1 ( 15-01-2016 19:05:02 змінене olyvd )

Тема: Ошибки, исправления и пометки в метрических книгах

Свидетельство. По Указу Его Императорского Величества, Полтавская духовная Консистория слушала во-первых прошение помещика подпоручика Ивана Раскладки, о выдаче Ему из метрических книг свидетельства о рождении и крещении сына его Гавриила, каковое свидетельство нужно для определения оного сына его сперва в учебное заведение, а потом и в государственную службу родился же он Миргородского уезда села Тухов, в Благовещенском приходе, 1831 года марта 25 числа, и во-вторых происходившую по сему предмету переписку о том, что когда в метрических книгах в архиве Консистории хранящихся акта рождения  сына просителя подпоручика Раскладки Гавриила в записях не оказалось, предписано было из сей Консистории благочинному Миргородского уезда протоиерею Иоанну Греченкову справится по приходским  метричкам о рождении помянутого Гавриила Раскладки, если же и там он окажется пропущен, то раскрыть время рождения его посредством законного разыскания, и что окажется донесть Консистории, на каковые предписания означенный благочинный рапортом Консистории донес, что за справкою его по приходским метрикам сына просителя подпоручика Раскладки Гавриила в записях не оказалось,  на расспрос  благочинного нижеперечисленные лица за присягою показали: прапорщик Иван Гаврилов Лещенков  40 и дочь коллежского регистратора  Елисавета Гаврилова Лещенкова 18 лет, они показали утвердительно сказав, что Гавриил Раскладка родился 1831 года марта 25 для от подпоручика Ивана Павлова сына и законной жены его Марфы Гавриловой дочери Раскладок которому Гавриилу при крещении восприемниками были капитан-кавалер Емелиян Дмитриев сын Гончаревский и дворянка девица Елисавета Гаврилова дочь Лещенкова, молитвовал и крестил Гаврила Раскладку священник Туховской Благовещенской церкви Савва Романовский уже умерший, но почему акта о рождении оного Гавриила в метрическую книгу не вписан им неизвестно, и в-третьих вновь учиненную в Архиве Консистории справку по коей оказалось, что в исповедных Миргородского уезда села Тухов Благовещенской церкви за нижеследующие годы росписях значится в записи так 1832 года: подпоручик Иван Павлов сын Раскладка 30, жена его Марфа Гаврилова 29, дети их Мария 8, Варвара 4, Феодосия 3, Гавриил одного года, 1833 Гавриил 2-х, 1834 Гавриил 3-х и 1835 Гавриил 4-х лет. Приказали:  на основании розыскания и справки из духовных росписей, признать Гаврила Раскладу законным сыном подпоручика Ивана Раскладки выдать ему на основании 945 статьи 9 тома свода законов просимое про рождении и крещении его для изъяснения предмета Свидетельство, вследствие чего и дано сие июня 3 дня 1841 года .

Поиск предков и потомков, сбор информации, генеалогические исследования и построение родовых деревьев для следующих фамилий: Дорошенко, Дик, Верба, Кравцов, ПолОвый, Курбановский, Коноплин, Будников,  Синельник, Каченовский/Коченовский/Коченевский, Родкевич/Радкевич, Роскладка/Розкладка/Раскладка/Розкладко

mtDNA - J1c5

Share

2

Re: Ошибки, исправления и пометки в метрических книгах

3-5 червня в Києві відбудуться III Українські Генеалогічні читання
Історико-меморіальний музей Михайла Грушевського, м. Київ, вул. Панківська, 9
4 червня
09.30–13.00 – тема: Генеалогічний потенціал різних комплексів джерел

Лілія Білоусова
(Одеса, Україна, кандидат історичних наук, заст. директора Державного архіву Одеської області)
Чи завжди можна довіряти метричним книгам? (на матеріалах Державного архіву Одеської області)

Пошук предків: Глушак (Брянськ.) Ковальов Федосенко (Могилевськ.)
Оглотков (Горбат. п. НГГ) Алькин Душин Жарков Кульдішов Баландин (Симб. губ.)
Клишкін Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухів)
Кириченко Бондаренко Білоус Страшний (Новомоск. Дніпроп.)
Thanks: litar Л1

Share

3

Re: Ошибки, исправления и пометки в метрических книгах

Здравствуйте. Помогите определить что это за дополнительную запись « 2/6 21 г»   у Надежды Ивановны?
Брак у нее был в 1925 году. Две другие записи 1936 и 1933 -скорее всего выдача паспорта.

