1

Тема: ИДЕНТИФИКАЦИЯ (или "Помогите определить герб!")

Если Вы желаете опознать или получить доп. информацию по имеющемуся у Вас изображению герба или гербовидной эмблемы - Вам сюда.


В "заявке" оставлять качественное(!!!) фото и всю известную Вам информацию по предмету (даты, владельцы, явки, пароли...)

Хотіли розстріляти цей народ? / Не вийшло – хочете його ділити?
Хоч прикладіть усіх своїх щедрот, / Не вийде – ми ж Господні діти...
Кочан (Кочановский, Кочаненко)
Шолудько (Шолудченко, Жолудко)
Thanks: Алена1

Share

2 ( 08-03-2015 09:59:43 змінене korol1979a )

Re: ИДЕНТИФИКАЦИЯ (или "Помогите определить герб!")

Прошу надати профільну оцінку гербу на якому натягнутий лук зі стрілою до низу?
Які роди на лівобережній Україні могли користуватись?

Post's attachments

11_mb.jpg
11_mb.jpg 13.42 kb, 2 downloads since 2015-03-08 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Короленко  Миргородський полк
Даценко     с. Мала Павлівка у Охтирському районі Сумської області
Thanks: Алена1

Share

3

Re: ИДЕНТИФИКАЦИЯ (или "Помогите определить герб!")

Це печатка канівського полковника Матвія (Матяша) Павлович (1673 - 1674), який використовував в гербі малюнок напнутого луку зі стрілою.
Матвій (Матяш) Павлович походив з Костенецької сотні (1649), у якій були, крім нього, Давид, Лесько, Дмитро. Став полковником канівським, у березні 1673 р. він разом з одним з сотників був посланий з Лисянки до Дорошенка з повідомленням, що полк прийняв бік царя і радили йому їхати на раду до Корсуня та скласти там булаву і бунчук. У 1675 р. як колишній полковник канівсь кий знаходився у Лисянці. Це свідчить на користь якихось його родинних зв’язків з лисянськими старшинськими родинами.

Короленко  Миргородський полк
Даценко     с. Мала Павлівка у Охтирському районі Сумської області

Share

4 ( 08-03-2015 13:27:05 змінене korol1979a )

Re: ИДЕНТИФИКАЦИЯ (или "Помогите определить герб!")

Грунська сотня була:
У складі Полтавському полку (1652-1660)
У складі Гадяцькому полку (1660-1662)
У складі Зінківському полку (1662-1672)
У складі Гадяцькому полку (1672-1782)
Ротмістр литовської прикордонної стражі Григорій Павлóвич, який заснував село Павлóвочку, яка війшла у Грунську сотню.
Герб Груні був наданий у 1725 році

Post's attachments

Герб Грунь.png
Герб Грунь.png 5.49 kb, file has never been downloaded. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Короленко  Миргородський полк
Даценко     с. Мала Павлівка у Охтирському районі Сумської області

Share

5

Re: ИДЕНТИФИКАЦИЯ (или "Помогите определить герб!")

Гадяцький полк, Центр полку Зіньків (з 1662-1672), Гадяч (з 1672)
Зінківська сотня, Зінківський сотник Павлóвич Григорій (1672)
Гадяцький сотник Матвій Павлович (1674-1676)
Зінківський сотник Павлóвич Ілля (1687-1689)

Post's attachments

Герб Гадяцького полку.png
Герб Гадяцького полку.png 48.06 kb, file has never been downloaded. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Короленко  Миргородський полк
Даценко     с. Мала Павлівка у Охтирському районі Сумської області
Thanks: Алена1

Share

6

Re: ИДЕНТИФИКАЦИЯ (или "Помогите определить герб!")

Полтавский полк

Post's attachments

Герб Полтавский полк.svg.png
Герб Полтавский полк.svg.png 28.84 kb, file has never been downloaded. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Короленко  Миргородський полк
Даценко     с. Мала Павлівка у Охтирському районі Сумської області

Share

7

Re: ИДЕНТИФИКАЦИЯ (или "Помогите определить герб!")

korol1979a пише:

Прошу надати профільну оцінку гербу на якому натягнутий лук зі стрілою до низу?
Які роди на лівобережній Україні могли користуватись?

korol1979a пише:

Це печатка канівського полковника Матвія (Матяша) Павлович (1673 - 1674), який використовував в гербі малюнок напнутого луку зі стрілою.

