1 (14-12-2014 11:20:45 отредактировано borisovichi)

Тема: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект


  Для участия в геногеографическом проекте "Полтавщина и ее заселение" приглашаются все желающие, чьи предки происходят с Полтавской земли.
  Под "Полтавщиной" в данном случае следует понимать территорию Полтавского полка / Полтавского уезда, куда в XVII веке переселялись козаки и посполитые Правобережной Украины. Также обращаю внимание к этой теме тех, чьи предки могут происходить с Брацлавщины или Подолья XVII века, а также тех, кто мог вернуться назад домой с Полтавщины в начале XVIII века.


  Project Website
www.familytreedna.com/public/poltavaregion/


ТЕРРИТОРИЯ ПОЛКА

В 1649 году (Зборовский договор) 19 сотен.
Полковой город - Полтава (3 сотни);
Сотенные города: Зиньков, Кобыляк, Опишне, Богачка, Бирки (слоботка), Кузимин (мисто), Бирки (мисто), Ковалевка (мистечко), Балаклыя, Лукомля, Веприк, Гадяч, Книшовка, Подолки (мисто), Рашивка, Лютенька.

http://3.bp.blogspot.com/--lhRth5-zAQ/Tfdt8fd8mGI/AAAAAAAAAFo/mk08roZxatw/s1600/%25D0%259F%25D0%259E%25D0%259B%25D0%25A2%25D0%2590%25D0%2592%25D0%25A1%25D0%259A%25D0%2598%25D0%2599+%25D0%259F%25D0%259E%25D0%259B%25D0%259A.jpg
Карта Полтавского полка по А.Билоусько

К 1654 году (Присяга на подданство) в переписи появляются: Билоцеркивци (слоботка), Решетиливка (слоботка), Бильске (мисто), Старые Санжары (город), Новые Санжари (слоботка), Котельва (мисто), Грунь (город).

С 1660-х гг. территория полка значительно меняется. На базе Гадяцкого ключа создаются новые полки (Гадяцкий и Зиньковский). В нижнем Поворскле и Поорелю на землях Чигиринского полка и на незаселенных землях появляются новые сотни Полтавского полка - Келебердянская, Кишинска, Переволочанска, Соколска, Орелска, Китайгородска, Царичанска, Маяцка, Нефорощанска.

C конца 17 века территория Полтавского полка приобретает "классический" вид

http://3.bp.blogspot.com/-oMUMmkfLpmM/Tfdt_EAd3qI/AAAAAAAAAFs/ZQKtljooNpg/s1600/Poltava.page1.jpg

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Поделиться

2,172

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Balymba пишет:

А дівоче прізвище Терези відоме? Можливо якесь рідкісне, що дозволить ідентифікувати населений пункт. Щодо імені Тереза, то в греко-католиків воно рідкісне, винятки можуть бути у дітей мішаного греко-римо подружжя, або ж Тереза незаконнонароджена.

Стало відомо ім'я зведеного брата Терези
Atanas Kulczycki (Атанас Кульчицький), поляк з Польщі згідно перепису США, емігрував 1910
Тобто дівоче прізвище Терези - Деркач (Derkach, Derkacz)
Ще в одному американському документів вказано що вона українка

Покищо з еміграційною карткою не повезло
Шукаю населений пункт звідки Атанас


Перше припущення пальцем в Перемишль.
Зустрічаються і Кульчицькі і Деркач

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: Петровский1

Поделиться

2,173

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

borisovichi пишет:

А дівоче прізвище Терези відоме? Можливо якесь рідкісне, що дозволить ідентифікувати населений пункт. Щодо імені Тереза, то в греко-католиків воно рідкісне, винятки можуть бути у дітей мішаного греко-римо подружжя, або ж Тереза незаконнонароджена.

Стало відомо ім'я зведеного брата Терези
Atanas Kulczycki (Атанас Кульчицький), поляк з Польщі згідно перепису США, емігрував 1910
Тобто дівоче прізвище Терези - Деркач (Derkach, Derkacz)
Ще в одному американському документів вказано що вона українка

Покищо з еміграційною карткою не повезло
Шукаю населений пункт звідки Атанас


Перше припущення пальцем в Перемишль.
Зустрічаються і Кульчицькі і Деркач

Я б поставив на Львівщину - Самбір, Стрий. Бачив та по австрійських документах Деркачів, а Кульчицьких там теж багато. На Самбірщині Кульчиці - родове гніздо Кульчицьких.

