1 (14-12-2014 11:20:45 отредактировано borisovichi)

Тема: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект


  Для участия в геногеографическом проекте "Полтавщина и ее заселение" приглашаются все желающие, чьи предки происходят с Полтавской земли.
  Под "Полтавщиной" в данном случае следует понимать территорию Полтавского полка / Полтавского уезда, куда в XVII веке переселялись козаки и посполитые Правобережной Украины. Также обращаю внимание к этой теме тех, чьи предки могут происходить с Брацлавщины или Подолья XVII века, а также тех, кто мог вернуться назад домой с Полтавщины в начале XVIII века.


  Project Website
www.familytreedna.com/public/poltavaregion/


ТЕРРИТОРИЯ ПОЛКА

В 1649 году (Зборовский договор) 19 сотен.
Полковой город - Полтава (3 сотни);
Сотенные города: Зиньков, Кобыляк, Опишне, Богачка, Бирки (слоботка), Кузимин (мисто), Бирки (мисто), Ковалевка (мистечко), Балаклыя, Лукомля, Веприк, Гадяч, Книшовка, Подолки (мисто), Рашивка, Лютенька.

http://3.bp.blogspot.com/--lhRth5-zAQ/Tfdt8fd8mGI/AAAAAAAAAFo/mk08roZxatw/s1600/%25D0%259F%25D0%259E%25D0%259B%25D0%25A2%25D0%2590%25D0%2592%25D0%25A1%25D0%259A%25D0%2598%25D0%2599+%25D0%259F%25D0%259E%25D0%259B%25D0%259A.jpg
Карта Полтавского полка по А.Билоусько

К 1654 году (Присяга на подданство) в переписи появляются: Билоцеркивци (слоботка), Решетиливка (слоботка), Бильске (мисто), Старые Санжары (город), Новые Санжари (слоботка), Котельва (мисто), Грунь (город).

С 1660-х гг. территория полка значительно меняется. На базе Гадяцкого ключа создаются новые полки (Гадяцкий и Зиньковский). В нижнем Поворскле и Поорелю на землях Чигиринского полка и на незаселенных землях появляются новые сотни Полтавского полка - Келебердянская, Кишинска, Переволочанска, Соколска, Орелска, Китайгородска, Царичанска, Маяцка, Нефорощанска.

C конца 17 века территория Полтавского полка приобретает "классический" вид

http://3.bp.blogspot.com/-oMUMmkfLpmM/Tfdt_EAd3qI/AAAAAAAAAFs/ZQKtljooNpg/s1600/Poltava.page1.jpg

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Поделиться

2,242

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

FindMyRoots пишет:

я так слабо після зими "соображаю", це треба їхати в архів? чи є десь онлайн? )

Якщо припускати зв'язок з Комишнею, то єдина надія що першим мешканцям Петропавлівки на 1784 рік було не менше 39 років, і їхні імена будуть зазначені в сповідках за 1745 рік (через те що між документами 1745 - 1771 - 1784 немає зв'язку через по-батькові). Але варто було б перевірити для початку сповідки за всі роки

Треба дивитися сповідний розпис    127    1016   
Преображення Господнього – 11 (1745)
Різдва Пресвятої Богородиці – 11 (1745)
св. Іллі – 11 (1745)
св. Миколая – 11 (1745)

Але здається їх (опис 1016) онлайн на FS немає (

_______
В іншому разі перевіряти тільки тестом ДНК )

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: FindMyRoots, Петровский2

Поделиться

2,243 (01-03-2021 13:06:56 отредактировано Kora)

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

2 borisovichi

Спасибо за нове инфо)))

У меня вылезло довольно много совпаденцев с Западной Украины, которые если и должны были бы быть, то с гораздо меньшими значениями. Учитывая, что их фамилии и локации никак не пересекаются с моими предками и совпаденцами с Польши (именно оттуда наиболее вероятна связь), а так же, что у тех совпаденцах с Западной, кто имеет сведения о предках - очень гомогенный список плюс у меня есть по крайней один случай кроссбридинга и как раз по потомкам поляка, то в итоге расцениваю пока это как завышенные ложно показатели близости родства.

