176 ( 09-01-2021 19:43:56 змінене mike.kilo )

Re: Який ДНК-тест обрати?

hotovkin, MyHeritage показує кавказьке походження як West Asian.
FTDNA так і пише Caucasus: Northern Caucasus.
Відсотки на диво майже однакові: 12.5% MH vs 11% FTDNA.

Цікавить: заселення Бахмута у XVIIІ ст.

Share

177 ( 09-01-2021 20:28:11 змінене hotovkin )

Re: Який ДНК-тест обрати?

mike.kilo пише:

hotovkin, MyHeritage показує кавказьке походження як West Asian.
FTDNA так і пише Caucasus: Northern Caucasus.
Відсотки на диво майже однакові: 12.5% MH vs 11% FTDNA.

Цікаве те, що ані кавказького коріння, ані кримськотатарського не виявило, це питання виришилось. А ось по іншим етнічностям є питання:

MH:
Балтія - 37.6%
Східна Європа - 29.6%
Скандинавія - 18.9%
Греція та Південна Італія - 5.6%
Балкани - 2.9%
Фінляндія - 1.3%

FF:
Eastern Europe
East Slavic - 36%
West Slavic - 30%
Magyar - 15%


Western Europe
Ireland - 10%
Baltic - 7%


Southern Europe
Greece & Balkans <2%

Share

178

Re: Який ДНК-тест обрати?

hotovkin пише:

Заказал тест в MH, перенес результаты и в FTDNA, как и советовали smile. Как и для меня, так и для бабушки результаты на 2х сервисах совсем разные, даже не знаю, кому больше доверять.

Кстати, в MH нашел у бабушки совпаденца с 2.7% общим ДНК - что надеюсь поможет в определении ее корней.

2.7% - це дуже багато, прекрасний результат, близькі родичі. Головне, щоб відповідали на листи.

Різні результати - по етнічним складовим? Довіряти можна і тим, і тим smile

Прізвища: Тертичний, Брехунець, Коцюба, Білик, Мельник, Стасюк, Цехонський, Рудницький, Скульський, Пахута, Загика, Ковпак, Агарков, Сулима, Ковбасюк, Сахарук, Сніцар, Заморока
I-BY104146|U5b1b1a - Проект "Українська ДНК"

Share

179

Re: Який ДНК-тест обрати?

iromko пише:

Заказал тест в MH, перенес результаты и в FTDNA, как и советовали smile. Как и для меня, так и для бабушки результаты на 2х сервисах совсем разные, даже не знаю, кому больше доверять.

Кстати, в MH нашел у бабушки совпаденца с 2.7% общим ДНК - что надеюсь поможет в определении ее корней.

2.7% - це дуже багато, прекрасний результат, близькі родичі. Головне, щоб відповідали на листи.

Різні результати - по етнічним складовим? Довіряти можна і тим, і тим smile

Так це - круто. Відповідають, але зрозуміти рідство не можемо. Збіг 2.7% з етнічним німцем, пращури яких були німецькими колоністами у теперішній Запорізькій області. Виходить, що хтось з батьків бабусіної мами (яка була з дитячого будинку) мав німецьке коріння. Тому питання: якщо я зроблю mtDNA своєї бабусі - чи дасть це відповідь на те, чи було німецьке коріння по жіночій лінії? Чи взагалі це якось мені допоможе?

Всім велике дякую!

Share

180 ( 11-01-2021 22:32:02 змінене DmitroR-2 )

Re: Який ДНК-тест обрати?

Это совпадение на уровне детей троюродного брата или троюродной сестры. Это если мы, конечно, берём людей одного и того же поколения.

Мито тут сможет помочь только в случае, если совпадение идёт по одной Мито-линии. Но я бы на такое не рассчитывал.
Гораздо продуктивнее Вам протестировать ближайших родственников со стороны отца бабушки и со стороны матери бабушки (если, конечно, есть возможность). Таким образом было бы понятно по какой именно линии идёт совпадение-по линии отца бабушки или по линии её матери.
Ну и немцу сделать тоже самое.

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).

Share

181

Re: Який ДНК-тест обрати?

DmitroR-2 пише:

Это совпадение на уровне детей троюродного брата или троюродной сестры. Это если мы, конечно, берём людей одного и того же поколения.

Мито тут сможет помочь только в случае, если совпадение идёт по одной Мито-линии. Но я бы на такое не рассчитывал.
Гораздо продуктивнее Вам протестировать ближайших родственников со стороны отца бабушки и со стороны матери бабушки (если, конечно, есть возможность). Таким образом было бы понятно по какой именно линии идёт совпадение-по линии отца бабушки или по линии её матери.
Ну и немцу сделать тоже самое.

Спасибо! С двоюродной сестрой немца также выпало совпадение 1.9%. Я так понимаю, что эти оба совпадения скорее всего на уровне 4х юродных.

Это также точно по линии мамы бабушки, так как родословную отца бабушки я знаю на несколько поколений назад и немецких колонистов там нет. Да и тестировать, мне там, к сожалению, некого.

Share

182

Re: Який ДНК-тест обрати?

