211

Re: Німці Волині / Немцы Волыни / Deutsche in Wolhynien

А почему Мантей, когда Мантик.... хотя и Мантеи там жили, но вероятно родства между ними не было....

Mantik, Adolf                       1879 Sulshinowka, Shitomir               A3342-EWZ50-B053 1908
Mantik, Renate                    1879 Sulshinowka, Shitomir             A3342-EWZ50-B053 1908  geb. Fiedler

их дочь, зять и внучка:

Falkenberg, Olga            22 Apr 1898 Sulshinowka, Shitomir               A3342-EWZ50-B053 1908  geb. Mantik
Falkenberg, Adolf             3 Dec 1894 Sulshinowka, Shitomir               A3342-EWZ50-B053 1908  verschleppt
Falkenberg, Ella              13 Apr 1928 Sulshinowka, Shitomir               A3342-EWZ50-B053 1908

Похоже были лютеране.
СУЛЬЖИНОВКА, до 1917 – Волынская губ., Житомирский у., Чудновская вол.; в сов. период –
Житомирская/Киевская обл., им. Дзержинского (Романовский/Миропольский)/Чудновский р-н (в наст.
время – Житомирская обл., Романовский р-н). Лют. село на арендн. земле. В 40 км к юго-зап. от
Житомира. Лют. приход Житомир. Школа. Сельсовет (1925). Жит.: 542/482 нем. (1897), 486 (1906), 575
(1910), 643 (1924).

Спасибо сказали: kijko, kbg_dnepr, kuks703

Поделиться

212 (15-11-2020 22:12:57 отредактировано kbg_dnepr)

Re: Німці Волині / Немцы Волыни / Deutsche in Wolhynien

А Якоба / Якова Мантика (Мантея) 1916 г. р. в этих списках нет?

Как я понимаю, народу нужна запись о его рождении. Если среди лютеранских МК в ГАДО нет, значит, нет...

Все, что есть по лютеранам (есть еще Каменское):  sad

Приход Св. Катерини. Євангелічно-лютеранська кірха, м. Катеринослав
5. Народження:
1899, 1903-1907, 1910-1912: ф. 193, оп. 3, спр. 582а
6. Шлюб:
1899, 1903-1907, 1910-1912: ф. 193, оп. 3, спр. 582а
8. Смерть:
1899, 1903-1907, 1910-1912: ф. 193, оп. 3, спр. 582а;
1914-1820: ф. 193, оп. 3, спр. 583

https://dp.archives.gov.ua/index.php/katalog-metryka

Пошук предків: Глушак (Брянськ.) Ковальов Федосенко (Могилевськ.)
Оглотков (Горбат. п. НГГ) Алькин Душин Жарков Кульдішов Баландин (Симб. губ.)
Клишкін Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухів)
Кириченко Бондаренко Білоус Страшний (Новомоск. Дніпроп.)
Спасибо сказали: kijko, Helenka2

Поделиться

213

Re: Німці Волині / Немцы Волыни / Deutsche in Wolhynien

kbg_dnepr пишет:

У 1914 році бабуся і дідусь: Адольф Мантей (Мантік) та Ренате Фідлер (з дітьми) були вислані з рідного міста Сульшинівка (поблизу Житомира).

Helenka пишет:

А почему Мантей, когда Мантик.... хотя и Мантеи там жили, но вероятно родства между ними не было....
Mantik, Adolf                       1879 Sulshinowka, Shitomir               A3342-EWZ50-B053 1908
Mantik, Renate                    1879 Sulshinowka, Shitomir             A3342-EWZ50-B053 1908  geb. Fiedler
.

Получается, что это родители Адольфа Мантика (Мантея). Как видно есть их EWZ, а на FamilySearch можно эти документы посмотреть? У меня есть предположение, что Адольф из депортации не вернулся, поэтому и EWZ его нет в отличие от его родственников.

Поделиться

214

Re: Німці Волині / Немцы Волыни / Deutsche in Wolhynien

Я склонна думать, что
Falkenberg, Adolf             3 Dec 1894 Sulshinowka, Shitomir               A3342-EWZ50-B053 1908  verschleppt
был в числе репрессированных (verschleppt)

Пошук предків: Глушак (Брянськ.) Ковальов Федосенко (Могилевськ.)
Оглотков (Горбат. п. НГГ) Алькин Душин Жарков Кульдішов Баландин (Симб. губ.)
Клишкін Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухів)
Кириченко Бондаренко Білоус Страшний (Новомоск. Дніпроп.)
Спасибо сказали: litar Л, Helenka2

Поделиться

215

Re: Німці Волині / Немцы Волыни / Deutsche in Wolhynien

От моего знакомого пришел ответ, что эти документы EWZ 50 есть в Berlin-Lichterfeld, Archives II in College Park, но открытого доступа онлайн там нет.

