1

Тема: Загальні питання

Питання, які не можна класифікувати в якусь певну категорію і яким не знайшлося місця у вже існуючій класифікації на форумі.

Share

2

Re: Загальні питання

Цікавить одне питання, яке стосується метричних книг. Наприклад маємо у своєму роду предка - Черниш Ганна Петрівна. Я знайшов запис в метричній книзі що вона була одним з чотирьох свідків на вінчанні якихось людей. Зрозуміло, що людей, які вінчалися, варто записати собі, це також можуть бути якість її родичі. Але чи варто виписувати собі решту свідків. Чи може ця інформація принести в майбутньому якусь користь? Хотілось би почути якісь практичні приклади, аргументи. Наразі вони виглядають як зовсім сторонні люди. Але може є якісь реальні кейси, коли  знання тих людей дозволить зрушитися з мертвої точки у майбутньому за браком прямої інформації? Те ж саме питання стосується і щодо процедури хрещення. Наприклад, Ганна - хрещена мати, а є ще якийсь хрещений батько. Чи може той хрещений батько принести якусь практичну користь у дослідженні родоводу?

Share

3

Re: Загальні питання

Буває просто цікаво хто із свідків брав участь у І і ІІ світ. війні, чи їх діти і онуки були репресовані або померли в Голодомор, одним словом яка їх доля. Або якось дізнатись яке дів. прізвище носила пра...бабка, або через свідків якось знайти запис про вінчання, бо вони могли бути з ін. села.

Розшукуються в Олександрійському повіті, Херсонської губ.: записи про народження Самойленко Григорія 1885 р. н., батьки: Самойленко Філіпп Макарович і Матрона Кодратова, селяни із с. Яново, Глинська вол., вінчання трьох пар: Афанасьєва Євдокима Івановича з Софією Гордіївною в 1880-1884 роках і Афанасьєва Микити Івановича з Афанасією Дорофєєвою/Арєфьєвою, + записи їх народження; Афанасьєва Григорія Євдокимовича і Агрипини Миколаївни.
Thanks: jurchello1

Share

4 ( 03-11-2022 23:37:44 змінене jurchello )

Re: Загальні питання

Трохи дивну річ побачив на сайті familysearch. Досліджую метрики і сповідні розписи села Ковалівка Пирятинського повіту Полтавської uубернії (зараз це Черкаська обл.).Чомусь, на сайті familysearch в секції для копіювання детальної інформації про джерело я бачу різні населені пункти,  хоча досліджую все ту ж Ковалівку. Для візуалізації скопіював один з таких варіантів повністю:

"Свечковка, Пирятинский уезд, Полтавская губерния, Российская империя Записи," снимки, FamilySearch (https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS9T-2P1J : 3 ноября 2022 г.), снимок 3 из 147; Православная церковь. Бырловка (Пирятин), Православная церковь. Ковалевка (Пирятин), Православная церковь. Кононовка (Пирятин), Православная церковь. Моисевка (Пирятин), Православная церковь. Свечковка (Пирятин).

Повний перелік таких дивних моментів я приводжу нижче:

1) https://www.familysearch.org/records/im … eView=true
Тут в посиланні вказано "Свечковка, Пирятинский уезд, Полтавская губерния", хоча мала б бути Ковалівка.

2) https://www.familysearch.org/records/im … eView=true
Тут в посиланні вказано "Макиевка, Васильковский уезд, Киевская губерния", хоча мала б бути Ковалівка.

3) https://www.familysearch.org/records/im … eView=true
Тут в посиланні вказано "Черкасский уезд, Киевская губерния", хоча на титульній карточці кількома слайдами раніше вказано, що це Пирятинський повіт.

Може хтось знає звідки така невідповідність? Чи то помилки на сайті familysearch, чи що це може бути? Може кожен з цих кейсів має свою унікальну причину?

Thanks: Ann1

Share

5

Re: Загальні питання

2 jurchello

Тоже вижу подобное неоднократно. Предположила, что в этом микрофильме/сшивке документов затесались документы других локаций, поэтому поставлены такие метки. Если бы эти метки имели привязку к конкретным страницам или кадрам, то было б конечно лучше и понятнее.
Но именно такая картина там, где такие вставки. Точно ли это причина появления таких записей - не проверяла.

Keep calm and carry on
в разной степени ищу-исследую инфо по фамилиям: Ангелов, Вервейко, Давыдов, Киселёв, Панна, Переверзев и пр.
GEDmatch XB3628797
Thanks: Ann, jurchello2

Share

6 ( 15-11-2022 19:17:31 змінене jurchello )

Re: Загальні питання

На сайті пам'ять народа є така інформація:

Черныш Яков Степанович
Дата рождения: 01.01.1909
Место рождения: Украинская ССР, Полтавская обл., Пирятинский р-н, г. Пирятин
Дата поступления на службу: __.10.1931
Воинское звание: ст. техник-лейтенант
Наименование воинской части: ВК ст. Тавин
Дата окончания службы: 10.11.1949
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Номер шкафа: 226
Номер ящика: 23

У мене є кілька питань:
1) чи означає це, що в цамо в архіві в тій шафі є більш детальна інформація про Якова? Чи це має бути вичерпна інформація?
2) може хтось знає що це за частина:  ВК ст. Тавин?
Дякую.

Share

7 ( 15-11-2022 22:09:58 змінене Kora )

Re: Загальні питання

2 jurchello

1) да и возможно еще есть документы по нему в других архивных делах. На обд-мемориал он относится к офицерскому составу, т.е. по нему должно быть большое личное дело с автобиографией.