Ну значит хоть с немецкой стороны хотя бы на чёрную понятно откуда дует ветер. Что до остального, то бумажная генеалогия не всегда совпадает с генетической по понятным причинам. 
Поэтому я советую всё же подстраховаться и сделать тест ближайшему родичу со стороны отца бабушки (раз уж со стороны её мамы тестировать некого).
Если что тест всё равно лишним не будет-выявит ряд совпаденцев (сейчас или в будущем), которые идут со стороны отца бабушки.

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).
Thanks: luvi, Kora2

Share

183

Re: Який ДНК-тест обрати?

hotovkin пише:

Спасибо! С двоюродной сестрой немца также выпало совпадение 1.9%. Я так понимаю, что эти оба совпадения скорее всего на уровне 4х юродных.

Это также точно по линии мамы бабушки, так как родословную отца бабушки я знаю на несколько поколений назад и немецких колонистов там нет. Да и тестировать, мне там, к сожалению, некого.

Я б сказав, що збіги на рівні 3-юрідних, можливо 3-юрідних племінників. Але не суть.

В такій ситуації тест міто ДНК дає невелику надію на відкриття чогось нового, особливо якщо ті родичі німці теж зроблять. Принаймні, взнаєте гаплогрупу, це теж цікаво. smile

Прізвища: Тертичний, Брехунець, Коцюба, Білик, Мельник, Стасюк, Цехонський, Рудницький, Скульський, Пахута, Загика, Ковпак, Агарков, Сулима, Ковбасюк, Сахарук, Сніцар, Заморока
I-BY104146|U5b1b1a - Проект "Українська ДНК"

Share

184

Re: Який ДНК-тест обрати?

Шановне товариство, кажуть, що ФТДНА чи щось придбало, чи змінило власника. Це буде мати якісь наслідки?

Пошук предків: Глушак (Брянськ.) Ковальов Федосенко (Могилевськ.)
Оглотков (Горбат. п. НГГ) Алькин Душин Жарков Кульдішов Баландин (Симб. губ.)
Клишкін Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухів)
Кириченко Бондаренко Білоус Страшний (Новомоск. Дніпроп.)

Share

185

Re: Який ДНК-тест обрати?

Сьогодні вночі надіслали поштою:

Dear Customers,

We hope this finds you and your loved ones healthy in this new year.

We are thrilled to announce that FamilyTreeDNA and our parent company, Gene by Gene, have merged with myDNA, a leading genomics company that is revolutionizing the field of pharmacogenomics.

The innovative merger of myDNA and Gene by Gene is built on a set of shared beliefs that genetic information has a tremendous potential to give us an understanding about ourselves that we would not otherwise have. In addition to dramatically improving our awareness of who we are and from where we come, we strongly believe that genetic information can give us a scientific foundation for actionable, personalized insights that can guide us in how best to care for ourselves and maintain optimal health and wellness, both physically and mentally.

What does this mean for you?

Day-to-day, it’s business as usual, but we now have new resources and capabilities to continue driving value for you, our customers. In addition, FamilyTreeDNA will retain the existing privacy policy and Terms of Service.

What does this mean for us?

Our head office and laboratory remain in Houston, Texas, and our dedicated team members will continue to operate as FamilyTreeDNA and Gene by Gene.

Our story continues…

Joining forces, with a company that is as passionate about genetics as we are, is what takes us into the next chapter in our story. Our new CEO, Dr. Lior Rauchberger, a respected physician and leader at the intersection of science and technology, will collaborate with our current experienced and trusted staff to help guide us into an exciting new future. A future filled with innovative, life-changing advancements in genetic genealogy, pharmacogenomics, and nutrigenomics. Stay tuned to see where our growth and innovation takes us from here.

Thank you!

We thank each of you for putting your trust in us over the last 20 years and for bringing us to where we are today. We come to work every day for you. Our developers, product owners, scientists…every one of us is driven by the desire to help build connections while also discovering more about ourselves and humankind. Our commitment to those concepts is stronger than ever during this exciting time.

Thank you.
FamilyTreeDNA

186

Re: Який ДНК-тест обрати?

kbg_dnepr пише:

Шановне товариство, кажуть, що ФТДНА чи щось придбало, чи змінило власника. Це буде мати якісь наслідки?

Поки що ні. Схоже, що власники FTDNA поступово відходять від справ. Вік, як не як, 20 років присвятили розвитку компанії, пора й відпочити. Хоча крісла в раді директорів вони собі залишають.

MyDNA, схоже, взагалі не має нічого спільного з генеалогією, але має купу клієнтів в Австралії, яким вона зможе тепер запропонувати і "власні" генеалогічні тести.


"According to their website, myDNA, founded in 2007, is focused on personal health management."


Не бачу приводу хвилюватись, принаймні поки що.

https://dna-explained.com/2021/01/07/my … e-by-gene/

Прізвища: Тертичний, Брехунець, Коцюба, Білик, Мельник, Стасюк, Цехонський, Рудницький, Скульський, Пахута, Загика, Ковпак, Агарков, Сулима, Ковбасюк, Сахарук, Сніцар, Заморока
I-BY104146|U5b1b1a - Проект "Українська ДНК"

Share

187

Re: Який ДНК-тест обрати?