Спасибо сказали: kbg_dnepr1

Поделиться

216

Re: Німці Волині / Немцы Волыни / Deutsche in Wolhynien

А вот здесь http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=38960 Helenka дала ссылку на них в Одессе.

Пошук предків: Глушак (Брянськ.) Ковальов Федосенко (Могилевськ.)
Оглотков (Горбат. п. НГГ) Алькин Душин Жарков Кульдішов Баландин (Симб. губ.)
Клишкін Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухів)
Кириченко Бондаренко Білоус Страшний (Новомоск. Дніпроп.)

Поделиться

217

Re: Німці Волині / Немцы Волыни / Deutsche in Wolhynien

kijko пишет:
Helenka пишет:

Mantik, Adolf                       1879 Sulshinowka, Shitomir               A3342-EWZ50-B053 1908
Mantik, Renate                    1879 Sulshinowka, Shitomir             A3342-EWZ50-B053 1908  geb. Fiedler
.

Получается, что это родители Адольфа Мантика (Мантея).

Нет, это родители Якоба Мантика. Почему его нет в списках EWZ, причин может быть много... На начало войны, жил или находился вне мест оккупации... он был призывного возраста, мог быть призван на фронт и в дальнейшем, после оглашения лиц немецкой национальностей не благонадежными, снят с фронта и отправлен в трудармию (через нее, через этот конц.лагерь прошло большинство рос.немцев)... Если еще не был женат, то и некому было занести его данные в списки EWZ... Если его сестра Ольга с дочерью была в Ватергау, то и внесла себя, репрессированного мужа Адольфа и своих родителей... если бы там были кто-то из ее родителей, то внесли бы своих.. Если Якоб все же был под оккупацией, то мог быть призван вермахтом в СС и тд. и тп.

Потомки Якоба Мантика не написали где он был сразу после войны, поэтому зацепиться не за что... только одни предположения...

Спасибо сказали: kbg_dnepr, litar Л, kijko3

Поделиться

218

Re: Німці Волині / Немцы Волыни / Deutsche in Wolhynien

Смотрим списки:

Falkenberg, Adolf             3 Dec 1894 Sulshinowka, Shitomir               A3342-EWZ50-B053 1908  verschleppt
Falkenberg, Olga             22 Apr 1898 Sulshinowka, Shitomir               A3342-EWZ50-B053 1908  geb. Mantik
Falkenberg, Ella             13 Apr 1928 Sulshinowka, Shitomir               A3342-EWZ50-B053 1908
Mantik, Adolf                       1879 Sulshinowka, Shitomir               A3342-EWZ50-B053 1908
Mantik, Renate                      1879 Sulshinowka, Shitomir               A3342-EWZ50-B053 1908  geb. Fiedler

С Большой вероятностью предполагаю, что в Германию выезжала Falkenberg, Olga с дочкой Falkenberg, Ella.

Falkenberg, Adolf             3 Dec 1894 Sulshinowka, Shitomir               A3342-EWZ50-B053 1564  verschleppt
Falkenberg, Olga             22 Apr 1898 Sulshinowka, Shitomir               A3342-EWZ50-B053 1564  geb. Mantik
Falkenberg, Auguste           1 Apr 1920 Neuheim, Shitomir                   A3342-EWZ50-B053 1564  geb. Schroeder
Falkenberg, Rudolf           11 Sep 1916 Sulshinowka, Shitomir               A3342-EWZ50-B053 1564  in Wehrmacht
Schroeder, Berta                    1898 Neuheim                             A3342-EWZ50-B053 1564  geb. Muench
Schroeder, Julius                   1887 Neuheim                             A3342-EWZ50-B053 1564  verschleppt

Falkenberg, Adolf             3 Dec 1894 Sulshinowka, Shitomir               A3342-EWZ50-B053 1998  verschleppt
Falkenberg, Olga             22 Apr 1898 Sulshinowka, Shitomir               A3342-EWZ50-B053 1998  geb. Mantik
Falkenberg, Auguste           1 Apr 1920 Neuheim                             A3342-EWZ50-B053 1998  geb. Schroeder
Falkenberg, Rudolf           11 Sep 1918 Sulshinowka, Shitomir               A3342-EWZ50-B053 1998
Schroeder, Julius                   1887                                     A3342-EWZ50-B053 1998  verschleppt
Schroeder, Berta                    1898                                     A3342-EWZ50-B053 1998  geb. Muench

С Большой вероятностью предполагаю, что в Германию выезжала Falkenberg, Auguste с мужем Falkenberg, Rudolf.