Ну, и если смотреть теоретическую привязку к событиям середины 17в. в Ивнице, то такое суждение норм и вполне вписывается в исторические события.


И назрел вопрос - известно ли про вливание людей из 2-го округа южных поселений Змиевского уезда, а именно -  Шебелинка, Шебелинская волость, Змиевской уезд (совр. - Шебелинка, Балаклейский район, Харьковская область) в районе 1860 года или позже?

в разной степени ищу-исследую инфо по фамилиям: Ангелов, Вервейко, Давыдов, Киселёв, Куропаткин, Панна, Переверзев и пр.
Спасибо сказали: Петровский1

Поделиться

2,244

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Kora пишет:

И назрел вопрос - известно ли про вливание людей из 2-го округа южных поселений Змиевского уезда, а именно -  Шебелинка, Шебелинская волость, Змиевской уезд (совр. - Шебелинка, Балаклейский район, Харьковская область) в районе 1860 года или позже?

Казати щось напевно не можу, адже для обох бабусиних бабусь відомі тільки імена (Пестина і Параска, ор. 1860-і)
Колись розглядав версію про можливий input з Курської губернії (були такі випадки в регіоні).
Частина перших мешканців Балясного (диканські виселки) взагалі була з Чуйківки (переважно росіян) на кордоні з Орловською губернією, правда наче всіх їх в 1801 разом з диканцями переселили до Загрядівки на Херсонщині

Але в світлі останніх даних геномів українців (Genome Diversity in Ukraine) не виключаю і Зміївський повіт
Правда наскільки така практика міграцій в 1860-х була поширеною ??

Distance :    Marija_Sochan_Poltava
2.21695737    Ukraine_Harkivska:EG600023_
2.44503579    Ukraine_Dnipropetrovska:Dnipropetrovsk_district_Kirovske_EG600074
2.47016194    Tremilya_Kuban
2.74029196    Ukraine_Zhytomyrska:EG600050_
2.88939440    Ukraine_Dnipropetrovska:EG600072_
3.12525199    Ukraine_Rivnenska:EG600042_
3.32325142    South_Polish
3.46400058    Ukraine_Lvivska:Skole_district_Nyzhne_Synevydne_EG60006_
3.59098872    Khutorianskyi_Poltava
3.76708110    Ukraine_Dnipropetrovska:EG600065_
3.77193584    Ukraine_Chernihivska:Kozelets_district_Lemeshi_EG600053
3.79552368    Ukraine_Rivnenska:EG600043_
4.03262942    Ukraine_Dnipropetrovska:Dnipropetrovsk_district_Pidhorodnye_EG600071
4.07363474    Ukraine_Rivnenska:R1b8_
4.11502126    Ukraine_Sumska:R1a1b_
4.13042371    Polish
4.39097939    Moldova_Ukrainian
4.39495165    Zlobynets_Poltava
4.43265158    Ukraine_Zakarpatska:Velykyj_Bereznyj_district_Malyj_Bereznyj_EG600016
4.43894132    Ukraine_Zhytomyrska:Ovruch_EG600028
4.58373210    Ukraine_Donetska:Gorlivka_EG600026
4.58616397    Ukrainian
4.67246188    Polish_Masuria
4.69926590    Ukraine_Rivnenska:Volovymyrets_district_Velyki_Tseptsevychi_EG600041_
4.72153577    Sochan_Poltava20
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: gennadii5408, Kora, Петровский3

Поделиться

2,245

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Як то кажуть, відкрив книгу на випадковій сторірнці ))

У Великій Рудці та прилеглих селах радянську владу встановлено в січні 1918 р. У серпні 1919 р. наш край захопили денікінці. Формується озброєний повстанській загін, який очолив И.С. Грінченко. Але 14 листопада 1919 р. повстанців схопили й згодом стратили денікінці. У 1926 р. на околиці с. Цокурівки, на місці кривавого розстрілу повстанців, установлений обеліск на пам'ять про борців за радянську владу Й.С. Грінченка, О.Г. Гудзя, А.С. Грінченка та С.П. Супруна. Останньому пощастило залишитися в живих (Самсон Павлович дожив до 1956 р.).