2) на первый взгляд - "военный комиссариат станции Тавин", но что за уникальный такой комиссариат при станции и сама станция настолько уникальная, что не гуглился никак её название? Вдобавок, если в поиск памятьнарода вбить только это название и прожать все крыжики, то результат выдает только по этому человеку. На обд-мемориал такая же картина. ИМХО тут ошибка прочтения документа по названию воинской части.

Было бы доступно фото документа, можно было бы прочитать нормально, но с прошлого года на этом ресурсе скрыли очень много инфо(((

Keep calm and carry on
в разной степени ищу-исследую инфо по фамилиям: Ангелов, Вервейко, Давыдов, Киселёв, Панна, Переверзев и пр.
GEDmatch XB3628797
Thanks: jurchello1

Share

8

Re: Загальні питання

Kora пише:

2 jurchello

1) да и возможно еще есть документы по нему в других архивных делах. На обд-мемориал он относится к офицерскому составу, т.е. по нему должно быть большое личное дело с автобиографией.

2) на первый взгляд - "военный комиссариат станции Тавин", но что за уникальный такой комиссариат при станции и сама станция настолько уникальная, что не гуглился никак её название? Вдобавок, если в поиск памятьнарода вбить только это название и прожать все крыжики, то результат выдает только по этому человеку. На обд-мемориал такая же картина. ИМХО тут ошибка прочтения документа по названию воинской части.

Было бы доступно фото документа, можно было бы прочитать нормально, но с прошлого года на этом ресурсе скрыли очень много инфо(((

Мой вариант - это воен. комиссариат станицы Тавын. Не раз сталкивалась с превращением Ы в И при переводе на русский (смущает их Хватык, Бердык и т.д.) Хоть станица Тавын и далеко от Пирятина, но она есть и там шли бои.

Share

9

Re: Загальні питання

Судя по наличию фото: https://1418museum.ru/heroes/16435385/  в ЦАМО явно есть больше данных, чем опубликовано на сайте.

Share

10

Re: Загальні питання

supreme-alfa, Kora,  я так розумію, на ЦАМО можна ставити крапку. Максимум маємо те, що є в публічному доступі.

Мені подобається ваш варіант з Тавын, виглядає досить логічно. Просто озвучу, - ще я подумав, а може не ст. Тавин, а Таллин. Тоді зявляється ще такий варіант як наприклад "Станция Таллинн, Эстонская ЖД".

Share

11

Re: Загальні питання

Не можу зрозуміти одну річ. Село Ковалівка Черкаської області - майже всі записи в метриках про "крестьян". Село Кейбалівка Пирятинського району - майже всі записи про "козаків". Чому так? Це вже 19ст. - про яких таких козаків пишуть в метриках? Козаків вже було ліквідовано на той час. Також дивна річ - яким чином, козак в тому ж селі міг стати наприклад унтер офіцером? Це не козацьке звання, це звання яке було в армії імперії в ті часи.
Можу лише припустити, що запис "козак" не відповідав дійсності в метриках і то були не козаки. Просто так називали селян з тих регіонів, які кілька століть тому формували козацькі полки.
Може хтось розкриє трохи цей історичний пробіл у моїх знаннях? Дякую.

Share

12

Re: Загальні питання

jurchello,
за козаками Гетьманщини до 1917 року залишилась назва стану. Фактично це був омонім відносно такого ж стану 18 ст., бо по суті вони були підвидом казенних селян.

погугліть
Бачинська
«Малоросійські козаки» ХІХ ст.: соціо-демографічна характеристика та територіальне розселення

тут колись збирали посилання на статті (не всі активні, але можна пошукати по назві)
http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=1086

Share

13

Re: Загальні питання

AppS, чудова стаття, дякую! Дала відповіді на всі запитання smile

Share

14 ( 26-01-2023 16:13:17 змінене jurchello )

Re: Загальні питання

Може хтось знає чеську мову чи знає як це знайти. Шукаю якийсь музей, який знаходиться у Чехії в районі Ждяр-над-Сазавоу, м. Бистршице-над-Пернштейнем (чеш. Bystřice nad Pernštejnem). Там є щось про одного з моїх предків Івана Андрійовича Лабунського. Відомо, що він був командиром партизанського загону імені Мирослава Тирша. Я так розумію, що в музеї є щось про цей загін, а також про самого Івана Андрійовича Лабунського.
Незнання чеської мови зводить пошуки на нуль.

Share

15

Re: Загальні питання

jurchello пише:

Може хтось знає чеську мову чи знає як це знайти. Шукаю якийсь музей, який знаходиться у Чехії в районі Ждяр-над-Сазавоу, м. Бистршице-над-Пернштейнем (чеш. Bystřice nad Pernštejnem). Там є щось про одного з моїх предків Івана Андрійовича Лабунського. Відомо, що він був командиром партизанського загону імені Мирослава Тирша. Я так розумію, що в музеї є щось про цей загін, а також про самого Івана Андрійовича Лабунського.
Незнання чеської мови зводить пошуки на нуль.

https://www.muzeumbystricko.cz/vysledky … &id=29
Emal: muzeum.bystricko@tiscali.cz

Розшукуються в Олександрійському повіті, Херсонської губ.: записи про народження Самойленко Григорія 1885 р. н., батьки: Самойленко Філіпп Макарович і Матрона Кодратова, селяни із с. Яново, Глинська вол., вінчання трьох пар: Афанасьєва Євдокима Івановича з Софією Гордіївною в 1880-1884 роках і Афанасьєва Микити Івановича з Афанасією Дорофєєвою/Арєфьєвою, + записи їх народження; Афанасьєва Григорія Євдокимовича і Агрипини Миколаївни.
Thanks: jurchello1

Share