У мормонов эти файлы находятся здесь:
https://www.familysearch.org/search/film/008112026
Но доступ к ним закрыт.
Если есть знакомые в Америке или Европе, то попросите сходить их в ЦСИ (у них доступ может быть открыт).

Кременецкие, Лазаренко, Бабенко, Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея.
Спасибо сказали: kijko, kbg_dnepr, kuks70, Helenka, litar Л5

Поделиться

219

Re: Німці Волині / Немцы Волыни / Deutsche in Wolhynien

Дмитрий, Helenka, а тут http://forum.genoua.name/viewtopic.php? … 54#p246654 чего-то не присоветуете?

Пошук предків: Глушак (Брянськ.) Ковальов Федосенко (Могилевськ.)
Оглотков (Горбат. п. НГГ) Алькин Душин Жарков Кульдішов Баландин (Симб. губ.)
Клишкін Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухів)
Кириченко Бондаренко Білоус Страшний (Новомоск. Дніпроп.)

Поделиться

220

Re: Німці Волині / Немцы Волыни / Deutsche in Wolhynien

DVK_Dmitriy пишет:

У мормонов эти файлы находятся здесь:
https://www.familysearch.org/search/film/008112026
Но доступ к ним закрыт.
Если есть знакомые в Америке или Европе, то попросите сходить их в ЦСИ (у них доступ может быть открыт).

Мой знакомый в Канаде сообщил, что в связи с эпидемией короновируса в ЦСИ пока прием не ведется, поэтому у кого есть прямой доступ в Центры FamilySearch придется подождать лучших времен.

Спасибо сказали: kbg_dnepr1

Поделиться

221 (22-11-2020 11:47:06 отредактировано Helenka)

Re: Німці Волині / Немцы Волыни / Deutsche in Wolhynien

kbg_dnepr, Сожалею, но в списках EWZ по семьям Теофила Гартман и его брата я ничего не нашла....но это не значит, что их там совсем нет, если они были в Германии. Я не могу понять, что именно интересует потомков? Если их интересует нем.гражданство, то поможет только запрос в Бундесархив. Сами файлы EWZ ни какой генеалогической информации не содержат, если их интересует родословная.... поэтому тратить время и деньги, смысла не вижу. Им надо дать запрос в областной Львовский архив по семье Теофила на все, что у них на его есть. Я когда подавала на своих, то получила всю подробную информацию и на их детей, где кто и кем работал до, во время оккупации и после ВОВ. Ведь по возвращению домой из Германии они тоже проходили натурализацию и вся информация их нахождения в Германии где кто и кем работал в архиве есть. Я по бабушке получила все подробности ее нахождения в Германии, причем по возвращению она натурализацию так и не прошла... Ожидание ответа из архива заняло около месяца, бесплатно... правда это было лет 8 назад....

По первопоселенцам всех Hartmann в Россию, есть такие данные... им в копилку. Кто-то должен быть их...

Hartmann, Barbara, Leonhard, aus Burgberg/Heidenheim-Wue, 1820, nach Landau/Od
Hartmann, Caroline, aus Nassach/Backnang-Wue, 1867
Hartmann, Baptist, Matthias, aus Odenheim/Bruchsal-Ba, 1809, nach
Hochstaedt/Tau; RL: 33
Hartmann, Christian, Lehrer, aus Gr.-Sachsenheim/Ludwigsburg-Wue, 1854, nach
Gr.-Liebental/Od
Hartmann, Christian Friedrich, aus Ottmarsheim/Ludwigsburg-Wue, nach
Friedenstal/Bess
Hartmann, Gottlieb, + 1. 8. 1848, in Brienne/Bess
Hartmann, Christoph, Ernst, aus Pfullingen/Reutlingen-Wue, 1803, nach
Neusatz/Kr; RL: 38
Hartmann, Felix, S. d. Johann, aus Odenheim/Bruchsal-Ba, 1809, nach Landau/Od;
RL: 339; CK: 34, 43a; Fr.: Marg. Imel; S.: Johann
Hartmann, Georg Adam, Metzger, aus Eltingen/Leonberg-Wue, 1817, nach
Beresina/Bess