Гузь (Гудзь) з с. Долина
Супрун з с. Мала Рудка

Це предки двох наших учасників проекту, які між собою  3rd Cousin - 5th Cousin


– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: Kora, Петровский, luvi, gennadii54084

Поделиться

2,246

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

А що, так можна було? ))


Щодо міграцій в сер. 18 ст.
Дякую за підбірку колезі  grishina (Юлія)


Справа про відправку до Полтавської полкової канцелярії уродженця с. Диканька Велико-Будиської сотні Полтавського полку, жителя с. Рацево Київського воєводства Ониська Півня, який був затриманий на Колонтаївському форпості у Новій Сербії за провіз за кордон жителів Глинського шанця Федора Пасенка та Филипа Шевченка з сім'ями. 25-27 січня 1756 р.




Справа про затримання отаманом с. Диканьки Полтавського полку Романом Дейнекою кріпаків майора Домніна, які йшли в с. Боброву Карпівського повіту Білгородської губернії через с. Диканьку. 5-9 серпня 1753 р.

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: mike.kilo, luvi, Kora, Петровский, kuks70, gennadii54086

Поделиться

2,247

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

borisovichi пишет:

А що, так можна було? ))


Щодо міграцій в сер. 18 ст.
Дякую за підбірку колезі  grishina (Юлія)

Ой як цікаво. А підкажіть, будь ласка, це в якому архіві/фонді така краса?

Мокряки; Кухаревські; Цихаиз/Чехаиз/Чіхаїз; Кейбал - Полтавщина і звідусіль; Гірчаки-Горчакови - Луганськ і околиці. Наразі шукаю записи звідусіль по Кухар (Кухарев) та Козюр (Козюренко) 1784-1800 рр.; народження Варвари Григорівни Кодаченко у 1884-1886 роках скоріш за все у Херсонській губерніі, де - невідомо.
Спасибо сказали: Петровский1

Поделиться

2,248

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

luvi пишет:

Ой як цікаво. А підкажіть, будь ласка, це в якому архіві/фонді така краса?

ЦДІАК
Ф. 51, Генеральна військова канцелярія, м. Чигирин, м. Гадяч, м. Батурин, м. Глухів
Опис 3

https://cdiak.archives.gov.ua/daparat.php

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: Петровский, mike.kilo, gennadii5408, luvi4

Поделиться

2,249

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Давно такого небуло, початковий тест Y-12 можна замовити за 49    smile

В період знижок до RootsTech Connect 2021
Акція триватиме до 7 березня

Хто хоче почати дослідження походження своєї прямої чоловічої лінії
https://www.familytreedna.com/group-joi … tavaregion


При замовленні через проект Y-DNA12
Введіть купон - RTCAU10

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Поделиться

2,250

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Kora,


Читаю генеалогічний репортаж Євгена Чарнецького про подорож на Підляссі з фотографіями

Костьол Вознесіння Пресвятої Марії Панни в центрі Дорогичина.

Чомусь подумав про польське прізвище
https://nazwiska-polskie.pl/Panna

Можливо наше співпадіння йде не по українських прізвищах,
А ще по україно-польських ))

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: Петровский, gennadii54082

Поделиться

2,251 (10-03-2021 00:13:03 отредактировано Kora)

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Да, мои Панна - из Польши и совпаденцев оттуда масса, но при этом с Марией Сохань не показывает на МН триангуляцию с Константином Панна. Чаще Мария бывает с украинскими фамилиями и литовско-шведскими.
В таблицу автокластеров Константин вошел (группирован с польскими фамилиями), а Марии - нет в таблице.