Доброго дня.Перепрошую за примітивні питання, але перечитавши всю тему зрештою заплуталася. Дуже важко дається тема цих досліджень хрестоматійним гуманітаріям:)


Якщо не надто обтяжить - підкажіть, будь ласка, який тест краще обрати, виходячи з такого запиту.


Батьки чоловіка померли, а до того на усі запитання нічого про свої роди розповісти не могли теж (або не хотіли). Більшість їх родичів або померла, або зникла в невідомому напрямку. Ті крихти даних про походження, які були - нівелюються свіжоотриманими офіційними документами.


Хто він і звідки походить - це питання тепер не дає спокою та мучить чоловіка. Здати тест може тільки він, оскільки жодних старших родичів не лишилося. Найбільше питань по материнській лінії, хоча й з батьківською теж не все зрозуміло.


Здебільшого цікавить питання не надто далеко вглиб, а більше - етнічна приналежність, звідки прийшли предки на ті землі, де народилися його батьки, звідки й хто його діди/баби, можливо навіть пра-?


Дякую заздалегідь! Сподіваюсь на відповідь.

Thanks: Ann, DmitroR-22

Share

188

Re: Який ДНК-тест обрати?

Почніть зі звичайного аутосомного теста (Family Finder) від https://www.familytreedna.com. Він показує ймовірну етнічну приналежніть, а також шукає збіги по всіх лініях на глибину як мінімум до 5-6 поколінь.
Результати аутосомного тесту потім можна завантажити в інші бази даних, такі як MyHeritage та Gedmatch.

Якщо вважаєте, що людина має якесь іноземне походження або якщо багато родичів могли раніше емігрувати закордон, тоді варто ще замовити аутосомний тест від Ancestry, вони мають найбільшу базу протестованих, але переважно по США, Канаді та Західній Європі, в Україну напряму вони набори начебто не надсилають.

Якщо є можливість, також протестуйте рідних, двоюрідних або навіть троюрідних братів-сестер, племінників, усіх кого можете дістати по бічних гілках. Діти від батьків успадковують лише половину їх ДНК, тому через братів-сестер можна дізнатися якісь інші додаткові сегменти.
Потім там же на familytreedna додатково для чоловіка замовте тест Y-хромосоми - Y-37 (бюджетний варіант), Y-111 (дорожчий, але оптимальний варіант) або Y-700, він же Big Y (найдорожчий, але найбільш повний тест). Вони показують походження предків по прямій чоловічій гілці (батько батька батька і т.д. на тисячі років вглиб), визначають гаплогрупу Y-хромосоми, а також шукають збіги по прямій батьківській лінії. Якщо пощастить, можна знайти досить близьких збіженців (300-500 років), якщо не дуже пощастить, то найближчими збіженцями можуть бути люди, що мали спільного предка аж кілька тисяч років тому. Але навіть по цих збігах досить непогано видно регіон походження. Більшість гаплогруп вже більш-менш прив’язані до певних регіонів та етнічностей.

Ну і якщо фінанси дозволяють, то для повноти картини там же на familytreedna можна замовити мітохондріальний тест (mtDNA). Він показує походження прямої жіночої гілки, тобто мама мами мами і т.д. З точки зору генеалогії і збігів він найменш інформативний, але він теж визначить гаплогрупу і приблизний ареал походження прямої жіночої лінії.

189 ( 02-04-2021 15:07:40 змінене Kora )

Re: Який ДНК-тест обрати?

Susuvatari пише:

... Найбільше питань по материнській лінії, хоча й з батьківською теж не все зрозуміло.

Здебільшого цікавить питання не надто далеко вглиб, а більше - етнічна приналежність, звідки прийшли предки на ті землі, де народилися його батьки, звідки й хто його діди/баби, можливо навіть пра-?...

Выше вам все верно ответили. Добавлю свой опыт по этносу исследования аутосомных тестов (Украина-Южное порубежье РИ, есть документальное и устное инфо):

- familytreedna.com наиболее точный результат по современным этническим группам. Странно только, что компоненту с Алтая причисляют к инуитам. Древнее - слишком расплывчато и обобщенно.
- myheritage.com среденепотолочная дичь аля фильм "по мотивам романа".
- gedmatch.com этно-калькуляторы разной степени фантазийности. Что есть база сравнения для каждого и что каждый подразумевает под определенными названиями - надоело искать, поэтому прекратила исследование там.
mytrueancestry.com - наиболее интересное и предметное по древнему этносу и довольно корректно по современным популяциям.

Ну, и если стоит задача узнать всего три поколения назад, то это все же документальное инфо стоит отыскать в первую очередь, а этнос по аутосомному тесту ДНК и откуда именно происходят предки совпаденцев - направит поиски в нужное русло.

Keep calm and carry on
в разной степени ищу-исследую инфо по фамилиям: Ангелов, Вервейко, Давыдов, Киселёв, Панна, Переверзев и пр.
GEDmatch XB3628797

Share

190

Re: Який ДНК-тест обрати?

Немного о ДНК:
Информация в ДНК о наших предках с каждым новым поколением теряется и сквозь века в неизменном (практически неизменном) состоянии к нам дойти может лишь Y и mtDNA.
Y, например, может быть из одного древнего племени этноса, а аутосомы с тех времен размылись или заменились более "свежими" по времени предками.
К нам в нашем геноме в аутосомных тестах доходит информация только за последние лет 300.

