1

Тема: Загальні питання

Питання, які не можна класифікувати в якусь певну категорію і яким не знайшлося місця у вже існуючій класифікації на форумі.

с. Кейбалівка, с. Мітченки: Мізько, Сергієнко. м. Пирятин: Черниш, Любимий, Любимов, Мізько, Ковейна. с. Сасинівка: Шевченко, Дубина, Дубінін, Мізько. с. Ковалівка: Черниш. с. Пирогів: Бичок. с. Красненьке: Лабунський. с. Рахни-Лісові: Пірус. с. Біловоди, с. Журавка: Андра, Кваша, Шевченко, Кочура, Удовенко, Грек. хут. Семенівка, хут. Богомазове: Андра, Грек.

Share

2

Re: Загальні питання

Цікавить одне питання, яке стосується метричних книг. Наприклад маємо у своєму роду предка - Черниш Ганна Петрівна. Я знайшов запис в метричній книзі що вона була одним з чотирьох свідків на вінчанні якихось людей. Зрозуміло, що людей, які вінчалися, варто записати собі, це також можуть бути якість її родичі. Але чи варто виписувати собі решту свідків. Чи може ця інформація принести в майбутньому якусь користь? Хотілось би почути якісь практичні приклади, аргументи. Наразі вони виглядають як зовсім сторонні люди. Але може є якісь реальні кейси, коли  знання тих людей дозволить зрушитися з мертвої точки у майбутньому за браком прямої інформації? Те ж саме питання стосується і щодо процедури хрещення. Наприклад, Ганна - хрещена мати, а є ще якийсь хрещений батько. Чи може той хрещений батько принести якусь практичну користь у дослідженні родоводу?

с. Кейбалівка, с. Мітченки: Мізько, Сергієнко. м. Пирятин: Черниш, Любимий, Любимов, Мізько, Ковейна. с. Сасинівка: Шевченко, Дубина, Дубінін, Мізько. с. Ковалівка: Черниш. с. Пирогів: Бичок. с. Красненьке: Лабунський. с. Рахни-Лісові: Пірус. с. Біловоди, с. Журавка: Андра, Кваша, Шевченко, Кочура, Удовенко, Грек. хут. Семенівка, хут. Богомазове: Андра, Грек.

Share

3

Re: Загальні питання

Буває просто цікаво хто із свідків брав участь у І і ІІ світ. війні, чи їх діти і онуки були репресовані або померли в Голодомор, одним словом яка їх доля. Або якось дізнатись яке дів. прізвище носила пра...бабка, або через свідків якось знайти запис про вінчання, бо вони могли бути з ін. села.

Розшукуються в Олександрійському повіті, Херсон. губ.:
МЗН Самойленко Григорія 1885 р. н., батьки його: Самойленко Філіпп Макарович і Матрона Кодратова із с. Яново, Глинська вол.;
вінчання Афанасьєва Євдокима Івановича з Софією Гордіївною в 1880-1885 роках, МЗН їх доньки Олександри в 1909-11 рр.;
вінчання Афанасьєва Микити Івановича з Афанасією Дорофєєвою/Арєфьєвою, МЗН їх дітей: Михайло в 1885-1887 рр. і Наталі?
Thanks: jurchello1

Share

4 ( 03-11-2022 23:37:44 змінене jurchello )

Re: Загальні питання

Трохи дивну річ побачив на сайті familysearch. Досліджую метрики і сповідні розписи села Ковалівка Пирятинського повіту Полтавської uубернії (зараз це Черкаська обл.).Чомусь, на сайті familysearch в секції для копіювання детальної інформації про джерело я бачу різні населені пункти,  хоча досліджую все ту ж Ковалівку. Для візуалізації скопіював один з таких варіантів повністю:

"Свечковка, Пирятинский уезд, Полтавская губерния, Российская империя Записи," снимки, FamilySearch (https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS9T-2P1J : 3 ноября 2022 г.), снимок 3 из 147; Православная церковь. Бырловка (Пирятин), Православная церковь. Ковалевка (Пирятин), Православная церковь. Кононовка (Пирятин), Православная церковь. Моисевка (Пирятин), Православная церковь. Свечковка (Пирятин).

Повний перелік таких дивних моментів я приводжу нижче:

1) https://www.familysearch.org/records/im … eView=true
Тут в посиланні вказано "Свечковка, Пирятинский уезд, Полтавская губерния", хоча мала б бути Ковалівка.

2) https://www.familysearch.org/records/im … eView=true
Тут в посиланні вказано "Макиевка, Васильковский уезд, Киевская губерния", хоча мала б бути Ковалівка.