А собственно по Панна у меня остается не исследована середина 19в((( тяжело искать метрики, а их вычитка - отдельная боль.
Все побочные ветки Панна старалась максимально отследить и те, что пересекали рубеж 20в - довести до ныне живущих. Ни одна из этих других фамилий дальних родственников не появилась ни на одном ресурсе в моих списках совпаденцев.

в разной степени ищу-исследую инфо по фамилиям: Ангелов, Вервейко, Давыдов, Киселёв, Куропаткин, Панна, Переверзев и пр.
Спасибо сказали: Петровский, gennadii54082

Поделиться

2,252

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Фазовані по документальним родичам співпадінці Марії Сохань майже всі з Україно-Польського рігіону
Спільних предків з цими родичами наразі 3 :
- mt_H9a з Балясного ~183Х рн
- Кальник з Балясного ~182Х рн
- Сохань з Надежди ~182Х рн



– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: Kora, mike.kilo, luvi, Петровский, gennadii54085

Поделиться

2,253

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Ще пригадав результати аналіза від Лукаша_М,
Також вказується Люблинське воєводство )



Ukraine Poltava    0,98114

Carpathian Rusyns    0,97899
Ukraine Central    0,97852
Pl_South (Małopolska)    0,97589
PL_mixed    0,97487
Belarus West    0,97376
Belarus Polesye    0,97278
Pl_Lublin    0,97244
Ukraine North-East    0,97211
Slovakia    0,9706

Smolensk    0,9687
Ukraine Kiev region    0,96806
Upper_Silesia    0,96777
Ukraine West    0,9674
RU Tambov    0,96726
Orel    0,96571
Belarus East    0,96552
Volgograd    0,96511
Masovia    0,96506
Ukraine Chernigov    0,96442
Moldova    0,96334
RU Central    0,96157
PL_Subcarpathia    0,96059
Bryansk    0,96011

RU Voronezh    0,95701
RU Kursk    0,95267
Ryazan    0,95153
Tula    0,95153

Podlasie and East_Masovia    0,94698
Ukraine Cherkassy    0,94671

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: mike.kilo, Петровский2

Поделиться

2,254 (13-03-2021 01:30:44 отредактировано Kora)

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

borisovichi пишет:

Фазовані по документальним родичам співпадінці Марії Сохань ...

На FTDNA проверила фамилии в списке относительно своих данных - никого нет.
На VGD встречала цитаты из метрик о браке военнослужащих из Изюмского и Змиевского уездов с крестьянками Полтавского региона, поэтому для себя пока оставляю топовой версией о связи предков через расселение по центральной части Украины.

Post's attachments

крк.jpg
крк.jpg 114.71 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
в разной степени ищу-исследую инфо по фамилиям: Ангелов, Вервейко, Давыдов, Киселёв, Куропаткин, Панна, Переверзев и пр.
Спасибо сказали: mike.kilo, Петровский, gennadii54083

Поделиться

2,255

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

borisovichi пишет:

Фазовані по документальним родичам співпадінці Марії Сохань майже всі з Україно-Польського рігіону
Спільних предків з цими родичами наразі 3 :
- mt_H9a з Балясного ~183Х рн
- Кальник з Балясного ~182Х рн
- Сохань з Надежди ~182Х рн


960x631


1400x768

Цікаве прізвище Аппель. В моєму регіоні були німці-колоністи з таким прізвищем. Щоправда за 200 прізвище стало українським за виглядом Аппель - Апелюк - Опелюк. До речі це Делятин, звідки у Вас вже були співпадінці німецького походження.