Результати Y-DNA: Ч: I-FT89137 (BIG-Y) (ранні Європейці Палеоліта, North Dinaric cluster); ЖЧ R-BY120038 (BIG-Y, балто-слов’янська лінія); ЖЖЧ R-FT216860 (BIG-Y, балто-слов’янська лінія) + ЧЧЖЧ R-FTB79685 (BIG-Y, слов’янська лінія).
Результати mtDNA: Ж: H; ЧЖ: U5b1e1; ЧЧЖ: H2a5b1; ЖЧЖ: X2b-T226C;
Подільска губернія. Православні та старообрядці + Мглинський повіт Чернігівської губернії

Share

191

Re: Який ДНК-тест обрати?

https://youtu.be/gDk9w_JEgjY обзор на 5 разных компаний по ДНК-тестированию от 28.05.21 с довольно грамотными уточнениями, советами и демонстрация собственного практического примера. Есть промокоды от автора (какой срок их годности - неизвестно). Собственно обзор сделан на:

Circledna
23andMe
MyHeritage
Familytreedna
Ancestry

Keep calm and carry on
в разной степени ищу-исследую инфо по фамилиям: Ангелов, Вервейко, Давыдов, Киселёв, Панна, Переверзев и пр.
GEDmatch XB3628797
Thanks: mike.kilo, tmaua2

Share

192 ( 19-10-2021 09:25:43 змінене Dr Livsi )

Re: Який ДНК-тест обрати?

Документальну складову мого дослідження майже вичерпано, а нову інформацію отримати хочеться, тому вирішив і я приєднатися до тусовки протестованих. Прошу підказки: яку фірму обрати, якщо буду робити усі основні тести?
Замовлятиму і аутосомний тест, і Y, і mito (хоча для mito є сестра і тітка).
Особливих завдань нема, просто хочу отримати максимум інформації з можливим пізнішим тестуванням кількох родичів.

Шукаю і знаходжу в архівах Кропивницького (Кіровоград).
Багара, Балєв, Барзіков, Білокуренко, Боєв, Божан, Буртаченко, Головатенко, Громовенко, Драгін, Дудніченко, Заступай, Іванов, Кабаченко, Касяненко, Каулін/Kauliņš, Каціка, Кашуленко, Команов, Кучер, Лихобаба, Мар'ян, Мельниченко, Павленко, Павлов, Пономаренко, Сърданов, Скаржинський, Сорока, Степаненко, Танасов, Федоров, Чекар, Чернов, Янченко

Share

193

Re: Який ДНК-тест обрати?

Якщо тестувати все одразу, тоді однозначно FTDNA, там всі тести зроблять з одного зразка, а потім можна експортувати результати аутосомного тесту на MyHeritage, щоб було більше збіженців.

Якщо підозрюєте, що десь у Європі чи Америці можуть бути досить близькі родичі, тоді для аутосомного мабуть краще Ancestry (там теж є можливість експорту результатів до FTDNA та MyHeritage), а Y та mito - окремо в FTDNA. Але Ancestry напряму не працює з Україною, тому там з доставкою трохи мороки, треба розбиратися.


В листопаді та особливо на чорну п’ятницю будуть великі знижки.

194

Re: Який ДНК-тест обрати?

Dr Livsi пише:

Документальну складову мого дослідження майже вичерпано, а нову інформацію отримати хочеться, тому вирішив і я приєднатися до тусовки протестованих. Прошу підказки: яку фірму обрати, якщо буду робити усі основні тести?
Замовлятиму і аутосомний тест, і Y, і mito (хоча для mito є сестра і тітка).
Особливих завдань нема, просто хочу отримати максимум інформації з можливим пізнішим тестуванням кількох родичів.

Ще є 23andme, теж з великою базою, але напряму в Україну не доставляють тести і назад вивозити треба "з оказією". Вже минулого тижня був лист з непоганими знижками, ніби до 31/10/2021, але зараз на сайті перевірила - немає. Вони роблять аутосоми, У "середній" і міто. Мені подобаються тим, що 3 в 1, і потім можна аутосомні результати завантажити на FTDNA та MyHeritage.
Хоча для глибоких досліджень по У все рівно буде треба переробляти у FTDNA, і хто там ще новий з’явився трохи загубилася. Тож для чоловіків найбільш виправдано на зараз таки FTDNА, мабуть.

Велика Виска -Мокряки і все село; Кухаревський/Кухаревский - звідусіль; Цихаиз/Чехаиз/Чіхаїз - звідусіль; Кейбал - Полтавщина і звідусіль; Гірчак-Горчаков - Луганськ і околиці. Шукаю народження Варвари Григорівни Кодаченко у 1884-1886 роках скоріш за все у Херсонській губерніі, де - невідомо.

Share

195

Re: Який ДНК-тест обрати?

Если подходить по максимальному варианту: делайте аутосомный тест старшим поколениям в 23 энд Ми и Ансистри, а результаты заливайте в ФТДНК и Май Хэритадж. Но опять же в случае тестирования мужчин без Y-теста от ФТДНК в любом случае не обойдёшься. А тестировать надо как свою прямую Y-линию, так и остальные свои предковые Y-линии.