3) https://www.familysearch.org/records/im … eView=true
Тут в посиланні вказано "Черкасский уезд, Киевская губерния", хоча на титульній карточці кількома слайдами раніше вказано, що це Пирятинський повіт.

Може хтось знає звідки така невідповідність? Чи то помилки на сайті familysearch, чи що це може бути? Може кожен з цих кейсів має свою унікальну причину?

с. Кейбалівка, с. Мітченки: Мізько, Сергієнко. м. Пирятин: Черниш, Любимий, Любимов, Мізько, Ковейна. с. Сасинівка: Шевченко, Дубина, Дубінін, Мізько. с. Ковалівка: Черниш. с. Пирогів: Бичок. с. Красненьке: Лабунський. с. Рахни-Лісові: Пірус. с. Біловоди, с. Журавка: Андра, Кваша, Шевченко, Кочура, Удовенко, Грек. хут. Семенівка, хут. Богомазове: Андра, Грек.
Thanks: Ann1

Share

5

Re: Загальні питання

2 jurchello

Тоже вижу подобное неоднократно. Предположила, что в этом микрофильме/сшивке документов затесались документы других локаций, поэтому поставлены такие метки. Если бы эти метки имели привязку к конкретным страницам или кадрам, то было б конечно лучше и понятнее.
Но именно такая картина там, где такие вставки. Точно ли это причина появления таких записей - не проверяла.

Keep calm and carry on
в разной степени ищу-исследую инфо по фамилиям: Ангелов, Вервейко, Давыдов, Киселёв, Панна, Переверзев и пр.
GEDmatch XB3628797
Thanks: Ann, jurchello2

Share

6 ( 15-11-2022 19:17:31 змінене jurchello )

Re: Загальні питання

На сайті пам'ять народа є така інформація:

Черныш Яков Степанович
Дата рождения: 01.01.1909
Место рождения: Украинская ССР, Полтавская обл., Пирятинский р-н, г. Пирятин
Дата поступления на службу: __.10.1931
Воинское звание: ст. техник-лейтенант
Наименование воинской части: ВК ст. Тавин
Дата окончания службы: 10.11.1949
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Номер шкафа: 226
Номер ящика: 23

У мене є кілька питань:
1) чи означає це, що в цамо в архіві в тій шафі є більш детальна інформація про Якова? Чи це має бути вичерпна інформація?
2) може хтось знає що це за частина:  ВК ст. Тавин?
Дякую.

с. Кейбалівка, с. Мітченки: Мізько, Сергієнко. м. Пирятин: Черниш, Любимий, Любимов, Мізько, Ковейна. с. Сасинівка: Шевченко, Дубина, Дубінін, Мізько. с. Ковалівка: Черниш. с. Пирогів: Бичок. с. Красненьке: Лабунський. с. Рахни-Лісові: Пірус. с. Біловоди, с. Журавка: Андра, Кваша, Шевченко, Кочура, Удовенко, Грек. хут. Семенівка, хут. Богомазове: Андра, Грек.

Share

7 ( 15-11-2022 22:09:58 змінене Kora )

Re: Загальні питання

2 jurchello

1) да и возможно еще есть документы по нему в других архивных делах. На обд-мемориал он относится к офицерскому составу, т.е. по нему должно быть большое личное дело с автобиографией.

2) на первый взгляд - "военный комиссариат станции Тавин", но что за уникальный такой комиссариат при станции и сама станция настолько уникальная, что не гуглился никак её название? Вдобавок, если в поиск памятьнарода вбить только это название и прожать все крыжики, то результат выдает только по этому человеку. На обд-мемориал такая же картина. ИМХО тут ошибка прочтения документа по названию воинской части.

Было бы доступно фото документа, можно было бы прочитать нормально, но с прошлого года на этом ресурсе скрыли очень много инфо(((

Keep calm and carry on
в разной степени ищу-исследую инфо по фамилиям: Ангелов, Вервейко, Давыдов, Киселёв, Панна, Переверзев и пр.
GEDmatch XB3628797
Thanks: jurchello1

Share

8

Re: Загальні питання

Kora пише:

2 jurchello

1) да и возможно еще есть документы по нему в других архивных делах. На обд-мемориал он относится к офицерскому составу, т.е. по нему должно быть большое личное дело с автобиографией.

2) на первый взгляд - "военный комиссариат станции Тавин", но что за уникальный такой комиссариат при станции и сама станция настолько уникальная, что не гуглился никак её название? Вдобавок, если в поиск памятьнарода вбить только это название и прожать все крыжики, то результат выдает только по этому человеку. На обд-мемориал такая же картина. ИМХО тут ошибка прочтения документа по названию воинской части.