Спасибо сказали: kuks70, kbg_dnepr2

Поделиться

222

Re: Німці Волині / Немцы Волыни / Deutsche in Wolhynien

Как выяснилось у меня много родственников оказалось в Аргентине. Это все потомки Кристиана Зиссера (1836-1909) и Катерины Маргариты Генцель (1836-1908). Вся трудность для поиска в Радомском архиве в том, что документы в онлайн доступе там стали появляться относительно недавно и большую часть информации приходится выискивать через списки EWZ в FamilySearch. Трагизм ситуации в том, что многие из моих родственников в Аргентине даже не знают о существовании друг друга, хотя и живут в одной стране. Кристиан Зиссер - это родной брат моего пра-прадедушки Кристофа Зиссера (1842-1910).
Я сейчас поддерживаю контакт с Маргаритой Просман, она моя пятероюродная сестра (4th Cousin). Живет в Буэнос-Айресе, а ее мама родом из Парагвая, так как ее родители хотя и прибыли в 1927 году из Польши в Аргентину, но там сразу не остались, а выбрали для жизни соседний Парагвай.

Спасибо сказали: Helenka, kbg_dnepr, kuks703

Поделиться

223

Re: Німці Волині / Немцы Волыни / Deutsche in Wolhynien

http://ipic.su/7yOJqh.jpg


Это EWZ Елизаветы Варвары Зиссер, прабабушки Маргариты Просман.

Спасибо сказали: kbg_dnepr, Rostislav2

Поделиться

224

Re: Німці Волині / Немцы Волыни / Deutsche in Wolhynien

У меня уже был вопрос в соответствующей ветке по Государственному архиву Харьковской области (ГАХО) относительно моей бабушки Эльзы Зиссер. Ответа там никакого не получил. Поэтому спрашивать буду здесь, может кто-то знает ответы. Поскольку сейчас я занят просмотром списков EWZ, то заметил, что часть немецких поселенцев из Польши была депортированы в Харьков в 1915 году. Документа о факте такой депортации пока не нашел, но тому можно найти косвенные свидетельства по списках EWZ: то кто-то родился, то умер или женился в период с 1915 по 1918 годы в Харькове, а потом снова оказался в Польше на прежнем месте жительства. В связи с чем обоснованно возникает вопрос, какие фонды есть в ГАХО по немецким поселенцам, по лютеранским приходам?

Спасибо сказали: kuks70, borisovichi, Алёна3

Поделиться

225

Re: Німці Волині / Немцы Волыни / Deutsche in Wolhynien

http://ipic.su/img/img7/fs/LudwigSusserWandaPeddandchildrenphoto.1610026481.jpg


Нашлись родственники в Бразилии. С главой семейства Федерико Зиссером уровень родства идет как 4th Cousin. Живут возле водопадов Игуасу. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 … %B4%D1%8B)
Это потомки Людвига Зиссера (1894 - ?) и Ванды Педд (1896 - ?), которые со своими четырьмя детьми эмигрировали из Польши в Аргентину в 1927 году.

Спасибо сказали: Ann, Алёна, kuks703

Поделиться

226

Re: Німці Волині / Немцы Волыни / Deutsche in Wolhynien

kijko пишет:

У меня уже был вопрос в соответствующей ветке по Государственному архиву Харьковской области (ГАХО) относительно моей бабушки Эльзы Зиссер. Ответа там никакого не получил. Поэтому спрашивать буду здесь, может кто-то знает ответы. Поскольку сейчас я занят просмотром списков EWZ, то заметил, что часть немецких поселенцев из Польши была депортированы в Харьков в 1915 году. Документа о факте такой депортации пока не нашел, но тому можно найти косвенные свидетельства по списках EWZ: то кто-то родился, то умер или женился в период с 1915 по 1918 годы в Харькове, а потом снова оказался в Польше на прежнем месте жительства. В связи с чем обоснованно возникает вопрос, какие фонды есть в ГАХО по немецким поселенцам, по лютеранским приходам?