Если подходить по стандартному варианту: тестируйте всех в ФТДНК, а сырые аутосомные данные заливайте в Май Хэритадж. Ну и плюс, как уже говорилось, тестируем интересующие прямые мужские линии Y-тестами. Мито делать не очень советую-достаточно дорого и при этом информации даст с гулькин нос. Лучше сосредоточиться на аутосомных и Y-тестах-для генеалогии эта связка двух тестов то, что нужно.

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).

Share

196

Re: Який ДНК-тест обрати?

Добавлю еще уточнение:
при тестировании в FTDNA еще данные своих тестов сравнить с базой 23andme можно на ресурсе Gedmatch. Там подавляющее большинство размещенных образцов было сделано под этой торговой маркой и в основном это граждане США.

Keep calm and carry on
в разной степени ищу-исследую инфо по фамилиям: Ангелов, Вервейко, Давыдов, Киселёв, Панна, Переверзев и пр.
GEDmatch XB3628797
Thanks: Balymba, luvi2

Share

197 ( 23-10-2021 13:56:06 змінене lykkelyuba )

Re: Який ДНК-тест обрати?

kbg_dnepr пише:

).

2. игрек - определяется состав игрек-хромосомы, передающейся строго по мужской линии от отца к сыну. Она мутирует не очень часто, поэтому полное совпадение по этому тесту означает родство на расстоянии 200-300 лет. Этот тест в вашем случае неприменим (разве что у Вашего отца были братья, оставившие сыновей), но и в этом случае он что-то расскажет про род Вашего деда, а не бабушки.


Правильноя понимаю, что я не могу сделать тест по отцовской линии, так как отец умер, у него нет родственников, есть две дочери и внук , правнук.
Внук приходится мне племянником.Можно ли , сделать тест племяннику и узнать мне  свою этническую принадлежность?

Share

198

Re: Який ДНК-тест обрати?

lykkelyuba пише:

).

2. игрек - определяется состав игрек-хромосомы, передающейся строго по мужской линии от отца к сыну. Она мутирует не очень часто, поэтому полное совпадение по этому тесту означает родство на расстоянии 200-300 лет. Этот тест в вашем случае неприменим (разве что у Вашего отца были братья, оставившие сыновей), но и в этом случае он что-то расскажет про род Вашего деда, а не бабушки.


Правильноя понимаю, что я не могу сделать тест по отцовской линии, так как отец умер, у него нет родственников, есть две дочери и внук , правнук.
Внук приходится мне племянником.Можно ли , сделать тест племяннику и узнать мне  свою этническую принадлежность?

У Вашего отца были только дочери? Внук и правнук от дочерей?

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).

Share

199 ( 23-10-2021 17:26:02 змінене lykkelyuba )

Re: Який ДНК-тест обрати?

Да,только дочери. У моей сестры сын(внук отца) и у сестры дочери-сын(правнук отца)Больше мужчин со стороны отца нет.

Share

200 ( 23-10-2021 17:31:51 змінене Kora )

Re: Який ДНК-тест обрати?

lykkelyuba пише:

Правильноя понимаю, что я не могу сделать тест по отцовской линии, так как отец умер, у него нет родственников, есть две дочери и внук , правнук.
Внук приходится мне племянником.Можно ли , сделать тест племяннику и узнать мне  свою этническую принадлежность?

Для базового понимания вашей этнической принадлежности будет достаточно вашего аутосомного теста ДНК.

Чтоб уточнить этно-состав предков, если у вас смешанное происхождение или есть неожиданности по отношению к документальной генеалогии, то нужны бы еще и аутосомные тесты кровных родственников первой степени. Если есть бюджет и прочие ресурсы на более детальное изучение, то всех кровных, у кого получится взять образец для тестирования.

Чтоб копнуть вглубь веков глобально-обобщенно и исключительно по прямой мужской линии - Y-тест мужчины носителя исследуемой фамилии. И то, если вас устроит итог того, что предковая группа будет относится скажем к обширному географическому региону, быть обычным фоном в составе нескольких современных наций и стран.

Keep calm and carry on
в разной степени ищу-исследую инфо по фамилиям: Ангелов, Вервейко, Давыдов, Киселёв, Панна, Переверзев и пр.
GEDmatch XB3628797
Thanks: lykkelyuba, luvi2

Share

201 ( 25-10-2021 07:44:00 змінене DmitroR-2 )

Re: Який ДНК-тест обрати?

lykkelyuba пише:

Да,только дочери. У моей сестры сын(внук отца) и у сестры дочери-сын(правнук отца)Больше мужчин со стороны отца нет.

У сыновей Y-ки их отцов, а вовсе не Вашего отца. Y-линия наследуется только от отца к сыну (вместе с мужской Y-хромосомой) и только при условии непрерывности мужской цепочки (по типу: прапра...дед-прадед-дед-отец-сын-внук-правнук-прапра...внук). 

Если у мужчины из детей были только дочери, то его Игрек-линия "теряется" и единственный вариант её узнать-тестировать прямые мужские фамильные линии, которые идут от его родичей-например брата, или племянника-сына брата. Подойдут и гораздо более дальние родичи.