Было бы доступно фото документа, можно было бы прочитать нормально, но с прошлого года на этом ресурсе скрыли очень много инфо(((

Мой вариант - это воен. комиссариат станицы Тавын. Не раз сталкивалась с превращением Ы в И при переводе на русский (смущает их Хватык, Бердык и т.д.) Хоть станица Тавын и далеко от Пирятина, но она есть и там шли бои.

Share

9

Re: Загальні питання

Судя по наличию фото: https://1418museum.ru/heroes/16435385/  в ЦАМО явно есть больше данных, чем опубликовано на сайте.

Share

10

Re: Загальні питання

supreme-alfa, Kora,  я так розумію, на ЦАМО можна ставити крапку. Максимум маємо те, що є в публічному доступі.

Мені подобається ваш варіант з Тавын, виглядає досить логічно. Просто озвучу, - ще я подумав, а може не ст. Тавин, а Таллин. Тоді зявляється ще такий варіант як наприклад "Станция Таллинн, Эстонская ЖД".

с. Кейбалівка, с. Мітченки: Мізько, Сергієнко. м. Пирятин: Черниш, Любимий, Любимов, Мізько, Ковейна. с. Сасинівка: Шевченко, Дубина, Дубінін, Мізько. с. Ковалівка: Черниш. с. Пирогів: Бичок. с. Красненьке: Лабунський. с. Рахни-Лісові: Пірус. с. Біловоди, с. Журавка: Андра, Кваша, Шевченко, Кочура, Удовенко, Грек. хут. Семенівка, хут. Богомазове: Андра, Грек.

Share

11

Re: Загальні питання

Не можу зрозуміти одну річ. Село Ковалівка Черкаської області - майже всі записи в метриках про "крестьян". Село Кейбалівка Пирятинського району - майже всі записи про "козаків". Чому так? Це вже 19ст. - про яких таких козаків пишуть в метриках? Козаків вже було ліквідовано на той час. Також дивна річ - яким чином, козак в тому ж селі міг стати наприклад унтер офіцером? Це не козацьке звання, це звання яке було в армії імперії в ті часи.
Можу лише припустити, що запис "козак" не відповідав дійсності в метриках і то були не козаки. Просто так називали селян з тих регіонів, які кілька століть тому формували козацькі полки.
Може хтось розкриє трохи цей історичний пробіл у моїх знаннях? Дякую.

с. Кейбалівка, с. Мітченки: Мізько, Сергієнко. м. Пирятин: Черниш, Любимий, Любимов, Мізько, Ковейна. с. Сасинівка: Шевченко, Дубина, Дубінін, Мізько. с. Ковалівка: Черниш. с. Пирогів: Бичок. с. Красненьке: Лабунський. с. Рахни-Лісові: Пірус. с. Біловоди, с. Журавка: Андра, Кваша, Шевченко, Кочура, Удовенко, Грек. хут. Семенівка, хут. Богомазове: Андра, Грек.

Share

12

Re: Загальні питання

jurchello,
за козаками Гетьманщини до 1917 року залишилась назва стану. Фактично це був омонім відносно такого ж стану 18 ст., бо по суті вони були підвидом казенних селян.

погугліть
Бачинська
«Малоросійські козаки» ХІХ ст.: соціо-демографічна характеристика та територіальне розселення

тут колись збирали посилання на статті (не всі активні, але можна пошукати по назві)
http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=1086

Share

13

Re: Загальні питання

AppS, чудова стаття, дякую! Дала відповіді на всі запитання smile

с. Кейбалівка, с. Мітченки: Мізько, Сергієнко. м. Пирятин: Черниш, Любимий, Любимов, Мізько, Ковейна. с. Сасинівка: Шевченко, Дубина, Дубінін, Мізько. с. Ковалівка: Черниш. с. Пирогів: Бичок. с. Красненьке: Лабунський. с. Рахни-Лісові: Пірус. с. Біловоди, с. Журавка: Андра, Кваша, Шевченко, Кочура, Удовенко, Грек. хут. Семенівка, хут. Богомазове: Андра, Грек.

Share

14 ( 26-01-2023 16:13:17 змінене jurchello )

Re: Загальні питання

Може хтось знає чеську мову чи знає як це знайти. Шукаю якийсь музей, який знаходиться у Чехії в районі Ждяр-над-Сазавоу, м. Бистршице-над-Пернштейнем (чеш. Bystřice nad Pernštejnem). Там є щось про одного з моїх предків Івана Андрійовича Лабунського. Відомо, що він був командиром партизанського загону імені Мирослава Тирша. Я так розумію, що в музеї є щось про цей загін, а також про самого Івана Андрійовича Лабунського.
Незнання чеської мови зводить пошуки на нуль.