Турецький (придомок Попович), Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Ісайчук, Абрамюк, Менів (Менюк), Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut

І-Р37/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37
Спасибо сказали: Петровский, borisovichi2

Поделиться

2,174

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Balymba пишет:

Я б поставив на Львівщину - Самбір, Стрий. Бачив та по австрійських документах Деркачів, а Кульчицьких там теж багато. На Самбірщині Кульчиці - родове гніздо Кульчицьких.

Ви праві, схоже це Старо-Самбірський район, село Болозів.
Прошу Вашої допомоги в верифікації

Beluzev, Galicia, Poland (Polish)
Bolozow, Germany (Ukrainian)


Болозів десь посередині між Самбором та Перемишлем   smile
Є і католицький костел (1840) і церква Покрови Пресвятої Богородиці (1846)

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: Петровский1

Поделиться

2,175

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

borisovichi пишет:

Я б поставив на Львівщину - Самбір, Стрий. Бачив та по австрійських документах Деркачів, а Кульчицьких там теж багато. На Самбірщині Кульчиці - родове гніздо Кульчицьких.

Ви праві, схоже це Старо-Самбірський район, село Болозів.
Прошу Вашої допомоги в верифікації

Beluzev, Galicia, Poland (Polish)
Bolozow, Germany (Ukrainian)


Болозів десь посередині між Самбором та Перемишлем   smile
Є і католицький костел (1840) і церква Покрови Пресвятої Богородиці (1846)

Можливо і вона - по-польськи
[url=https://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjvjJjJ0ZnuAhXNk4sKHdzhAKgQFjAAegQIDxAC&url=https%3A%2F%2Fpl.wikipedia.org%2Fwiki%2FB%C5%82ozew_G%C3%B3rna&usg=AOvVaw2jjfdYQxVGzMKPJBetMNA0]
[/url]Błozew Górna

Турецький (придомок Попович), Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Ісайчук, Абрамюк, Менів (Менюк), Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut

І-Р37/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37
Спасибо сказали: Петровский1

Поделиться

2,176

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Поглянув Метрики Блажева у мормонів. По греко-католиках глухо (є тільки по інших селах парафії). Метрики народжених римо-католиків є по 1898. Ніби й непогано, але швидкий перегляд потрібних прізвищ не дав. Та і сумніваюсь, що вони римо-католики, швидше мішані...

Турецький (придомок Попович), Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Ісайчук, Абрамюк, Менів (Менюк), Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut

І-Р37/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37

Поделиться

2,177

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Дякую пане Балимба за підказку з метриками FS
Верифікацію села і прізвищ пройшов   smile


Метрики Blozew Gorna (Болозів Верхній)
Ось що перше попалось
Про шлюб

3-го Листопада 1844
Будинок 50/70
Іоанн Колодр…

Марія Кульчицька 20 років
донька
Федора Кульчицького та
Анни ур. Деркач

Свідки
Павло Золотайко…


image 745

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: mike.kilo, gennadii5408, Balymba, Петровский, DmitroR-25

Поделиться

2,178

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

borisovichi пишет:

Верифікацію села і прізвищ

Цікаво, в селі й досі мешкають Деркачі і Кульчицькі
Американцям повезло, якщо воно їм треба


nomer.org/allukraina/lastName_Ку … ber_0.html
nomer.org/allukraina/lastName_Де … ber_0.html


Ще з області містики
У бабуні сусідом по городу раніше був Микола Кульчицький з роду волинських священиків,
Той що фундатор і голова полтавської "Просвіти"
Правда він Кульчинський, але все рівно гуглиця як Кульчицький ), та то таке…

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: Петровский1

Поделиться

2,179

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Шанси знайти для американців батьків Терези спочатку оцінюю як добрі

Дати народження по зведеному братові Кульчицькому (1891 +/-) є у метриках (це спробуємо отримати через архівну довідку),
А ось саму Терезу Деркач (1900 +/-), точніше її батьків прийдеться спробувати пошукати через шлюб батьків, перший до 1900 року, та другий з вітчимом після 1900 коли вона була ще немовлям. А також смерті рідного батька одразу після її народження.

