841 ( 15-02-2020 13:39:01 змінене Alex-X )

Re: Допоможіть прочитати

а есть спец раздел по прочтению?


он Иоан а она Марфа или Мария?

Share

842

Re: Допоможіть прочитати

Alex-X пише:

а есть спец раздел по прочтению?...

http://forum.genoua.name/viewtopic.php? … 3&p=24
http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=1012&p=47

Share

843

Re: Допоможіть прочитати

Божественна румунська(
Як прочитати причину смерті в середньому рядку?
Дякую.

Post's attachments

1858_.jpg
1858_.jpg 133.02 kb, 3 downloads since 2020-03-13 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Інтереси: історія Білицької сотні Полтавського полку.
Пошук: Калашник, Білецький, Пилипенко (Порубаї: Озера, Кишенька, Полт.) cool, Зданович (Кривошин: Брест., Білорусь), Чихар, Кириченко, Овсійко (Хмелів: Сум.) cool, Калініченко, Коломієць, Ігнашенко, Табурянський (Білогорілка: Полт.) cool, Сербул, Гуцуляк, Формос, Стефанюк, Петрович (Зелений Гай, Слобода: Новоселиця, Чернівец.).

Share

844

Re: Допоможіть прочитати

1. схоже на Евпітіфор (від канонічного Єлпідифор)
2. Мария Явк
3. Севічникова або Свічникова
4. Вітал...

845

Re: Допоможіть прочитати

http://images.vfl.ru/ii/1585037367/0742cfd0/29985250.png

"занятых местных предметов" - непонятно

Share

846

Re: Допоможіть прочитати

о и пише:

"занятых местных предметов" - непонятно

Місцеві (об'єкти, орієнтири):
"Разведка местности состоит во внимательном исследовании местности и выяснении всех выгодных и невыгодных ее сторон, чтобы использовать затем ее наилучшим образом для надобностей боя. К разведке местности нужно отнести оценку местных предметов и определение их боевого значения."
Г. Морозов Подготовка отличных стрелков-Наблюдателей
Военный вестник. № 1 1931 г.

https://books.google.com.ua/books?id=Xr … mp;f=false

Share

847

Re: Допоможіть прочитати

SergeyBondarev пише:
о и пише:

"занятых местных предметов" - непонятно

Місцеві (об'єкти, орієнтири):
"Разведка местности состоит во внимательном исследовании местности и выяснении всех выгодных и невыгодных ее сторон, чтобы использовать затем ее наилучшим образом для надобностей боя. К разведке местности нужно отнести оценку местных предметов и определение их боевого значения."
Г. Морозов Подготовка отличных стрелков-Наблюдателей
Военный вестник. № 1 1931 г.

https://books.google.com.ua/books?id=Xr … mp;f=false


Дякую. Такі військові терміни серед нижчого комскладу Червоної Армії в 1921 р. Дивує.

Share

848

Re: Допоможіть прочитати

о и пише:

Дякую. Такі військові терміни серед нижчого комскладу Червоної Армії в 1921 р. Дивує.

Це ще дореволюційна розвідницька термінологія - див. "Полное собрание законов Российской империи. Собрание третье Отделение I. От № 36391-38603" https://books.google.com.ua/books?id=69 … mp;f=false

Принципово пишу (і відповідаю) українською, бо для мене це важливо.

Share

849

Re: Допоможіть прочитати

Зрозуміло. До Червоної армії залучали військ.фахівців Російської імперії. Саме це донесення і писав один з них.

Thanks: Balakyn1

Share

850

Re: Допоможіть прочитати

Доброго часу доби. Допоможіть, будь-ласка прочитати запис метрики з 1788 року, містечко Жабокрич, мова - польська.

Post's attachments

1788 р. у жени Євдокії ... Василій син Кордонець...jpg 113.01 kb, file has never been downloaded. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Результати Y-DNA: Ч: I-FT89137 (BIG-Y) (ранні Європейці Палеоліта, North Dinaric cluster); ЖЧ R-BY120038 (BIG-Y, балто-слов’янська лінія); ЖЖЧ R-FT216860 (BIG-Y, балто-слов’янська лінія) + ЧЧЖЧ R-FTB79685 (BIG-Y, слов’янська лінія).
Результати mtDNA: Ж: H; ЧЖ: U5b1e1; ЧЧЖ: H2a5b1; ЖЧЖ: X2b-T226C;
Подільска губернія. Православні та старообрядці + Мглинський повіт Чернігівської губернії

Share

851 ( 07-05-2020 22:24:03 змінене Сенкевич )

Re: Допоможіть прочитати

ArturVer пише:

Доброго часу доби. Допоможіть, будь-ласка прочитати запис метрики з 1788 року, містечко Жабокрич, мова - польська.

Аз иерей Стефан Баворовский парох Жабокрицкий храму С(вя)таго архистратига Михаила окрестил и миром святым помазал младенца Феодора от родителей законновенчаных Феодора Коваля и жены его Евдокии восприемники были Василий Кузмин сын с Кардонивки и Мария Иоана Чорного жена

Населені пункти: Качкарівка, Кам'янка (Херсон. пов.), Нижня Сироватка, Гребенниківка, Васильківка (Сум. пов.), Мала Дівиця (Прилуц. пов.), Оленівка, Володимирівка, Ольгинка, Стила (Олександрів. пов.), Рубіжне (Вовчан. пов.), Боромля, Ясенок,  Жигайлівка, Охтирка (Охтир. пов.), Пищики, Вереміївка (Золотон. пов.), Говтва (Говт. пов.), Гомільша, Дудківка (Зміїв. пов.), В. Куськівці, Синівці (Кременец. пов.), Собичин, Біловіж, Сущани (Овруч. пов.)