с. Кейбалівка, с. Мітченки: Мізько, Сергієнко. м. Пирятин: Черниш, Любимий, Любимов, Мізько, Ковейна. с. Сасинівка: Шевченко, Дубина, Дубінін, Мізько. с. Ковалівка: Черниш. с. Пирогів: Бичок. с. Красненьке: Лабунський. с. Рахни-Лісові: Пірус. с. Біловоди, с. Журавка: Андра, Кваша, Шевченко, Кочура, Удовенко, Грек. хут. Семенівка, хут. Богомазове: Андра, Грек.

Share

15

Re: Загальні питання

jurchello пише:

Може хтось знає чеську мову чи знає як це знайти. Шукаю якийсь музей, який знаходиться у Чехії в районі Ждяр-над-Сазавоу, м. Бистршице-над-Пернштейнем (чеш. Bystřice nad Pernštejnem). Там є щось про одного з моїх предків Івана Андрійовича Лабунського. Відомо, що він був командиром партизанського загону імені Мирослава Тирша. Я так розумію, що в музеї є щось про цей загін, а також про самого Івана Андрійовича Лабунського.
Незнання чеської мови зводить пошуки на нуль.

https://www.muzeumbystricko.cz/vysledky … &id=29
Emal: muzeum.bystricko@tiscali.cz

Розшукуються в Олександрійському повіті, Херсон. губ.:
МЗН Самойленко Григорія 1885 р. н., батьки його: Самойленко Філіпп Макарович і Матрона Кодратова із с. Яново, Глинська вол.;
вінчання Афанасьєва Євдокима Івановича з Софією Гордіївною в 1880-1885 роках, МЗН їх доньки Олександри в 1909-11 рр.;
вінчання Афанасьєва Микити Івановича з Афанасією Дорофєєвою/Арєфьєвою, МЗН їх дітей: Михайло в 1885-1887 рр. і Наталі?
Thanks: jurchello1

Share

16

Re: Загальні питання

Дуже дивна річ у метриках - шлюби. За сьогодні вже двічі натрапив на поручителів, які написані навпаки. Поручителі з прізвищем нареченого записані як поручителі нареченої, і навпаки. Приклад:

Наречений: Іванов
Наречена: Петрова
Поручителі по нареченому: Петров А., Петров Б.
Поручителі по нареченій: Іванов А., Сидоров.

Чому так може бути?

Я раніше до нареченого прилінковував лише двох поручителів з чотирьох, і до нареченої двох. Але тепер бачу, що насправді, невідомо які саме двоє є поручителями саме нареченого, а які нареченої.

с. Кейбалівка, с. Мітченки: Мізько, Сергієнко. м. Пирятин: Черниш, Любимий, Любимов, Мізько, Ковейна. с. Сасинівка: Шевченко, Дубина, Дубінін, Мізько. с. Ковалівка: Черниш. с. Пирогів: Бичок. с. Красненьке: Лабунський. с. Рахни-Лісові: Пірус. с. Біловоди, с. Журавка: Андра, Кваша, Шевченко, Кочура, Удовенко, Грек. хут. Семенівка, хут. Богомазове: Андра, Грек.
Thanks: Алена1

Share

17 ( 01-03-2023 21:36:14 змінене Чай )

Re: Загальні питання

jurchello пише:

Дуже дивна річ у метриках - шлюби. За сьогодні вже двічі натрапив на поручителів, які написані навпаки. Поручителі з прізвищем нареченого записані як поручителі нареченої, і навпаки. Приклад:

Наречений: Іванов
Наречена: Петрова
Поручителі по нареченому: Петров А., Петров Б.
Поручителі по нареченій: Іванов А., Сидоров.

Чому так може бути?

Я раніше до нареченого прилінковував лише двох поручителів з чотирьох, і до нареченої двох. Але тепер бачу, що насправді, невідомо які саме двоє є поручителями саме нареченого, а які нареченої.

Може просто помилка при записі. Але часом за кимось із пари могло і не бути близьких йому поручителів під рукою, тоді поручався хтось від іншого з молодят. Тобто це могла бути просто формальність.

З повагою,
Чай.

Share

18

Re: Загальні питання

Це не помилка. Поручителі дуже часто зустрічаються з різних сторін: родичі нареченого йдуть поручителями молодої, а нареченої -до жениха. Інколи буває, що з кожної сторони йде один родич нареченого, а другий - нареченої.

Share

19 ( 15-03-2023 22:07:06 змінене jurchello )

Re: Загальні питання

Допоможіть розв'язати загадку. Яким чином Секлета Михайлівна може бути вдовою у 1911 році, якщо її чоловік Микола Герасимович помер аж 1913-02-25 року?