Поэтому чтобы узнать Y-линию Вашего отца Вам нужно искать родичей отца и тестировать их (пойдут даже очень дальние родичи, главное чтобы непрерывность мужской Игрек-линии). 
Например может быть у Вашего отца был брат? Или у его отца был брат?
п.с. Ниже принцип наследования и передачи Игрек-линии.960x557

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).

Share

202

Re: Який ДНК-тест обрати?

Отец детдомовский.В Сибирь ссылали со всего бывшего СССР.Родители неизвестны, национальность неизвестна, место рождения неизвестно..ничего неизвестно.
Очень жаль..последняя надежда рухнула.,

Thanks: DmitroR-21

Share

203 ( 23-10-2021 18:58:18 змінене DmitroR-2 )

Re: Який ДНК-тест обрати?

lykkelyuba пише:

Мой отец детдомовский.В Сибирь ссылали со всего бывшего СССР,родители его неизвестны, национальность неизвестна.Хочу понять, насколько точен будет результат, если взять тест у внука.
Я правильно понимаю, что ничего я не узнаю?




Чтоб копнуть вглубь веков глобально-обобщенно и исключительно по прямой мужской линии - Y-тест мужчины носителя исследуемой фамилии. И то, если вас устроит итог того, что предковая группа будет относится скажем к обширному географическому региону, быть обычным фоном в составе нескольких современных наций и стран.

Тогда его Игрек-линию Вы узнаете только лишь в том случае, если когда-то каким-то образом найдёте его родных.

Вам нужно делать: 
1. Аутосомные тесты его дочерям (всем 2-м). 
2. Аутосомный тест Вашей маме-жене отца (если, конечно, она жива). Так Вы отделите генетических родичей со стороны отца от родичей со стороны матери и генетический фон отца от генетического фона мамы. 
А на основании полученных данных уже можно будет делать выводы.
Если мамы уже нет в этом Мире, тогда нужно тестировать аутосомным тестом её ближайших родичей-сестёр, братьев.

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).
Thanks: lykkelyuba, luvi, Kora3

Share

204

Re: Який ДНК-тест обрати?

Т.е. говоря простыми словами от родителей ребёнку достаётся 50% аутосомного ДНК от отца и 50% аутосомного ДНК от мамы. Однако, одному ребёнку может достаться та часть ДНК, что не досталось другому. Поэтому чем больше детей протестировано, тем более полноценно можно можно установить генетический профиль их родителей. Вот почему важно протестировать обеих сестёр.

Далее нужно отделить часть ДНК, которая досталась от отца, от той части ДНК, которая досталась от мамы. Поэтому мы и тестируем маму или её самых близких родичей.

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).

Share

205

Re: Який ДНК-тест обрати?

Ну и конечно нужно понимать в каких именно фирмах нужно тестироваться. Потому что каждая фирма это доступ к уникальной базе людей, которые там протестировались. И возможность сейчас или в будущем найти близкую родню со стороны отца.

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).
Thanks: lykkelyuba1

Share

206

Re: Який ДНК-тест обрати?

lykkelyuba пише:

Отец детдомовский.В Сибирь ссылали со всего бывшего СССР.Родители неизвестны, национальность неизвестна, место рождения неизвестно..ничего неизвестно.
Очень жаль..последняя надежда рухнула.,

Ну так, если задача узнать этно-принадлежность одного из ваших родителей, то это другой алгоритм действий, затраты ресурсов и плюс нужна аналитическая работа с итоговыми результатами тестов. Про это выше DmitroR-2 хорошо пояснил.

Во всех базах/сервисах есть люди, ищущие родню по предкам неизвестного происхождения или дети - своего неизвестного отца. По известным мне случаям, им удавалось только определить очень обобщенные данные о регионе происхождения, а какая связь идет по ДНК-родне в 4-6 поколении, где есть выстроенные чужие генеалогические деревья (причем установленные документально 5+ поколений для экс-СССР редкость) - невозможно определить.

Попробуйте сделать описанные выше действия и в итоге у вас будет хоть что-то, что даст хотя бы направление документальных поисков. Если у отца не было каких-то особых воспоминаний из до-детдомовского прошлого, специфических пищевых предпочтений, физических и культурно-этических особенностей, которых можно было бы отнести к специфике его семьи и окружения, то стоит сосредоточится на пассивном поиске: разместить результаты аутосомного ДНК-тестов его потомков во всех популярных базах с выстроенными связями и пояснением, что этот предок детдомовский и вы просите помощи в поиске его корней. Таким образом, будет шанс что-то еще узнать, хотя бы через несколько лет.

Keep calm and carry on
в разной степени ищу-исследую инфо по фамилиям: Ангелов, Вервейко, Давыдов, Киселёв, Панна, Переверзев и пр.
GEDmatch XB3628797

Share

207

Re: Який ДНК-тест обрати?

Доброго дня!