Много интересных документов Вы найдёте в ГАХО в Фонде
Канцелярія Харківського губернатора
Ф. 3, 96964 од. зб., 1797-1917 рр. Описи, іменний покажчик.

По МК лютеран Харькова Вы видимо пропустили новость
"Выявлено местонахождение метрических книг:
-лютеранского вероисповедания по г. Харькову за 1873-1919 гг."
http://forum.genoua.name/viewtopic.php? … 26#p247926
На днях эта новость бурно обсуждалась на Фб, но уже с подачи МинЮста.

Также интересные документы можно найти в Польских архивах:
Charkowska gubernia. Spisy wysiedlonych przybyłych od IV - X 1916 roku.
https://szukajwarchiwach.pl/2/51/0/1.6/ … 1#tabSkany

Charkowska gubernia. Spiski po nuzdam...bezencev, prozivajuscich v Charkowskoj guberni kotoryje w jule, avguste i sentjabre 1916 g. budut połucat ot togo ze Komiteta pradowolstvennyj pajek i kwartirnoje dovolstvje.
https://szukajwarchiwach.pl/2/51/0/1.6/ … 1#tabSkany

Кременецкие, Лазаренко, Бабенко, Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея.
Спасибо сказали: Алёна, borisovichi, kijko, kuks704

Поделиться

227

Re: Німці Волині / Немцы Волыни / Deutsche in Wolhynien

DVK_Dmitriy пишет:

Много интересных документов Вы найдёте в ГАХО в Фонде
Канцелярія Харківського губернатора
Ф. 3, 96964 од. зб., 1797-1917 рр. Описи, іменний покажчик.
По МК лютеран Харькова Вы видимо пропустили новость
"Выявлено местонахождение метрических книг:
-лютеранского вероисповедания по г. Харькову за 1873-1919 гг."
http://forum.genoua.name/viewtopic.php? … 26#p247926
На днях эта новость бурно обсуждалась на Фб, но уже с подачи МинЮста.

Для меня это отличная новость, поскольку возможно теперь найдутся нужные мне документы. Это вне всякого сомнения шанс, так как скорее всего придется искать женщину по замужней фамилии, которая мне не известна. Остается дождаться того, кто будет иметь доступ к этим фондам в ГАХО.
У меня есть родственник в Польше, который мне очень помог в поиске документов по нашим общим предкам, но на мой запрос по поводу наличия документов о депортации немецких поселенцев из Польши в 1915 году, внятного ответа от него я так и не получил. Он просто не знает, есть эти документы в принципе либо их нет вовсе.

Спасибо сказали: kuks701

Поделиться

228

Re: Німці Волині / Немцы Волыни / Deutsche in Wolhynien

http://ipic.su/img/img7/fs/image1.1610362399.png


http://ipic.su/img/img7/fs/image2.1610362478.png


У меня осталась только одна линия Косс, которая идет от моей прабабушки Амалии Косс (1872 - ?), которую  я не могу генетически подтвердить, так как нет соответствующих ДНК-совпаденцев. Мою принадлежность к той линии Косс, которая идет от моей пра-прабабушки Евы Косс (1844-1917), удалось повторно подтвердить через моего близкого генетического совпаденца в 23andMe. Зовут ее Edna DePaul и мне было известно, что у нее есть две предковые линии Klatt и Koss. Нашел о ней следующую общедоступную информацию. https://islandconnectionnews.com/dr-edna-depaul/
Последующий поиск по интернету ничего не дал, поэтому обратился к своему знакомому Оливеру из Канады, я ему иногда делаю переводы польских метрик по его запросу с русского на английский. Он на следующий день нашел мне нужную информацию о родителях Эдны, а далее нашлись соответствующие документы в Лодзинском лютеранском приходе Святого Иоанна. Все остальные документы у меня уже были.
В 23andMe изначально у Эдны генетическое родство с моей сестрой определялось как 3rd Cousin, а со мной как 4th Cousin.
На самом деле наше родство 3rd Cousin 1 Removed, общими предками являются Christoph Koss (1821-1885) и Anna Karolina Kriese (1821-1892).