1) 1894-01-16 р.
Одруження Мізько Миколи Герасимовича і Сергієнко Секлети Михайлівни
https://www.familysearch.org/records/im … eView=true

2) 1911 р.
земля Мізько Секлети Михайлівни - вдова
https://www.familysearch.org/records/im … eView=true

3) 1911 р.
земля Мізько Миколи Герасимовича
https://www.familysearch.org/records/im … eView=true

4) 1911 р.
земля нащадків Мізько Миколи Герасимовича
https://www.familysearch.org/records/im … eView=true

5) 1913-02-25 р.
смерть Мізько Миколи Герасимовича
https://www.familysearch.org/records/im … eView=true

с. Кейбалівка, с. Мітченки: Мізько, Сергієнко. м. Пирятин: Черниш, Любимий, Любимов, Мізько, Ковейна. с. Сасинівка: Шевченко, Дубина, Дубінін, Мізько. с. Ковалівка: Черниш. с. Пирогів: Бичок. с. Красненьке: Лабунський. с. Рахни-Лісові: Пірус. с. Біловоди, с. Журавка: Андра, Кваша, Шевченко, Кочура, Удовенко, Грек. хут. Семенівка, хут. Богомазове: Андра, Грек.

Share

20

Re: Загальні питання

jurchello пише:

Допоможіть розв'язати загадку. Яким чином Секлета Михайлівна може бути вдовою у 1911 році, якщо її чоловік Микола Герасимович помер аж 1913-02-25 року?

1) 1894-01-16 р.
Одруження Мізько Миколи Герасимовича і Сергієнко Секлети Михайлівни
https://www.familysearch.org/records/im … eView=true

2) 1911 р.
земля Мізько Секлети Михайлівни - вдова
https://www.familysearch.org/records/im … eView=true

3) 1911 р.
земля Мізько Миколи Герасимовича
https://www.familysearch.org/records/im … eView=true

4) 1911 р.
земля нащадків Мізько Миколи Герасимовича
https://www.familysearch.org/records/im … eView=true

5) 1913-02-25 р.
смерть Мізько Миколи Герасимовича
https://www.familysearch.org/records/im … eView=true

В самій справі зазначено лише що справа розпочата 1911 року. Там після неї йдуть ще дві картки з Мізько Миколою. Якщо подивимося по номерах зліва вгорі, то її картка повинна була бути після (її порядковий номер вище), як варіант картки по дворам в справі представлені за 3 роки підряд - 1911, 1912, 1913 р. Крім того на самій картці немає штампу типографії з зазначенням року коли були надруковані, як наприклад в с-г. перепису 1916-1917 рр.

Населені пункти: Качкарівка, Кам'янка (Херсон. пов.), Нижня Сироватка, Гребенниківка, Васильківка (Сум. пов.), Мала Дівиця (Прилуц. пов.), Оленівка, Володимирівка, Ольгинка, Стила (Олександрів. пов.), Рубіжне (Вовчан. пов.), Боромля, Ясенок,  Жигайлівка, Охтирка (Охтир. пов.), Пищики, Вереміївка (Золотон. пов.), Говтва (Говт. пов.), Гомільша, Дудківка (Зміїв. пов.), В. Куськівці, Синівці (Кременец. пов.), Собичин, Біловіж, Сущани (Овруч. пов.)

Share

21 ( 18-03-2023 14:36:13 змінене jurchello )

Re: Загальні питання

Як думаєте, що унтер-офіцер козацького роду міг у 1911 роках робити з 18 гектарами "зручних" земель? В ті часи ані тракторів ще не було... Та і дворянином він не був щоб мати найманих людей. Чи може ці землі здавали в аренду іншим селянам? А може просто пустували? Є схожий приклад з ще одним козаком, який мав 12 гектарів. Але він вже навіть не мав високого військового чину. Це с. Кейбалівка, Пирятинського району Полт. Обл.

с. Кейбалівка, с. Мітченки: Мізько, Сергієнко. м. Пирятин: Черниш, Любимий, Любимов, Мізько, Ковейна. с. Сасинівка: Шевченко, Дубина, Дубінін, Мізько. с. Ковалівка: Черниш. с. Пирогів: Бичок. с. Красненьке: Лабунський. с. Рахни-Лісові: Пірус. с. Біловоди, с. Журавка: Андра, Кваша, Шевченко, Кочура, Удовенко, Грек. хут. Семенівка, хут. Богомазове: Андра, Грек.

Share

22

Re: Загальні питання

Звідки інформація, що для найму людей треба дворянство?