Post's attachments

IMG_0686.jpg 600.36 kb, file has never been downloaded. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Поиск предков: Полтава:(Пискун); Бабайковка:(Пискун); Кубань:(Пискун, Чернуха, Зализняк, Королевский); Ользон:(Серебренников); Усолье-Сибирское:(Серебренников);  Харьков:(Ткаченко); Орел:(Черенов, Титков); Каракан:(Зайцев); Могилевская губ.:(Зайцев, Довбенько); Грушеваха:(Гончар, Долженков); Константиновка:(Ефименко, Безуглый, Ракло, Бережной, Киценко, Харьковский); Бекетовка:(Яковлев); х.Кислый:(Кислый); Ворожба:(Кислый, Логвин, Крамар, Курило)

Сайт rim

Share

4

Re: Ошибки, исправления и пометки в метрических книгах

rim пише:

Здравствуйте. Помогите определить что это за дополнительную запись « 2/6 21 г»   у Надежды Ивановны?
Брак у нее был в 1925 году. Две другие записи 1936 и 1933 -скорее всего выдача паспорта.

вероятнее всего первая, либо повторная, выдача выписи о рождении.

Поиск предков в Херсонской губ.: Лапа, Лаппа, Кривошея, Бабенко, Стародуб, Твердоступ, Дубровинский; в Екатеринославской губ.: Белемеря (Беломеря), Дядькин, Балдинов, Вергелес, Вегеря, Магдычавский, Бабич, Милюк, Коваленко, Бойе, Бабаенко, Акольцев; в Волынской губ., с. Авратын: Шлапак, Переймибіда, Порохончук; в городах Пенза и Харьков, на Дальнем Востоке: Мутилин.

Share

5

Re: Ошибки, исправления и пометки в метрических книгах

kuks70 пише:

Здравствуйте. Помогите определить что это за дополнительную запись « 2/6 21 г»   у Надежды Ивановны?
Брак у нее был в 1925 году. Две другие записи 1936 и 1933 -скорее всего выдача паспорта.

вероятнее всего первая, либо повторная, выдача выписи о рождении.

тоесть повторная выписка записи сделана 02.06.1921 ? в 12 лет, для чего она могла понадобится, для советског свидетельства о рождении, при поступлении в школу, гимназию ?

Поиск предков: Полтава:(Пискун); Бабайковка:(Пискун); Кубань:(Пискун, Чернуха, Зализняк, Королевский); Ользон:(Серебренников); Усолье-Сибирское:(Серебренников);  Харьков:(Ткаченко); Орел:(Черенов, Титков); Каракан:(Зайцев); Могилевская губ.:(Зайцев, Довбенько); Грушеваха:(Гончар, Долженков); Константиновка:(Ефименко, Безуглый, Ракло, Бережной, Киценко, Харьковский); Бекетовка:(Яковлев); х.Кислый:(Кислый); Ворожба:(Кислый, Логвин, Крамар, Курило)

Сайт rim

Share

6

Re: Ошибки, исправления и пометки в метрических книгах

rim пише:

тоесть повторная выписка записи сделана 02.06.1921 ? в 12 лет, для чего она могла понадобится, для советског свидетельства о рождении, при поступлении в школу, гимназию ?

не зная ситуации, можно только предполагать... поступление на учебу? родителей на работу? прописка? переезд?..

Поиск предков в Херсонской губ.: Лапа, Лаппа, Кривошея, Бабенко, Стародуб, Твердоступ, Дубровинский; в Екатеринославской губ.: Белемеря (Беломеря), Дядькин, Балдинов, Вергелес, Вегеря, Магдычавский, Бабич, Милюк, Коваленко, Бойе, Бабаенко, Акольцев; в Волынской губ., с. Авратын: Шлапак, Переймибіда, Порохончук; в городах Пенза и Харьков, на Дальнем Востоке: Мутилин.
Thanks: rim, SV17, litar Л3

Share

7 ( 23-01-2021 16:34:45 змінене litar Л )

Re: Ошибки, исправления и пометки в метрических книгах

Чи завжди можна довіряти метричним книгам?

На жаль, ні. Там дуже багато помилок.
    Ось одна з багатьох.
Київська губ. Махновський повіт
                                        1868 р.

                                        1871 р.

                                        1873 р.

Коли добром ніхто не дасть нам світла, – Його здобути треба – не молить,
Бо без борні нікчемні всі молитви. І свічки мирної не варта та країна,
Що в боротьбі її не запалила.
Thanks: nfs79, Алена, Ann3

Share

8

Re: Ошибки, исправления и пометки в метрических книгах

Еще один пример
Павлюк Павел Матфеев и его "три" жены.
дети от Феодосии Кир.
1850, 1852, 1854, 1857, 1859, 1860, 1862, 1863, 1871, 1874
Васса Кир.
1866
Ефросиния Ив.
1868

i.piccy.info/i9/5289c793b740002b … avliuk.jpg
и еще интересный случай "точности" записей в МК
http://forum.genoua.name/viewtopic.php? … 37#p250737

Коли добром ніхто не дасть нам світла, – Його здобути треба – не молить,
Бо без борні нікчемні всі молитви. І свічки мирної не варта та країна,
Що в боротьбі її не запалила.