Це спробуємо зробити за допомогою місцевих дослідників в читальному залі,
Шляхом перегляду метрик в зазначеному інтервалі +/- ~5 років.
Нажаль частина метрик не фотографувалася мормонами, здається


Як я розумію, судячи з номерів та дати складання каталогу метрик (2020), виділені метрики - то отримані архівом від РАГС нещодавно?
https://tsdial.archives.gov.ua/index5.html


– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: Петровский, DmitroR-22

Поделиться

2,180 (14-01-2021 13:12:39 отредактировано mike.kilo)

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

borisovichi, так, це скоріше всього з нової передачі з РАЦСів до архіву:
https://www.facebook.com/groups/UAGenea … 627971397/
Там в коментах співробітниця архіву уточнює:

Bohdana Petryshak пишет:

Опрацювання переданих 2197 справ повинне завершитись у вересні цього року, якщо не буде несподіваних форс-мажорів

Цікавить інформація:
переселення з Полтавської губ. в Бахмут і Бахмутський повіт Катеринославської губ. в кінці XVIIІ - 1-й пол. XIX ст.
Спасибо сказали: kuks70, borisovichi, Петровский, DmitroR-24

Поделиться

2,181

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Ось тут я розмірковую, яким чином "лемківська" I2a Кальників могла опинитися на Полтавщині
http://forum.genoua.name/viewtopic.php? … 51#p249851


Щодо нового співпадіння, теж з Балясного, але по міто H9a,
Хотів також порозмірковувати та приплести сюди знов свого Конєцпольського на Полтавщині
Але не став, думав вже і так хвате його тикати де тіки можна, тим більше розрив величенький -
1630/40-і та в кращому випадку кін 1690-х

Але пройшов деякий час і нові обставини з місцем проживання нового співпадінця все вирішили по своєму   smile


Перше що хотів одразу написати
Так як я думаю, що зайшла чергова хвиля мігрантів на Полтавщину з півночі зі Слобожанщини, то
Подивився нову книгу сумського археолога Осадчого:
Це про Терни…

Аналіз назв городищ, зображених на карті два неочікувані результати. Майже всі городища названі на честь населених пунктів, які розташовані на території Польщі та Західної України. На південний захід від міста Краків розташовані населені пункти Krosno, Korczyna, Targowiska. Місто Самбір знаходиться у Львівській області. Назви, перенесені на карту, були важливим інструментом колонізації південно-східних кордонів Речі Посполитої. Цим польська корона стверджувала свою присутність на землях, які до тих пір їй не належали. Ці городища мали значення для польської сторони…

Подібна лінія прикордонних укріплень була позначена Бопланом між Дністром та Дніпром, маркуючи кордони Брацлавського і Київського воєводств


Паралельно я вирішив почитати про місцевість, де вірогідно як мініму з 18 століття мешкали предки співпадінців по H9a

Відтоді, за винятком періоду 1370 - поч. 1387 рр., коли Галичина рахувалась угорською провінцією, її землі близько 400 років перебували у складі Польського королівства. Вже за правління в Галичині Владислава Опольського (1372-1378) розпочалась міграція на Східне Прикарпаття німців, сілезців, волохів (предків сучасних румун та молдаван). Так переселенці з Опавської Сілезії Герборд та Фрідріх отримали 1374 р. від князя села Добромиль, Смільницю, Старяву, Сушицю, Хирів, Городовичі, Ляшки, Чаплі, Сусідовичі. Він дозволив заснувати тут одне місто з мурованим замком та організувати всі ці поселення на німецькому, польському чи волоському праві. Брати стали протопластами магнатського роду Гербуртів, який на на 1589 р. володів містами Добромилем та Фельштином, селами Поляною, Тернавою, Ляцьким, Миговим, Княжполем, Папортним, Кропивником, Арламовим, Квашениною, Макуневим, Пятницею, Глибокою, Сусідовичами, Буковою, Коневом, Болозовим, Вовчою, Товарною, Грабівницею, Передільницею, Губичами, Міженцем, Стороневичами, Боратичами, Гдешицями, Радохинцями, Зоротовичами. У 20-х рр. ХУІІ ст. цими маєтностями вже володіли Конєцпольські. По жіночій лінії частину земель Гербуртів успадкували і Тарли. У 1589 році їм належали місто Хирів, села Ляшки, Березів, Поляна, Велика та Мала Сушиця, Мочари, Завадка, Гусів, Гусовець, Гребне, Чаплі, Гуманець, Слохині, Городовичі (які на поч. ХVІІ ст. перейшли до чеського за походженням роду Мнішків).