Share

23 ( 18-03-2023 17:21:08 змінене Vitaly )

Re: Загальні питання

jurchello пише:

Як думаєте, що унтер-офіцер козацького роду міг у 1911 роках робити з 18 гектарами "зручних" земель? В ті часи ані тракторів ще не було... Та і дворянином він не був щоб мати найманих людей. Чи може ці землі здавали в аренду іншим селянам?

все,що завгодно.
наприклад,щоб жити з цього-закласти цю землю у банк.
Але 18 гектар,а це близько 16 десятин-це дуже і дуже небагато...
Наприклад, у 1898р. селянин Зміївського повіду Харківськох губ. Бараннік А.М. за 23000руб. придбав у купця Фінгергута мієток на 230 десятинах(250 га) землі,що у 14 разів більше чим у вказаного "унтер-офіцера козацького роду".

На 1913р. у Баранніка залишилось землі меньше і вона розподіляється так:
"усадебная-2дес.
пахотная-148 дес.
степная целинная-27дес.
Всего удобной-177 дес.

Доход, получаемый с каждого рода угодий.
а)Усадебная
под огородом-1 дес.
садом 1/2
постройками 1/2
Огород приносит дохода на сумму около 250руб.
Сад приносит дохода на сумму около 150руб.
б) Пахотной земли всего 148 дес. в 1 участке с которой при собственной обработке может получить дохода за исключением всех расходов на эту землю 7400 руб.
Удобряется 15 дес. ежегодно навозным удобрением по 200 возов или 2400 пудов на десятину.

в) Пастбища 27 дес. ... могут принести доход по 30 руб. за десятину.... всего дохода около 810 руб.

Аренда.

а)Средняя годичная наемная плата за одну десятину земли:
пахотной 25 руб.
под пастбище скора 30 руб.

Средняя наемная плата рабочих 100 руб в год.
Сбыт продуктов,получаемых с имения,производится на станции Краснопавловка(в 5 верстах).
Доставка обходится по 1 коп. с пуда.
К причинам,увеличивающим ценность имения,можно отнести близость к железнодорожной станции.

Расходы.
Управление 200 руб.
повинность с  1 дес. 1р50,а всего 265руб. 50коп.
ремонт строений 100руб.
страхование-
ремонт инвентаря 200руб.
Всего в год 765руб.50коп.

Чистого дохода со всего имения может получиться за исключением всех расходов 7844 рублей в год.

Оценка имения.
В настоящее время вся земля моего имения в количестве 177 дес. со всеми на ней постройками и инвентарем поступает к залогу банк,которую оцениваваю по 550 руб. за десятину удобной земли,а все имение в 97350 руб.
Средние продажные цены за землю такого же качества в ближайшем к имению районе от 550до 600 руб.за десятину".

P.S. Тобто якщо всі 18 дес. "унтер-офіцер козацького роду" здавав у аренду, то отримав лише 450 руб на рік.

Школа генеалога; Харківська губ.;
Проект:№1 v Italy
Слава Україні Героям-Слава! putin to the HAGUE!
СМЕРТЬ КЛЯТИМ ВОРОГАМ ТА ОКУПАНТАМ! Hands off UKRAINE! STOP putin now! STOP russian aggression! Ukrainian Victory is Freedom for all world!
Thanks: jurchello1

Share

24 ( 18-03-2023 18:37:32 змінене jurchello )

Re: Загальні питання

Vitaly. Так, згоден з вами, що це величезна площа.Як думаєте...
Згідно з земельними документами за 1911 р. якщо просумувати дохідність цього унтер-офіцера, то виходить всього 260 рублів з 18 гектар (+ півгектара "незручних" земель). Думаю, це якась мінімальна державна оцінка дохідності накшталт того, як сьогодні у нас оцінюється нерухомість по квадратурі, хоча насправді ця нерухомість вартує на порядок більше. Тож як думаєте, ці 260 рублів, це явно занижена сума? Може у вас є якась інформація на цю тему? Дякую.

с. Кейбалівка, с. Мітченки: Мізько, Сергієнко. м. Пирятин: Черниш, Любимий, Любимов, Мізько, Ковейна. с. Сасинівка: Шевченко, Дубина, Дубінін, Мізько. с. Ковалівка: Черниш. с. Пирогів: Бичок. с. Красненьке: Лабунський. с. Рахни-Лісові: Пірус. с. Біловоди, с. Журавка: Андра, Кваша, Шевченко, Кочура, Удовенко, Грек. хут. Семенівка, хут. Богомазове: Андра, Грек.

Share

25

Re: Загальні питання

Але це не завадило після смерті цього унтер-офіцера в 1913 р. померти його сім'ї голодною смертю у 1933 р. Я так розумію, їх розкуркулили, мабуть, забрали все що було. Також село потрапило під репресії до чорної дошки.