Share

9

Re: Ошибки, исправления и пометки в метрических книгах

Все та же Киевская губ., но Таращанский у.
Жена записана правильно, а вместо ее мужа (Куцюк Иеремия Ст.) вписали его брата, Илью Ст.

   1940 год


и запись о смерти в 1944 году

Post's attachments

Куцюк Кодрат 1844.jpg
Куцюк Кодрат 1844.jpg 59.13 kb, file has never been downloaded. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Коли добром ніхто не дасть нам світла, – Його здобути треба – не молить,
Бо без борні нікчемні всі молитви. І свічки мирної не варта та країна,
Що в боротьбі її не запалила.
Thanks: О.І., Ann2

Share

10 ( 19-02-2021 14:49:09 змінене Kora )

Re: Ошибки, исправления и пометки в метрических книгах

litar Л пише:

Еще один пример
Павлюк Павел Матфеев и его "три" жены.

Такое регулярно в определенные периоды некоторых церквей. Пять "разных" матерей - два раза встречала. Видимо, совсем в разнос ушли местные священнослужители, а контроля никакого не было((( с определением женщин и так тяжело из-за формата записей, а с ошибками - совсем всё плохо становится. Хорошо, что есть проверочное - запись восприемников, там реже ошибки в имени-отчестве женщин и есть привязка к отцу/мужу.

Мой стул был прожжен несколько раз до основания, когда приходилось неделями разбираться-решать квесты по записям новорожденных. Один так и не смогла распутать - в нем фигурируют двое мужчин разного возраста, отличающиеся только отчеством (но созвучным, путаемым) и их жены, у которых вообще нет однозначности в правильном сочетании имени-отчества. Причем, это еще усугублено повторными браками и сменой ПМЖ.

Записи о рождении этих людей и еще их браках может быть есть, но они среди множества описей формата "Церковь N и прочие, села X и прочих", а значит это отсматривать постранично каждого дела всего фонда (((( У меня  такой возможности нет и навряд ли будет, а других исследователей и наработок по этому месту нет, поэтому кто есть кто и от кого родился - останется загадкой и зарисовкой в виде схемы множественных связей, на основании того, что было записано в метрических книгах.

Как продолжение этой истории и попыток "расколоть орешек": часть потомков этих людей я нашла и общалась. С одной дамой, которой было интересно узнать больше по теме предков и прочее, держу связь. Ей предоставила мои наработки по её линии с пояснениями, включая вышеописанное затруднение, а она помогла мне выстроить несколько связей до современников.

Тут, конечно же, был бы вариант решить документальное затруднение через тест ДНК, но для аутосомного - слишком далековата связь, чтоб сразу всё стало однозначно, а для Y - с её стороны носители уже все умерли. По остальным ответлениям этих неоднозначных записей рождений должны еще быть в живых мужчины носители нужного Y, но... это снова выходит за пределы моих возможностей.


PS По этой местности наличие ревизий, исповедок и прочих аналогичных документов не обнаружила. Все еще надеюсь, что плохо искала и они есть.

Keep calm and carry on
в разной степени ищу-исследую инфо по фамилиям: Ангелов, Вервейко, Давыдов, Киселёв, Куропаткин, Панна, Переверзев и пр.
GEDmatch XB3628797
Thanks: Ann, mike.kilo2

Share

11

Re: Ошибки, исправления и пометки в метрических книгах

Нічого незвичайного, 30 вересня народилася Марія

Тільки-от її матір буцімто померла 1 вересня

Share

12

Re: Ошибки, исправления и пометки в метрических книгах

Знаючи кількість помилок в МК, проводжу "ревізію", намагаючись знайти невідповідності, або щось уточнити. І, звичайно, виникли деякі питаннячка. З одним розібралась.
     Уточнюючи дівоче прізвище Євдокії, яка при повторному одруженні (1829 р.) була записана, як дочка Пилипа Скоробогатого, з'ясувала багато цікавого для себе. По-перше, ця Євдокія була записана у мене по різним гілкам, як дві різні особи, бо...
     В 1798 році Пилип Свинарчук одружився з Феодосією Скоробогатою і став приймаком. В 1920 році його дочка вийшла заміж за Лазебного Григорія і про них більше записів немає до 1829 р., коли Євдокія одружилася вдруге. Ще не перевірила, але здається і Григорій теж був приймаком. В цьому ж Древі знайшла ще одного приймака, Василя Бевзя, 6-прадідуся моїх онучок, його справжне прізвище з'ясувати не вдалося.