Турецький (придомок Попович), Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Ісайчук, Абрамюк, Менів (Менюк), Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut, Kremer

І-Р37/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37
Спасибо сказали: Петровский, mike.kilo, luvi, kuks70, Kora, gennadii54086

Поделиться

2,256

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Balymba пишет:

Цікаве прізвище Аппель. В моєму регіоні були німці-колоністи з таким прізвищем. Щоправда за 200 прізвище стало українським за виглядом Аппель - Апелюк - Опелюк. До речі це Делятин, звідки у Вас вже були співпадінці німецького походження.

Елеанор Аппель та Патриція Козлоскі нащадки греко-католиків Демко з Пряшівщині (суч. Словачина)
Вірогідно по цьому роду (принаймні воно єдине "українське") іде споріднення на одній хромосомі з іншими парами родичів :
   - Кальник і Сохань (спільний предок Кальник з Балясного ~ 182х рр.)
   - Бєльська і Карас (спільний предок Бєльська?)
Також з ними пов'язаний явно "мадяр" Качмар з предковим прізвищем з "України" - Lacinka (в Україні не знайшов)
Здається це більше "словацьке" прізвище, хіба ще в Малопольському та Підкарпацькому воєводствах зустрічається

Схоже я поспішив помістити коріння Караса і ймовірно його матері Бєльської в Люблінське воєводство?
За більшістю ознак цей спільний фрагмент ДНК на 12 хромосомі можна віднести до кордону між Польщею та Словаччиною
Десь в районі Пряшівського краю, Малопольського (Тарнув) та Підкарпацького воєводств?


Також вручну "дофазував" ще декількох спільних співпадінців на 12 хромосомі :
   - Анна Сміт з предками Негрич з Нижнього Березова біля Чорних Ослав (між Делятином та Коломиєю)
   - Петрицька ?
   - Сечен + Бабяк ?


А ось Делятин йде по іншій групі співпадінців
По предках з бабусиної сторони Ніколаса кАпелля (також до речі подібного прізвиша :-)

Достеменно невідомо по якому прізвищу може бути споріднення
Гартунг та Лопух з Делятина та Коломиї
Микитин з Лублінського воєводства, а Ярема хтозна звідки?


Складнощів додають ще незаповнені профілі співпадінців
Навіть якщо є і дерево, то чомусь не вказують місця походження (коли вже люди усвідомлять)


Поки що і досі якщо узагальнювати, все ще виглядає так

 


http://forum.genoua.name/viewtopic.php? … 78#p226078
http://forum.genoua.name/viewtopic.php? … 73#p224773

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Поделиться

2,257

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

У всіх моїх повно Смітів в співпадінцях, але Анни Сміт немає. Нижній Березів по населенню різко відрізняється від інших Березовів. Ви згадуєте прізвище Бабяк - воно теж делятинське.

Турецький (придомок Попович), Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Ісайчук, Абрамюк, Менів (Менюк), Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut, Kremer

І-Р37/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37
Спасибо сказали: borisovichi, luvi, DmitroR-2, Петровский4

Поделиться

2,258

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Balymba пишет:

Ви згадуєте прізвище Бабяк - воно теж делятинське.

Її ім'я - Анна Параскева Бабяк, 1888 рн


В неї були ще сестри - Maria  та  Zofia
Той випадок, коли родина розділилась на три країни: США, Польща і Україна
Діти однієї з сестер зовсім польські - Franek, Michal, Zbyszek, Jan, Agnieszka
В українській родині - Swetlana

Спробував знайти її на FS
На першому місці стоїть емігрантка (1910) з Буцніва що біля Тарнополя
Чи знайшов чи ні, хтозна ?

На записках нижче наче є прізвище Гоїк
Зустрічається зараз в Тернополі і поширене в Польщі
В базі  geneteka.genealodzy.pl  також в Завалові (1882) на Тернопільщині


До речі, у іншого співпадінця відомого польского генеалога, родина з Буряківки з Тернопільщини переселилась в Польщу

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: luvi, mike.kilo, Петровский3

Поделиться

2,259

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Серед Бабяків з Делятина в період до 1905 року сім'ї з такими дочками немає.