с. Кейбалівка, с. Мітченки: Мізько, Сергієнко. м. Пирятин: Черниш, Любимий, Любимов, Мізько, Ковейна. с. Сасинівка: Шевченко, Дубина, Дубінін, Мізько. с. Ковалівка: Черниш. с. Пирогів: Бичок. с. Красненьке: Лабунський. с. Рахни-Лісові: Пірус. с. Біловоди, с. Журавка: Андра, Кваша, Шевченко, Кочура, Удовенко, Грек. хут. Семенівка, хут. Богомазове: Андра, Грек.

Share

26

Re: Загальні питання

jurchello пише:

Vitaly. Так, згоден з вами, що це величезна площа.Як думаєте...
Згідно з земельними документами за 1911 р. якщо просумувати дохідність цього унтер-офіцера, то виходить всього 260 рублів з 18 гектар (+ півгектара "незручних" земель). Думаю, це якась мінімальна державна оцінка дохідності накшталт того, як сьогодні у нас оцінюється нерухомість по квадратурі, хоча насправді ця нерухомість вартує на порядок більше. Тож як думаєте, ці 260 рублів, це явно занижена сума? Може у вас є якась інформація на цю тему? Дякую.

не путайте дохідність з вартістю.

Школа генеалога; Харківська губ.;
Проект:№1 v Italy
Слава Україні Героям-Слава! putin to the HAGUE!
СМЕРТЬ КЛЯТИМ ВОРОГАМ ТА ОКУПАНТАМ! Hands off UKRAINE! STOP putin now! STOP russian aggression! Ukrainian Victory is Freedom for all world!
Thanks: jurchello1

Share

27 ( 21-03-2023 11:05:35 змінене jurchello )

Re: Загальні питання

У 18-ст військова служба була довічною. Вже тільки у 1793 році після другого поділу Речі Посполитої термін служби становив 25 років.
Що це означало для військовослужбовців? Вони все життя знаходились десь у складі військових підрозділів? Чи все ж після служби поверталися додому, але були в будь-який момент готові по призову повернутись до своїх підрозділів? Питання відноситься до території сучасної Полтавщини.

с. Кейбалівка, с. Мітченки: Мізько, Сергієнко. м. Пирятин: Черниш, Любимий, Любимов, Мізько, Ковейна. с. Сасинівка: Шевченко, Дубина, Дубінін, Мізько. с. Ковалівка: Черниш. с. Пирогів: Бичок. с. Красненьке: Лабунський. с. Рахни-Лісові: Пірус. с. Біловоди, с. Журавка: Андра, Кваша, Шевченко, Кочура, Удовенко, Грек. хут. Семенівка, хут. Богомазове: Андра, Грек.

Share

28

Re: Загальні питання

jurchello пише:

У 18-ст військова служба була довічною. Вже тільки у 1793 році після другого поділу Речі Посполитої термін служби становив 25 років.
Що це означало для військовослужбовців? Вони все життя знаходились десь у складі військових підрозділів? Чи все ж після служби поверталися додому, але були в будь-який момент готові по призову повернутись до своїх підрозділів? Питання відноситься до території сучасної Полтавщини.

У XVIII ст. дивлячись де, який полк, довічна може для Астраханського полку, але не для Полтавського полку (там взагалі інша система була до 1783 року, коли було скасовано козацьке військо). Вони могли по декільком причинам (по пам'яті їх було три) і бути звільнені зі служби. А крім того існувала ще так річ як "безстроковий відпуск". Тут не одне питання і розлога відповідь на них є в статтях, книгах та дисертаціях, а також в ПСЗРИ, рекрутські статути різних років.

Населені пункти: Качкарівка, Кам'янка (Херсон. пов.), Нижня Сироватка, Гребенниківка, Васильківка (Сум. пов.), Мала Дівиця (Прилуц. пов.), Оленівка, Володимирівка, Ольгинка, Стила (Олександрів. пов.), Рубіжне (Вовчан. пов.), Боромля, Ясенок,  Жигайлівка, Охтирка (Охтир. пов.), Пищики, Вереміївка (Золотон. пов.), Говтва (Говт. пов.), Гомільша, Дудківка (Зміїв. пов.), В. Куськівці, Синівці (Кременец. пов.), Собичин, Біловіж, Сущани (Овруч. пов.)

Share

29 ( 05-04-2023 23:41:24 змінене jurchello )

Re: Загальні питання

Підкажіть будь ласка хто мав схожі ситуації. Щоб отримати документи про свого предка, мені необхідно підтвердити свою спорідненість.
З батьком зв'язок не підтримую. Моя бабуся жива, проживає в іншому населеному пункті. Але вона застара для якихось виїздів, нотаріусів, документів чи що там потенційно ще може знадобитися.
Всі прадідусі і прабабусі вже мертві.
Як можна підтвердити спорідненість з прабабусями, прадідусями? І які в принципі можуть бути проблеми в такій ситуації?