Прочитав тему. Підкажіть, будь ласка, чи правильно я розумію оптимальний алгоритм дій на 2022 рік:

1. Хочу протестувати бабусю (А), бабусю (B) та дідуся (C), щоб дізнатися етнічне походження.
=> Замовляю всім трьом FF тест від FamilyTreeDNA.
Батько бабусі A був з дитячого будинку; синів / братів у нього не було = тільки дочки. У бабусі (А) є дві рідні сестри, які можуть зробити аутосомний тест. Чи зможуть додати точності у визначення етнічного походження прадіда з дитячого будинку тести його онуків та правнуків?
• По лінії бабусі (B) мені вдалося документально докопати досить глибоко. Проте є одна нестиковка. Знайти інформацію про її прадіда у МК / СР / РК не вдається ніяк (хоча я вже перелопатив майже все що тільки можна, навіть декілька десятиліть по сусіднім селам; втім, жодної згадки..). Є гіпотеза, що прадід бабусі (B) може походити або з Бахмацького району, або з Пирятинського району. => Варто зробити аутосомний тест також дочці та племінницям бабусі (B).
• Після тесту FF, я замовляю Y тест для дідуся (C) скоріше за все на 47 маркерів => таким чином, я зможу побачити давнє походження по чоловічій лінії. Втім, не розумію чи варто робити Y тест моєму батькові = синові дідуся (C), мені та моєму рідному братові?

2. Для кожного з тестованих родичів мені необхідно буде вести окремі акаунти на FamilyTreeDNA, та на MyHeritage (якщо з часом захочу завантажити результати ще й туди).

3. Додатково, я можу завантажити результати тестів на Getmatch, щоб знайти збіги.

Дякую.

Thanks: ktaras1

Share

208

Re: Який ДНК-тест обрати?

Так, алгоритм добрий.

>> Чи зможуть додати точності у визначення етнічного походження прадіда з дитячого будинку тести його онуків та правнуків?


Ні.


>> Втім, не розумію чи варто робити Y тест моєму батькові = синові дідуся (C), мені та моєму рідному братові?


Ні.


По п.2 необов'язково вести окремі акаунти на MyHeritage - можна всі результати занести з-під свого акаунта.

Прізвища: Тертичний, Брехунець, Коцюба, Білик, Мельник, Стасюк, Цехонський, Рудницький, Скульський, Пахута, Загика, Ковпак, Агарков, Сулима, Ковбасюк, Сахарук, Сніцар, Заморока
I-BY104146|U5b1b1a - Проект "Українська ДНК"
Thanks: oioioi, Kora, mike.kilo3

Share

209 ( 12-12-2022 02:03:13 змінене ktaras )

Re: Який ДНК-тест обрати?

oioioi, в цілому усе правильно, але

Чи зможуть додати точності у визначення етнічного походження прадіда з дитячого будинку тести його онуків та правнуків?

Онуки і правнуки - ні, у них навпаки намішано різні домішки від предків по інших лініях, але окрім бабусі (А) вкрай бажано протестувати і її обох сестер. Кожна з бабусь має лише 50% генів від батька, але всі разом вони успадкували різні сегменти батьківських генів, тому протестувавши усіх трьох ви замість 50% наблизитеся до покриття 80-90%. Але все одно буде неясно, які сегменти вони отримали від батька, а які від їх мами. Тобто етнічне походження покаже щось середнє для обох батьків.

Варто зробити аутосомний тест також дочці та племінницям бабусі (B).

Статистично бабуся (В) успадкувала від свого прадіда близько 12% ДНК. Дочці вона від прадіда передала ще менше, тож її варто тестувати, лише якщо вже немає чоловіка бабусі (В), а вам потрібна і його ДНК. А от племінницю протестувати варто, бо якщо вона дочка рідного брата чи сестри бабусі (В), то від прадіда їй могли дістатися вже трохи інші гени.

Після тесту FF, я замовляю Y тест для дідуся (C) скоріше за все на 47 маркерів => таким чином, я зможу побачити давнє походження по чоловічій лінії. Втім, не розумію чи варто робити Y тест моєму батькові = синові дідуся (C), мені та моєму рідному братові?

Зараз Y-тести є на 37 і 111 маркерів, а також Big Y. Почніть з 37 маркерів, це дасть визначити гаплогрупу і список збігів, а також на основі маркерів можливо вдасться передбачити більш новий субклад віком 2-3 тисячі років і дізнатися приблизний ареал, звідки походить предок і який був шлях його міграції.

Тестувати інших близьких чоловіків по цій лінії не варто - результати будуть майже ідентичні. Якщо сумніваєтеся в рідстві - то аутосомні тести для цього краще і дешевше. А інший Y-тест краще згодом замовити для якогось однофамільця з вашого регіону або найбільш далекого документального родича. Наприклад, по документах ви знайшли 5- чи 7- чи може 10-юрідного брата з таким же прізвищем, от його і варто тестувати, щоб зробити "вивірку" паперової генеалогії і підтвердити гаплогрупу для цього роду. Якщо виявляться різні гаплогрупи, то або у вас, або в нього по прямій батьківській лінії був позашлюбний зв’язок, всиновлення або щось таке.

Для кожного з тестованих родичів мені необхідно буде вести окремі акаунти на FamilyTreeDNA, та на MyHeritage (якщо з часом захочу завантажити результати ще й туди).