Post's attachments

Свинарчук.png
Свинарчук.png 282.24 kb, 1 downloads since 2022-07-23 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Коли добром ніхто не дасть нам світла, – Його здобути треба – не молить,
Бо без борні нікчемні всі молитви. І свічки мирної не варта та країна,
Що в боротьбі її не запалила.

Share

13

Re: Ошибки, исправления и пометки в метрических книгах

Друге "непорозуміння" поки частково не вирішене.
     Помітила "тупікову" гілку по основному прізвищу, де у другому поколінні немає точної дати народження. Вирішила пошукати за ім'ям. І знайшла запис, що Марія Євстратієва народилася у Евстратія Коваля
https://www.familysearch.org/ark:/61903 … cc=1503045
Перевірила інших дітей, теж саме, окрім Тараса. Яким чином Ковалі стали Кравчуками незрозуміло. sad Моє припущення, що після смерті чоловіка Варвара вийшла заміж за якогось Кравчука, але підтвердження я не знайшла.
     Може в когось є інші варіанти.

Коли добром ніхто не дасть нам світла, – Його здобути треба – не молить,
Бо без борні нікчемні всі молитви. І свічки мирної не варта та країна,
Що в боротьбі її не запалила.

Share

14

Re: Ошибки, исправления и пометки в метрических книгах

Трете... Це мій головній біль sad
Такого я ще не бачила, не можу збагнути таку "зміну" прізвищ

+ Читати більше

1810 - смерть Стефан Синяк, 55
https://www.familysearch.org/ark:/61903 … A6X7M-PBQF
1811 - брак Евстафий Ст. Синяк + Феодосия Як.
1813 Евстафий Ст. Синяк + Феодосия → Стахий
1815 без фамилии Евстафий + Ефимия → Фтома
1837 - брак Фома Е. Мельничук, 23
1857 - смерть Фома Е. Синяк, 43
https://www.familysearch.org/ark:/61903 … A71LY-L5N2
...
1823 Остап Мельник + Фтеодора → Макарий
1851 - брак Макарий Евстафиев Синчук, 28 лет поручитель отец Евстафий Ст. Мельник.
1854 - брак Макарий Евст. Синяк, 33
https://www.familysearch.org/ark:/61903 … AQVSZ-BP5W
1866 - смерть М. Е. Синяк, 44
...
1828 - Евстафий Мельник + Фтеодосия → Петр, Павел
1849 - брак Петр Евст. Рощинюк поручитель отец Евст Ст. Мельник Рощинюк
https://www.familysearch.org/ark:/61903 … 3AKXRG-XHW
1850 - Петр Евст Мельничук → Афанасий
1969 - брак Афанасий П. Мельничук, 19
1853 - П.Е. Мельничук → Терентий
1855 - П.Е. Синяк → Иулияния
1858 - П.Е. Синяк → Симеон
1861 - смерть Евстафий Стефанов Синяк Мельник, 80

Начебто потрібну гілку вистроїла, але...

Post's attachments

Синяк.png
Синяк.png 209.51 kb, file has never been downloaded. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Коли добром ніхто не дасть нам світла, – Його здобути треба – не молить,
Бо без борні нікчемні всі молитви. І свічки мирної не варта та країна,
Що в боротьбі її не запалила.

Share

15

Re: Ошибки, исправления и пометки в метрических книгах

Намагаюсь розібратися з Синяками-Синчуками-Мельниками і т.п., звіряючи дані з МК і СР.
Знайшла запис про одруження дочки Онуфрія Мельника Агафії з сином Кирила Пастуха Космою, шукаю їх в СР 1808 р. hmm
Є
55. 197. Онофрий Иоаннов Мелник, 53...
58. 213. Григорий Онофриев Сенкив, 35...
59. 219. Кирилл Григориев Полишук, 41
ж                         Феодора Ияковова, 38
сын                       Косма, 26
жена                     Агафия Онофриева, 24
сын                       Ияков, 2
   В 1806 р. у Косми народився син Симеон. tongue Інших не було

Post's attachments

Пастух Мельник.jpg
Пастух Мельник.jpg 14 kb, file has never been downloaded. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Коли добром ніхто не дасть нам світла, – Його здобути треба – не молить,
Бо без борні нікчемні всі молитви. І свічки мирної не варта та країна,
Що в боротьбі її не запалила.

Share