с. Кейбалівка, с. Мітченки: Мізько, Сергієнко. м. Пирятин: Черниш, Любимий, Любимов, Мізько, Ковейна. с. Сасинівка: Шевченко, Дубина, Дубінін, Мізько. с. Ковалівка: Черниш. с. Пирогів: Бичок. с. Красненьке: Лабунський. с. Рахни-Лісові: Пірус. с. Біловоди, с. Журавка: Андра, Кваша, Шевченко, Кочура, Удовенко, Грек. хут. Семенівка, хут. Богомазове: Андра, Грек.
Thanks: Алена1

Share

30

Re: Загальні питання

jurchello, якщо мова про документи з РАЦС, то законно, мабуть, ніяк. Потрібен весь ланцюжок спорідненості.

Хіба домовитись.

Thanks: jurchello1

Share

31 ( 01-04-2023 18:00:25 змінене jurchello )

Re: Загальні питання

AppS пише:

jurchello, якщо мова про документи з РАЦС, то законно, мабуть, ніяк.

А до може завадити в даному випадку?

с. Кейбалівка, с. Мітченки: Мізько, Сергієнко. м. Пирятин: Черниш, Любимий, Любимов, Мізько, Ковейна. с. Сасинівка: Шевченко, Дубина, Дубінін, Мізько. с. Ковалівка: Черниш. с. Пирогів: Бичок. с. Красненьке: Лабунський. с. Рахни-Лісові: Пірус. с. Біловоди, с. Журавка: Андра, Кваша, Шевченко, Кочура, Удовенко, Грек. хут. Семенівка, хут. Богомазове: Андра, Грек.

Share

32

Re: Загальні питання

AppS пише:

jurchello, якщо мова про документи з РАЦС

Не лише РАЦС. Наприклад, особова справа з місця роботи

с. Кейбалівка, с. Мітченки: Мізько, Сергієнко. м. Пирятин: Черниш, Любимий, Любимов, Мізько, Ковейна. с. Сасинівка: Шевченко, Дубина, Дубінін, Мізько. с. Ковалівка: Черниш. с. Пирогів: Бичок. с. Красненьке: Лабунський. с. Рахни-Лісові: Пірус. с. Біловоди, с. Журавка: Андра, Кваша, Шевченко, Кочура, Удовенко, Грек. хут. Семенівка, хут. Богомазове: Андра, Грек.

Share

33

Re: Загальні питання

jurchello пише:
AppS пише:

jurchello, якщо мова про документи з РАЦС

Не лише РАЦС. Наприклад, особова справа з місця роботи

За який рік?

Коли добром ніхто не дасть нам світла, – Його здобути треба – не молить,
Бо без борні нікчемні всі молитви. І свічки мирної не варта та країна,
Що в боротьбі її не запалила.
Thanks: jurchello1

Share

34

Re: Загальні питання

litar Л пише:
jurchello пише:
AppS пише:

jurchello, якщо мова про документи з РАЦС

Не лише РАЦС. Наприклад, особова справа з місця роботи

За який рік?

За 1960-ті роки. А ще є предок, який нібито після війни переїхав жити у Бучу. Підтверджень цьому немає, і до РАЦС я навряд чи можу звернутися за такою справою не маючи ніяких підтверджень.

с. Кейбалівка, с. Мітченки: Мізько, Сергієнко. м. Пирятин: Черниш, Любимий, Любимов, Мізько, Ковейна. с. Сасинівка: Шевченко, Дубина, Дубінін, Мізько. с. Ковалівка: Черниш. с. Пирогів: Бичок. с. Красненьке: Лабунський. с. Рахни-Лісові: Пірус. с. Біловоди, с. Журавка: Андра, Кваша, Шевченко, Кочура, Удовенко, Грек. хут. Семенівка, хут. Богомазове: Андра, Грек.

Share

35

Re: Загальні питання

jurchello,
Якщо туди напишете, то, звичайно, буде, як написав AppS, "ни як".
З особистого досвіду, приходила в ВК і отримувала данні які мене цікавили, в устній формі. В РАЦСі теж саме. Але багато залежить від людини по той бік. Але, якщо є можливість, треба спробувати.

Коли добром ніхто не дасть нам світла, – Його здобути треба – не молить,
Бо без борні нікчемні всі молитви. І свічки мирної не варта та країна,
Що в боротьбі її не запалила.
Thanks: Ann, jurchello2

Share