Я не понимаю сути вопроса - Вы сами у себя спрашиваете и себе же отвечаете?

Хотіли розстріляти цей народ? / Не вийшло – хочете його ділити?
Хоч прикладіть усіх своїх щедрот, / Не вийде – ми ж Господні діти...
Кочан (Кочановский, Кочаненко)
Шолудько (Шолудченко, Жолудко)

Share

8

Re: ИДЕНТИФИКАЦИЯ (или "Помогите определить герб!")

 герб «Каминский»


Васильківський, Таращанський, Уманський повіт Київської губ.
Województwo Kijowskie powiat Kijowski, Żytomierski.
Województwo Bracławskie powiat Winnicki.
Województwo Wołyńskie powiat Krzemieniecki.

Share

9

Re: ИДЕНТИФИКАЦИЯ (или "Помогите определить герб!")

SVKM de L пише:

Я не понимаю сути вопроса - Вы сами у себя спрашиваете и себе же отвечаете?

Вы писали, что нужно больше всякой информации. Вот я и настряпал. 
Извиняюсь, спешил на 8 Марта.
Я бы хотел узнать больше о гербе с натянутым луком и стрелой вниз. Меня интересует род  Павловичей, которые служили в литовской пограничной службе в Зенькове в 17 веке. Предполагаю, что они имели такой герб, косвенным подтверждением есть печать каневского полковника Матвея Павловича. Может  Вы подскажите больше по этому профилю.

Короленко  Миргородський полк
Даценко     с. Мала Павлівка у Охтирському районі Сумської області

Share

10 ( 08-03-2015 21:54:17 змінене SVKM de L )

Re: ИДЕНТИФИКАЦИЯ (или "Помогите определить герб!")

korol1979a, другое дело, теперь понятно.
1. Опрокинутый лук со стрелой - довольно частая фигура, и к тому же, довольно тривиальная для козацких гербов. Можно, конечно, связать ее с клановым гербом Лук и обозвать одмяной последнего, однако это тоже самое, что всякое скрещение сабель и стрел в сердце называть одмянами Пжияцеля.
2. Ничего не могу сказать по поводу родственности Павловичей каневских и зеньковских. Фамилия, как Вы видите, патронимическая - а, значит, довольно распространенная. Возможно, каневский Павлович имел другую "настоящую" фамилию (не исключено, что Каминьский), а возможно - зеньковские Павловичи имели другую фамилию. Нужно подробно разбираться с генеалогией.
3. Можно предположить, что в общем виде лук со стрелой (свойственный, в основном, южным полкам) является отсылкой к татарам и татарским нашествиям. Но это также может быть и влиянием романтики сарматизма в РП, а может быть и просто отсылкой к оружию дальнего боя. Очень сложно делать выводы по символике с настолько примитивным сюжетом.
Но искать в этом какие-то теории заговора (как А. Серый со своим тенгрианством) не стоит. В данном случае лук ни на что, кроме, собственно, лука как оружия, не намекает. А звезды, кстати говоря, всего лишь распространенный христианский символ (Вифлиемская звезда служила прототипом) - странно что брат-священник автору об этом не сказал.

Хотіли розстріляти цей народ? / Не вийшло – хочете його ділити?
Хоч прикладіть усіх своїх щедрот, / Не вийде – ми ж Господні діти...
Кочан (Кочановский, Кочаненко)
Шолудько (Шолудченко, Жолудко)

Share

11 ( 08-03-2015 23:09:27 змінене korol1979a )

Re: ИДЕНТИФИКАЦИЯ (или "Помогите определить герб!")

Интересно, что на гербе города Зенькова основные элементы другие, не лук, а полумесяц с крестом, как в гербах нескольких городов ближе к Чернигову, это Борзна и Конотоп. Возможно предположить, что полумесяц с крестом олицетворяют победу над монголо-татарами Литовского государства, Зеньков был пограничным городом в 17 веке Литовского государства. 

1. Но я хочу обратить внимание на две звезды на гербе Зенькова, на гербе Груни также две звезды есть.

2. В Литве есть ли геральдические сообщества, куда можно было бы обратиться за подсказками, Вы знаете такие?

 

Post's attachments

Герб Зенькова.jpg
Герб Зенькова.jpg 20.55 kb, file has never been downloaded. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Короленко  Миргородський полк
Даценко     с. Мала Павлівка у Охтирському районі Сумської області

Share

12

Re: ИДЕНТИФИКАЦИЯ (или "Помогите определить герб!")