Спасибо сказали: kuks70, borisovichi2

Поделиться

229

Re: Німці Волині / Немцы Волыни / Deutsche in Wolhynien

Теперь вернусь к своему старому интересу - это определить, какая ветка из моих немецких предков изначально была еврейской. Напомню, что 23andMe определил у моей сестры 0,3% Ashkenazi Jewish, а у меня 0,2%, что предполагает ашкенази были в роду 7-8 поколений назад и это период 1700-1750 годы, то есть документально до них добраться будет чрезвычайно сложно. В данном направлении буду двигаться методом исключения по результатам ДНК моих ближайших совпаденцев 3rd-5th Cousin, по которым удалось определить наших общих предков и данные Ancestry Composition которых видны в 23andMe.
Остается теоретическая возможность, что евреи были в роду у моего дедушки Мусия, но поскольку его предки были козаками Яреськовской сотни Миргородского полка, то можно эту вероятность вообще исключить, но в реальной жизни бывает всякое.
Johann Balthasar Susser (1763-1813) и Friederika Schmid (1765-1806) - не ашкенази, так как по ним и их предкам есть сведения в лютеранских приходах Баден-Вюртемберга и поэтому ветки, которые идут от них вверх тоже не ашкенази.
Johann Kitzmann (1754-1810) и Marianna Ziebart (1775-1855) - не ашкенази, так как есть как минимум пять ДНК-совпаденцев по этой линии, у которых нет никакого Ashkenazi Jewish.
Christoph Koss (1821-1885) и Anna Karolina Kriese (1821-1892) - не ашкенази, так как у моей ближайшей совпаденки по этой линии Эдны ДеПауль в Ancestry Composition ашкенази отсутствуют.
Вот и получается, что по методу исключения в роду моих пра-прадедушки Johann Christoph Susser (1842-1910) и пра-прабабушки Eva Koss (1844-1917) евреев не было. А это означает только одно, что ашкенази нужно искать исключительно по линии моей прабабушки Амалии Косс (1872 - ?). Это предковые линии Koss, Zuchner и Besen, по которым на данный момент близких совпаденцев нет.

Поделиться

230

Re: Німці Волині / Немцы Волыни / Deutsche in Wolhynien

Я допустил ошибку, мои родственники по линии Зиссер-Педд живут не в Бразилии, а в Аргентине. Это Пуэрто-Рико, Мисьонес и действительно близко от водопадов Игуасу. https://en.wikipedia.org/wiki/Puerto_Rico,_Argentina

Поделиться

231 (22-01-2021 14:26:01 отредактировано cyborgrd)

Re: Німці Волині / Немцы Волыни / Deutsche in Wolhynien

Ternovchanin пишет:

Всем привет!Мои предки по фамилии Никкель жили  в Житомирской обл.в с.Сылянский Млынок.Сейчас такого не существует,но там было целое поселение немцев.Кто что знает об этом поселении,может какие то документы,записи об этом поселении есть,буду очень признателен!

Вот что есть на sggee


Nikkel Gottlieb 12.01.1906 , Dombrowa, Отец: Wilhelm Nikkel, мать: Pauline Otto


Post's attachments

nikkel.JPG 24.78 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Спасибо сказали: kuks70, kijko2

Поделиться

232

Re: Німці Волині / Немцы Волыни / Deutsche in Wolhynien

https://memorials.starksfamilyfh.com/al … etails.php

Это некролог моего родственника, зовут его Альфред Кельм (1924-2016). Мое родство с ним идет как 2nd Cousin 2 Removed. На него я вышел через его дочь, которая является близким ДНК-совпаденцем для меня и моей сестры в 23andMe и которая предпочитает скрывать свои данные и не отвечать на сообщения. Изначально 23andMe установили ее в мое фамильное дерево не в ту ветку. Мне о ней было известно, что живет во Флориде, США, ее имя и фамилия по мужу. С Эдной ДеПауль она 2nd Cousin в 23andMe, поэтому было понятно по какой линии идет родство, осталось найти только подтверждающие документы. Найти документ о рождении ее отца Альфреда Кельма не получилось, так как такие записи о рождении в лютеранских приходах Лодзи есть только до 1918, а вот заключение брака его родителей нашлось и оно состоялось 15 октября 1921 года, №264.

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p … 4&y=40

Остальные документы у меня уже были. Мои общие предки с Альфредом Кельмом те же самые, как и с Эдной ДеПауль, а именно Christoph Koss (1821-1885) и Anna Karolina Kriese (1821-1892).

Спасибо сказали: borisovichi, kuks702

Поделиться