Конєцпольські тривалий час тримали на уряді королівщини, втч Перемишльське, Стрийське староства (Перемишльська земля).
Тай своі маєтності мали поруч (у Львівській області).
С.Конецпольський був одружений на доньці коронного гетьмана С.Жолкевського (власник Жовкви)
Отримав від іншого Л.Жолкевського (староста Калуський) маєток Броди

Ці два магнатські "кресові" роди завдяки почергово уряду Переяславського старости брали учась у колонізації Лівобережжя у 1630/40 (не особисто, а через урядників і державців)
Спочатку Гадяч належав Л.Жолкевському, а після його смерті в 1636 право володіння перейшло до Конєцпольських
Крім того за Конєцпольськими були Полтава, Решетилівка, Миргород та інш.

Отримавши Гадяч, С.Конєцпольський почав сприяти подальшому заселенню і загосподаренню міста та всього краю. У його володіннях на Правобережжі працювали агітатори, які заохочували тамтешніх селян та міщан переселятися в гадяцькі краї. Власники нових колонізованих земель хотіли швише освоїтися на нових територіях і просуватися далі на Слобожанщину. цінні землі, незаймані ліси, зі звіром та медами, рибні ріки, числені вали та кургани для добування селітри - усе це сприяло розвитку краю…

Хай процитоване видання не спирається на джерела та й висвітлення розміру та переліку маєтностей Конєцпольских саме на Полтавщині є проблемою на даний час для історичної науки, все ж таки наведу на скору руку спрощену схему з маркерами де відзначилися Жолкевські і Конєцпольські


Звісно це нічого не доказує, просто на мій погляд найбільш просто лягає на гіпотезу поширення гаплогрупи мітоДНК на Полтавщину

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: Balymba, mike.kilo, kuks70, luvi, Петровский, SVKM de L6

Поделиться

2,182

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Цікава сьогодні відбулась розмова
По кол. Кролевецькому району (Конотопський) / Ніжинський полк


Є в Диканці таке прізвище Спаський (Спасский), ще з 18 ст серед підданих Кочубея
Очевидно що топонімічне, але до цього якихось зачіпок небуло

І ось шукають зв'язок за прізвищем Плюйко між селом Спаське і Диканькою

Відомо що перший Кочубей з'явився на Лівобережжі з 1676 року і служив у Військовій канцелярії в столиці Батурині.
Це Ніжинський полк.
А на Полтавщині його перше володіння - це хутір біля Диканьки, отриманий ним як придане жінки від полтавського полковника Ф.Жученка лише в 1680.

Тобто за кілька років до цього він вірогідно вже встиг обзавестись якимись маєтностями в Ніжинському полку
Мабуть це саме ті володіння, на які він отримав підтверджувальний універсал одразу після обрання гемтьманом Мазепи у 1687
(село Ярославецъ, село Дубовичѣ, хуторъ Ретикъ з кгрунти купленними, исъ мелницями и со всякими угодіи)

Майже одразу після отримання універсалу на свою маєтність біля Диканьки, Кочубей починає її заселяти слободою (1683)
І найбільш вірогідно що ці перші його піддані в Диканці були з найближчої округи його маєтностей в Ніжинському полку
Ось тому і маємо в Диканці підданих посполитих з прізвищем Спаський - із села Спаське Ніжинського полку


Щодо іншого прізвища Плюйко з села Спаське, то його покищо важко ув'язати з Диканькою
Плюйко це козаки і навряд чи їх можна пов'язати з якимись масовими преселеннями на слободу в Диканьку

Тим більше, що прізвище Плюйко відоме на Полтавщині (1649) задовго до появи Кочубея
Один з представників був 1674 році наказним полковником у Полтаві


А це можливий шлях, яким торували більше 100 років переселенці з Кролевеччини на Полтавщину  smile

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: luvi, SVKM de L, kuks70, Петровский4

Поделиться