Часто на церквях позолоченый полумесяц снизу - крест сверху

Короленко  Миргородський полк
Даценко     с. Мала Павлівка у Охтирському районі Сумської області

Share

13

Re: ИДЕНТИФИКАЦИЯ (или "Помогите определить герб!")

korol1979a, совершенно верно - зачастую крест над полумесяцем трактуют как превосходство над исламом. Однако это распространенное заблуждение, ведь полумесяц рогами вверх является одним из символов Девы Марии (см. например Остробрамскую икону), а крест заменяет ее саму (отсюда и на куполах церквей месяц в основании креста).
Трактовать в гербах полумесяц как символ ислама можно лишь в том случае, когда он изображен в одиночку, либо же когда вместо креста - звезда, а сам серп сверху. И даже не смотря на все эти условности - толкование каждого герба всегда индивидуально, и без достоверных свидетельств о смысле, который заложил в него создатель давать какие-либо значения - бесполезное дело.
Почему звезды 2? или 4? Бог весть. Вифлеемская звезда - распространенный элемент церковных орнаментов, и встречается бесконечное количество раз в оформлении одного храма. Возможно, какое-то значение за числом звезд и скрывалось изначально (например, число храмов в н\п), а, возможно, это просто для красивой симметрии.

Хотіли розстріляти цей народ? / Не вийшло – хочете його ділити?
Хоч прикладіть усіх своїх щедрот, / Не вийде – ми ж Господні діти...
Кочан (Кочановский, Кочаненко)
Шолудько (Шолудченко, Жолудко)
Thanks: korol1979a1

Share

14

Re: ИДЕНТИФИКАЦИЯ (или "Помогите определить герб!")

korol1979a пише:

Интересно, что на гербе города Зенькова основные элементы другие, не лук, а полумесяц с крестом, как в гербах нескольких городов ближе к Чернигову, это Борзна и Конотоп. Возможно предположить, что полумесяц с крестом олицетворяют победу над монголо-татарами Литовского государства, Зеньков был пограничным городом в 17 веке Литовского государства. 1. Но я хочу обратить внимание на две звезды на гербе Зенькова, на гербе Груни также две звезды есть.

Возможно, две звезды - это символы Христа и Девы Марии (по аналогу с куполами церкви - например, 5 куполов - это Христос и 4 эвангелиста и т.д.)

Кас. полумесяца - совершенно согласен, что никакого отношения к победе над исламом (которой на самом деле-то и не было вовсе) это не имеет.

Херсон губ Сердюк Задорожний Москалець С(Ш)ушко Білий; Піщане Переяслав полк Шарата Чмир Прилипко; Галичина Ільків Ilkow Рабик Гавриляк Келлер Keller Боднар Кохан Щавинський Червинський Чайкі[о]вський Папп; Могильов губ Тве[a]рдовский Немиленцев Шпаков; Моринці Артеменко Філіпович А(Га)ркуша; Новосілки Київ пов Кучер Ігнат'єв Кошевий Михайлов Малишенко Федоров; Київ Коноваленко R1A1A/T2B5
Thanks: korol1979a1

Share

15

Re: ИДЕНТИФИКАЦИЯ (или "Помогите определить герб!")

 Есть ли контактная информация о Литовских геральдических сообществах?

Короленко  Миргородський полк
Даценко     с. Мала Павлівка у Охтирському районі Сумської області

Share

16

Re: ИДЕНТИФИКАЦИЯ (или "Помогите определить герб!")

А что это за герб может быть?

Вроде Юноша, но козлик сверху.

Share

17

Re: ИДЕНТИФИКАЦИЯ (или "Помогите определить герб!")

Вроде за 500 грн продают на Виолити.

Хотіли розстріляти цей народ? / Не вийшло – хочете його ділити?
Хоч прикладіть усіх своїх щедрот, / Не вийде – ми ж Господні діти...
Кочан (Кочановский, Кочаненко)
Шолудько (Шолудченко, Жолудко)

Share

18

Re: ИДЕНТИФИКАЦИЯ (или "Помогите определить герб!")

Это оттуда и взято. Не видел такого герба.