Турецький (придомок Попович), Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Ісайчук, Абрамюк, Менів (Менюк), Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut, Kremer

І-Р37/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37
Спасибо сказали: luvi, mike.kilo, DmitroR-2, Петровский4

Поделиться

2,260

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Цікаво що списки виборщиків в Державну Думу 1905 і 1906 років відрізняються
Є свої + і -

В 1905 вказано вік виборщиків від 25 і до 70
А 1906 вказано з якої волості
Головне в обох списках є по-батькові

Тільки якщо виборщик буде в обох списках складеться пазл )

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: mike.kilo, luvi, Петровский3

Поделиться

2,261

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Короткий анонс   smile

Планується найближчим часом відкриття двох нових тем і оновлення існуючої в розділі
http://forum.genoua.name/viewforum.php?id=206

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: ktaras, Петровский, mike.kilo, nasa2017, SVKM de L, о и, luvi7

Поделиться

2,262

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Як тобі таке, Ілон Маск ?  ©


Не встиг я охолонути до версії про міграцію Соханів з Білопілля до Диканьки десь на рубежі 17 - 18 ст.
Як перевіряючи профіль "диканського" Соханя натрапив на цікавого співпадінця

Ним виявився "корінний" Мисенко з кін. 17 ст. з території Сумського слобідського полку
При чому в його профілі вказано предкове прізвище Соханев   cool  cool  cool

Перелік предкових прізвищ з Сумщини у співпадінця:
Мисенко, Євтушенко, Кучеренко, Губський, Третяк, Дегтяр, Дудченко
  Чумак, Кандиба, Назаренко, Квітницький, Білоцерковець, Сохань

Казати що співпадіння може бути по будь якому іншому характерному прізвищу навряд чи можна
Хоча заради об'єктивності сільська популяція з якої походить "диканській" Сохань сама орієнтовно на 70% складається з мігрантів з регіону близького до Слобожанщини - Смілянської сотні Лубенського полку (1760-і)


– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: mike.kilo, Ann, Balymba, Петровский, luvi, nasa2017, Kora, kuks708

Поделиться

2,263

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

borisovichi пишет:

Сохань

Символічно що у обох родів подібний пантеон імен:  Федір, Іван, Терентій… Яків  )
Було б надзвичайно цікаво порівняти Y-DNA "диканських" Соханів з "білопільськими"   smile



– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: mike.kilo, о и, Петровский, luvi4

Поделиться

2,264

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Правду кажуть, коли розшифруємо ДНК, то дізнаємось не тільки родовід людини, а й історію світу…   smile
Забув з якої книги епіграф, чи не Брайна Сайкса ?


– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: mike.kilo, Balymba, Петровский, luvi4

Поделиться

2,265

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Питання до шановних знавців польської мови:
Маємо 2 подібні трикутники прізвищ співпадінців -

Кальник / Połtorzycki (Pottorzhickey, Поторжицький) / Targoński (Торгонський)
Кальник / Полторацький / Торговицький


Чи може бути "перекручування" з польської на українську ??
Połtorzycki > Полторацький
Торгонський (Targoński) > Торговицький

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: Петровский, luvi2

Поделиться

2,266

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

ktaras,

Дякую що приєднали нового учасника!
Хотів би відмітити, що серед співпадінців з проекту є один "корінний" Злобинець з 4 предками з невеличкого мікрорегіону
Шишацький (Миргородський) - Диканський - Полтавський

Також спільним співпадінцем для кількох мешканців Великої Білозерки є Малецький
З найближчими по часу предками з Журавного Охтирського району

В тому ж регіоні Гадяцький - Зіньківський Охтирський є ще кілька маркерів


– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: ktaras, mike.kilo, Петровский, litar Л4

Поделиться

2,267

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

У Поломія з Диканьки з'явився новий співпадінець з предковим прізвищем Одинець з "Полтави"  :-)

1822 г. 29 Июня.
Меночный лист, выданный казаком  С. Г. Одинец  Диканской вотчинной конторе,
на уступленную им графу В. П. Кочубею землю (12 дес.2008 саж.),
находящуюся в Дайнечинной балке.