На FTDNA коли замовляєте один чи кілька тестів, вони на електронну пошту вам самі пришлють логіни і паролі до окремих акаунтів на кожен тест. А на MyHeritage можна і краще все тримати на одному акаунті і ДНК-тести підв’язувати до конкретних людей з вашого дерева. Але ви обов’язково завантажте туди всі аутосомні тести з FTDNA, бо це зовсім інша база і там будуть зовсім інші збіги, плюс етнічні мапи в них різні. Корисної інформації стане в 2 рази більше. На Getmatch теж варто, але там зазвичай збіги дуже дальні і слабкі.

І ще нюанс - зараз через війну здається ні FTDNA, ні MyHeritage не доставляють свої набори напряму в Україну, тож треба користуватися посередниками, наприклад, NPShopping. Замовляєте доставку наборів на адресу складу Нової Пошти в США, а вони звідти пересилають вже вам на відділення. Але через це не варто замовляти більше 3 наборів в одному замовленні, бо можна потрапити під податки і мита під час розмитнення (якщо вартість посилки більше 150 євро). Тож якщо замовляєте 6 наборів - просто розбийте їх на 2 окремих замовлення по 3 набори, тоді все має бути добре.

210

Re: Який ДНК-тест обрати?

Дуже дякую вам за детальну відповідь!

Кожна з бабусь має лише 50% генів від батька, але всі разом
вони успадкували різні сегменти батьківських генів, тому протестувавши
усіх трьох ви замість 50% наблизитеся до покриття 80-90%. Але все одно
буде неясно, які сегменти вони отримали від батька, а які від їх мами.
Тобто етнічне походження покаже щось середнє для обох батьків.

Є ще двоюрідний брат бабусі (А); їх матері були зведеними сестрами.
Наскільки я розумію, якщо двоюрідний брат зробить аутосомний тест, то
можна буде на основі співпадінь вирахувати ще якийсь відсоток генів зі сторони матері бабусі
(А) => стане більш зрозуміло які гени у бабусі (А) та її сестер саме від
батька.

А
інший Y-тест краще згодом замовити для якогось однофамільця з вашого
регіону або найбільш далекого документального родича. Наприклад, по
документах ви знайшли 5- чи 7- чи може 10-юрідного брата з таким же
прізвищем, от його і варто тестувати, щоб зробити "вивірку" паперової
генеалогії і підтвердити гаплогрупу для цього роду. Якщо виявляться
різні гаплогрупи, то або у вас, або в нього по прямій батьківській лінії
був позашлюбний зв’язок, всиновлення або щось таке.

Ось тут насправді дуже цікава ситуація. Бо я документально знаю, що дід бабусі (B) був незаконно-народжений (хоча в частині документів він таки записаний з по-батькові, яке співпадає з тим, яке відомо з сімейних джерел). Але оскільки я не можу знайти жодних згадок у документах про самого прадіда (що дивно, бо збереженість документів по селу непогана, і зазвичай людина десь але таки згадується).. – не зрозуміло навіть теоретично, яка ситуація склалася. Чи прізвище було від прадіда / чи від прабабки, чи дід бабусі (B) був народжений у регіоні де народився батько бабусі (B), чи в іншому регіоні.. Саме прізвище прослідковується у селі аж до другої половини 18 сторіччя. Але знайти звʼязок ну ніяк не вдається. Тому генетичний тест по Y міг би допомогти. Проте поки що не зрозуміло як знайти когось з нащадків по чоловічій лінії.

І ще нюанс - зараз через війну здається ні FTDNA, ні
MyHeritage не доставляють свої набори напряму в Україну, тож треба
користуватися посередниками, наприклад, NPShopping. Замовляєте доставку
наборів на адресу складу Нової Пошти в США, а вони звідти пересилають
вже вам на відділення. Але через це не варто замовляти більше 3 наборів в
одному замовленні, бо можна потрапити під податки і мита під час
розмитнення (якщо вартість посилки більше 150 євро). Тож якщо замовляєте
6 наборів - просто розбийте їх на 2 окремих замовлення по 3 набори,
тоді все має бути добре.

Дуже дякую за це уточнення! Я спочатку хотів спитати і про це, але подумав що буде занадто довге повідомлення.
Тобто, в будь-якому випадку буде "доставка з" та "відправка до" США? Я маю на увазі, НЕ до ЄС?

• У мене ситуація така, що для Бабусі (А) та Дідуся (С) потрібно буде доставляти в Україну (тому скоріше за все, або NP Shopping або MyMeest). Єдине, підкажіть, будь ласка, вигідніше для Дідуся (C) відразу замовити два різні тести (аутосомний та Y)? Чи варто спочатку замовити аутосомний, а коли FTDNA вже отримають матеріал – згодом дозамовити Y-тест на основі вже отриманого матеріалу?
• Для бабусі (C) буду замовляти окрему доставку, тому що вона тимчасово перебуває в ЄС.
• І ще одне питання, а чи треба мати на увазі якісь температурні / часові умови? У сенсі, що доставка очевидно займе досить багато часу + в самій Україні ситуація зараз непередбачувана. Тому може варто враховувати якісь рекомендації, щоб зібраний матеріал не виявився зіпсованим.

Дякую.

Share