Share

19

Re: ИДЕНТИФИКАЦИЯ (или "Помогите определить герб!")

http://forum.vgd.ru/file.php?fid=126958&key=145323066forum.vgd.ru/?t=51802&st=0

свой среди чужих, чужой среди своих...
N-FTA62436

Share

20

Re: ИДЕНТИФИКАЦИЯ (или "Помогите определить герб!")

таки разновидность Юноши

Share

21

Re: ИДЕНТИФИКАЦИЯ (или "Помогите определить герб!")

Это я к тому, что работа с предметами, выставленными на продажу, не приветствуется. У них там есть свои специалисты - пусть сами определяют.

Хотіли розстріляти цей народ? / Не вийшло – хочете його ділити?
Хоч прикладіть усіх своїх щедрот, / Не вийде – ми ж Господні діти...
Кочан (Кочановский, Кочаненко)
Шолудько (Шолудченко, Жолудко)

Share

22

Re: ИДЕНТИФИКАЦИЯ (или "Помогите определить герб!")

понятно.

Share

23

Re: ИДЕНТИФИКАЦИЯ (или "Помогите определить герб!")

http://file://localhost/C:/Users/Администратор/Desktop/Новая%20папка/image-f4b04d447873521d1e0c897c082385dbf52c9e4dd1eb064598cba77723b0a6f7-V.jpgприветствую всех вот у меня вопрос не могу определить герб похож на герб севера сша но есть отличия помогите

Post's attachments

image-f4b04d447873521d1e0c897c082385dbf52c9e4dd1eb064598cba77723b0a6f7-V.jpg 234.34 kb, 2 downloads since 2016-05-18 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

Share

24

Re: ИДЕНТИФИКАЦИЯ (или "Помогите определить герб!")

Не герб.

Васильківський, Таращанський, Уманський повіт Київської губ.
Województwo Kijowskie powiat Kijowski, Żytomierski.
Województwo Bracławskie powiat Winnicki.
Województwo Wołyńskie powiat Krzemieniecki.

Share

25

Re: ИДЕНТИФИКАЦИЯ (или "Помогите определить герб!")

vakyla2209, откуда? как? когда? зачем?
Здесь есть геральдическая фигура, но для атрибутации необходимо больше информации, чем просто картинка.

Хотіли розстріляти цей народ? / Не вийшло – хочете його ділити?
Хоч прикладіть усіх своїх щедрот, / Не вийде – ми ж Господні діти...
Кочан (Кочановский, Кочаненко)
Шолудько (Шолудченко, Жолудко)

Share

26

Re: ИДЕНТИФИКАЦИЯ (или "Помогите определить герб!")

найдена была в харьковской области сопутка 17 18 век керамика и монеты я так  понимаю накладка или с ремня или с сумки .зачем просто любопытно нигде никто не ответил? а любопытно откуда в харьковской области такой герб взялся

Share

27

Re: ИДЕНТИФИКАЦИЯ (или "Помогите определить герб!")

так что вариантов нет?

очень жаль что вам не интерестно не подскажете на каком сайте ответят?

Share

28

Re: ИДЕНТИФИКАЦИЯ (или "Помогите определить герб!")

vakyla2209, вы хотите получить просто ответ или правильный ответ? Не отвечают тогда, когда ответить нечего.

Хотіли розстріляти цей народ? / Не вийшло – хочете його ділити?
Хоч прикладіть усіх своїх щедрот, / Не вийде – ми ж Господні діти...
Кочан (Кочановский, Кочаненко)
Шолудько (Шолудченко, Жолудко)

Share

29

Re: ИДЕНТИФИКАЦИЯ (или "Помогите определить герб!")

хотелось услышать что нибудь версии и тд

Share

30

Re: ИДЕНТИФИКАЦИЯ (или "Помогите определить герб!")

У 2015 р. в с. Бранцівка на Сумщині була знайдена бронзова печатка із гербом.
Герб "Приятель" у варіанті - серце пробите стрілами та монограма "АКД" (фото прикріплене). Належність досі не встановлена.
Чи є інформація по цьому гербу?
Знахідка зберігається в Сумському обласному краєзнавчому музеї.
Публікація (с. 44-46, рис. 3, табл. 1 - металографія): https://www.academia.edu/30632395/%D0%9 … 1._41_-_48

Post's attachments

g.jpg 852.16 kb, file has never been downloaded. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Інтереси: історія Білицької сотні Полтавського полку.
Пошук: Калашник, Білецький, Пилипенко (Порубаї: Озера, Кишенька, Полт.) cool, Зданович (Кривошин: Брест., Білорусь), Чихар, Кириченко, Овсійко (Хмелів: Сум.) cool, Калініченко, Коломієць, Ігнашенко, Табурянський (Білогорілка: Полт.) cool, Сербул, Гуцуляк, Формос, Стефанюк, Петрович (Зелений Гай, Слобода: Новоселиця, Чернівец.).

