по смерті князя Володимира Великого. Очікується, що участь у них візьмуть представники всіх християнських конфесій і церков України.

+ открыть текст

Як бачимо діалог начеб-то триває. Може все-таки здоровий глузд візьме гору?

Поделиться

26

Re: Дві українські православні церкви хочуть об'єднатися!

Константинополь о единой церкви: Мы поможем возродить традиции, бытовавшие 700 лет вплоть до Переяславских соглашений и аннексии Украины.


Константинопольский патриархат сделает все, чтобы поспособствовать Украине создать единую поместную православную церковь, заявил руководитель Украинской православной церкви в США и Канаде – митрополит Юрий (Калищук), который выступает одним из представителей архиепископа Константинополя, Вселенского патриарха Варфоломея І.

Об этом сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на "Интерфакс-Украина". "Патриархия Константинопольская, в юрисдикции которой Киевская метрополия находилась 700 лет, не забывает, что она - материнская церковь Киевской метрополии - не забывает, что она имеет перед Украиной большую ответственность и заверяет, что готова приложить все усилия, чтобы в Украине была единая поместная объединенная автокефальная православная церковь", - заявил он на собрании Всеукраинского совета церквей и религиозных организаций на Владимирской горке в Киеве.

По словам церковного иерарха, "со времен Владимирового крещения и Крещения Руси - Украины украинское государство и украинская церковь соревнуются за свою независимость и целостность".
"Но мы считаем, что пришло время, чтобы это государство - Украина - было объединено и едино, и чтобы в ней была единая православная церковь, которая будет продолжать те традиции, которые у нее были на протяжении тех 700 лет до тех пор, когда после Переясловского соглашения Украина была аннексирована, а ее церковь со временем тоже потерпела эту участь", - сказал митрополит Юрий. Он добавил, что с тех пор и до сегодняшнего дня Украинская православная церковь "ищет свое нормальное состояние".
censor.net.ua/news/345619/konsta … yaslavskih

Спасибо сказали: Ostapec`-Strilbyckyj, Vlad S.3

Поделиться