У Поломія є предки з Василівки та Попівки біля Балясного (диканські виселки).
Дайнеччина балка це сучасне село Дейнеківка на кордоні з Шишацьким районом.
Козаки Одинці з містечка Великі Будища сусіднього з Диканькою, а також є і з містечка Шишак Миргородського полку.

Один з козаків Одинців в 1759 році переселився з Шишака в кочубеївську слободу Піщане (жуківської економії).
З іншого боку володіння диканських козаків доходили до Воронянщини (зараз село Шишацького "району").

Про шишацьких переселенців в Диканьку свідчить і таке.
Воронянські то зацний рід диканської старшини, який в 2-й пол. 18 століття "очолив" "приймак" Кирило Воронянський (Крамаренко) з Шишака - сотенний атаман (1777).
http://forum.genoua.name/viewtopic.php?pid=45039#p45039

Були й інші переселенці козаки з Шишака в Диканьку, наприклад Павло Баланда (1769)


Зараз Одинці найбільше розповсюджені в Диканському районі
https://ridni.org/karta/одинець

На початок 20 ст. поширені в Велико Будищанській волості хутір/село Водяна Балка і Кратів Міст / Говтва ?
http://forum.genoua.name/viewtopic.php?pid=86830#p86830


Чи є зв'язок між шишацькими і великобудищанськими Одинцями ?…  Хто зна…
Про всяк випадок, зараз в Шишацькому районі проти Диканського району Одинців майже немає


_________
До речі, рід Поломіїв який сь час мешкав і в Великих Будищах

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: nasa2017, ktaras, mike.kilo, Kora, Петровский, luvi6

Поделиться

2,268

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

borisovichi пишет:

У Поломія з Диканьки з'явився новий співпадінець з предковим прізвищем Одинець з "Полтави"

Може що предки співпадінця з Водянобалківської с/р Диканського району
Одинець Григорій Федорович, 1904 - 1943
дружина Ірина Степанівна

Також в базі Першої світової війни 1914 - 1918 є Одинець Федір Сидорович з хутора Моргуни
Це недалеко від Великих Будищ і Водяної Балки. А сусідня Горянщина на старих картах названа хутір Одинці

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: mike.kilo, Петровский2

Поделиться

2,269

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

borisovichi пишет:

Може що предки співпадінця з Водянобалківської с/р Диканського району

Бінго!
Серед співпадінців з проекту ще
Очкас з Кибинців біля Миргорода, Кратенко, Городницькі, Лях - Глоба - Страшко - Терпиловські… Зеленські
Всі майже з одного мікрорегіону


– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: luvi, mike.kilo, Петровский3

Поделиться

2,270

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Сьогодні натрапив на ще один населений пункт співзвучний з прізвищем Кальник


Кальників (пол. Kalników)
Село в Польщі, у гміні Стубно Перемишльського повіту Підкарпатського воєводства

Знову Перемишльська земля, до Болозова недалеко, де повний співпадінець по мітоДНК - H9a
Якраз прапрабабуся з H9a вийшля заміж за Кальника з Балясного


Вся картина в цілому,
Одне село Кальник біля повного співпадінця Кальника по Y-DNA I2a-P37
Інше село Кальників біля повного співпадінця дружини Кальника по mtDNA H9a
Ще забув раніше показати співпадінця по аутосомам з під Бучача Соханя (батьківська лінія бабусі Y-DNA N1a)

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: mike.kilo, luvi, Петровский3

Поделиться

2,271

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Цікавий ресурс зі всіма давніми дДНК (Y-DNA та mtDNA) зі зручним пошуком
Актуалізовано на квітень місяць



https://haplotree.info/maps/ancient_dna … p=500000,0

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: ktaras, luvi, Петровский, mike.kilo, nasa20175

Поделиться