Share

31

Re: ИДЕНТИФИКАЦИЯ (или "Помогите определить герб!")

Relic hunter пише:

Герб "Приятель"

Это не "Пшиячель". Еще Лукомский говорил о том, что глупо относить к одмянам "Пшиячеля" любые варианты пронзенных сердец. Просто самобытный герб, характерен для козацкой геральдики. Идентифицировать владельца можно, но сложно. Думаю, стоило бы начать со старшины из Бранцовки и окрестностей - вдруг кто и подойдет по инициалам...

Хотіли розстріляти цей народ? / Не вийшло – хочете його ділити?
Хоч прикладіть усіх своїх щедрот, / Не вийде – ми ж Господні діти...
Кочан (Кочановский, Кочаненко)
Шолудько (Шолудченко, Жолудко)
Thanks: Relic hunter1

Share

32 ( 03-01-2017 16:53:14 змінене Relic hunter )

Re: ИДЕНТИФИКАЦИЯ (или "Помогите определить герб!")

Вся Краснопольская сотня не подходит.
И.М. Сытый предположил что это времен восстания Остряницы и печать заезжая.
Собственно всё. Там в статье изложено.

Інтереси: історія Білицької сотні Полтавського полку.
Пошук: Калашник, Білецький, Пилипенко (Порубаї: Озера, Кишенька, Полт.) cool, Зданович (Кривошин: Брест., Білорусь), Чихар, Кириченко, Овсійко (Хмелів: Сум.) cool, Калініченко, Коломієць, Ігнашенко, Табурянський (Білогорілка: Полт.) cool, Сербул, Гуцуляк, Формос, Стефанюк, Петрович (Зелений Гай, Слобода: Новоселиця, Чернівец.).

Share

33

Re: ИДЕНТИФИКАЦИЯ (или "Помогите определить герб!")

Отака товарна пломба була виявлена в ході розкопок на території Домініканського монастиря у Вінниці (розкопки 2014 р. під кер. Л.І. Виногродської, зберігається у Вінницькому краєзнавчому музеї)
Досі не атрибутована. На зображенні міський мур з двома баштами та частина легенди "...S SECRET..."
Кому знайомий цей герб? Можливо міський?

Post's attachments

2.jpg
2.jpg 60.74 kb, 4 downloads since 2017-01-03 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Інтереси: історія Білицької сотні Полтавського полку.
Пошук: Калашник, Білецький, Пилипенко (Порубаї: Озера, Кишенька, Полт.) cool, Зданович (Кривошин: Брест., Білорусь), Чихар, Кириченко, Овсійко (Хмелів: Сум.) cool, Калініченко, Коломієць, Ігнашенко, Табурянський (Білогорілка: Полт.) cool, Сербул, Гуцуляк, Формос, Стефанюк, Петрович (Зелений Гай, Слобода: Новоселиця, Чернівец.).

Share

34

Re: ИДЕНТИФИКАЦИЯ (или "Помогите определить герб!")

По моему мнению, эту пломбу надо выставить на обсуждение какого-нибудь нумизм. аукциона. Там есть разделы для обсуждения таких предметов.

Ищите и обрящете. (Мф 7, 7.)
Thanks: Relic hunter1

Share

35

Re: ИДЕНТИФИКАЦИЯ (или "Помогите определить герб!")

сергей-гродовка,
Да уже смотрели. Вот теперь тут раздел нашел - дай думаю покажу.

Інтереси: історія Білицької сотні Полтавського полку.
Пошук: Калашник, Білецький, Пилипенко (Порубаї: Озера, Кишенька, Полт.) cool, Зданович (Кривошин: Брест., Білорусь), Чихар, Кириченко, Овсійко (Хмелів: Сум.) cool, Калініченко, Коломієць, Ігнашенко, Табурянський (Білогорілка: Полт.) cool, Сербул, Гуцуляк, Формос, Стефанюк, Петрович (Зелений Гай, Слобода: Новоселиця, Чернівец.).

Share