Share

852

Re: Допоможіть прочитати

Сенкевич пише:

Аз иерей Стефан Баворовский парох Жабокрицкий храму С(вя)таго архистратига Михаила окрестил и миром святым помазал младенца Феодора от родителей законновенчаных Феодора Коваля и жены его Евдокии восприемники были Василий Кузмин сын с Кардонивки и Мария Иоана Чорного жена

Ой, дякую! Дуже допомогли. У Вас гарне знання польської мови!

Результати Y-DNA: Ч: I-FT89137 (BIG-Y) (ранні Європейці Палеоліта, North Dinaric cluster); ЖЧ R-BY120038 (BIG-Y, балто-слов’янська лінія); ЖЖЧ R-FT216860 (BIG-Y, балто-слов’янська лінія) + ЧЧЖЧ R-FTB79685 (BIG-Y, слов’янська лінія).
Результати mtDNA: Ж: H; ЧЖ: U5b1e1; ЧЧЖ: H2a5b1; ЖЧЖ: X2b-T226C;
Подільска губернія. Православні та старообрядці + Мглинський повіт Чернігівської губернії

Share

853 ( 08-05-2020 10:59:40 змінене ArturVer )

Re: Допоможіть прочитати

Допоможіть, будь-ласка прочитати місяць і решту запису. Як я розумію, то 10 октбря???? (17)87 року

Аз иерей Стефан Баворовский парох Жабокрицкий храму С(вя)таго архистратига Михаила окрестил и миром святым помазал девицу? Евфросинию от родителей законновенчаных Василия Пилиевого? сына и жены его Варвары. Восприемники были Феодор сын Василийчук и Мария Худжа? Баворовского жена (хресна, як я розумію, то жінка самого священника)

Post's attachments

10.10.1787 года у Палийчук Василий Пантелеймонова и его жены Варвары Михайловой рождается дочь Евфросиния, крестной была жена священика.jpg 100.42 kb, file has never been downloaded. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Результати Y-DNA: Ч: I-FT89137 (BIG-Y) (ранні Європейці Палеоліта, North Dinaric cluster); ЖЧ R-BY120038 (BIG-Y, балто-слов’янська лінія); ЖЖЧ R-FT216860 (BIG-Y, балто-слов’янська лінія) + ЧЧЖЧ R-FTB79685 (BIG-Y, слов’янська лінія).
Результати mtDNA: Ж: H; ЧЖ: U5b1e1; ЧЧЖ: H2a5b1; ЖЧЖ: X2b-T226C;
Подільска губернія. Православні та старообрядці + Мглинський повіт Чернігівської губернії

Share

854 ( 09-05-2020 15:04:39 змінене Siberian )

Re: Допоможіть прочитати

Разбираю скаченные у мормонов метрики по селу Купчинцы за первую половину 19 века. Есть проблемы с расшифровкой, точнее прочтением, рукописной латыни. Сама метрика является рукописной копией с оригинала. Вот несколько наиболее характерных примеров "непонятностей"
Фамилия будет Bialy (Бялый - Белый?) или Biaty?
Во втором фрагменте наверное таки Welykij (Великий) нежели Wetykij? 
По какому принципу ставилась эта верхняя горизонтальная "палочка"? Всегда ли она однозначно является признаком буквы t или по какому то правилу ставится и над маленькой l?
Фамилия Bialy встречается в Украине в записях 19 века бесчисленно раз, а вот Biaty только раз нашел...
Так же вот еще одна дилемма: как правильно   Btaszkiewicz (полагаю, маловероятно) Blaszkiewicz - это похоже на "нормальную" фамилию с польскими корнями, но над второй буквой почти всегда "палочка"...

Post's attachments

0103 1.jpg
0103 1.jpg 23.45 kb, file has never been downloaded. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

Share

855 ( 09-05-2020 15:06:47 змінене Siberian )

Re: Допоможіть прочитати

второй фрагмент
Фамилия 
вверху слева 
Wetykij
или Welykij?
внизу справа 

Btaszkiewicz
или Blaszkiewicz?

Post's attachments

0103 2.jpg
0103 2.jpg 84.62 kb, file has never been downloaded. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

Share

856

Re: Допоможіть прочитати

В польском написании Błaszkiewicz

и l перечеркнуто "палочкой"... Получается эта палочка - признак польской фамилии, написанной на латыни???
Метрика греко-католической церкви

Share

857

Re: Допоможіть прочитати

Siberian пише:

В польском написании Błaszkiewicz

и l перечеркнуто "палочкой"... Получается эта палочка - признак польской фамилии, написанной на латыни???
Метрика греко-католической церкви

В польском алфавите "l" перечеркнутое палочкой, как Вы выразились, твердая "Л".Без палочки - мягкая " Л".
Бялый, Великий, Блажкевич...злотый :-)))

Thanks: Siberian, ArturVer2

Share

858

Re: Допоможіть прочитати

SV17 пише:

В польском написании Błaszkiewicz

и l перечеркнуто "палочкой"... Получается эта палочка - признак польской фамилии, написанной на латыни???
Метрика греко-католической церкви

В польском алфавите "l" перечеркнутое палочкой, как Вы выразились, твердая "Л".Без палочки - мягкая " Л".
Бялый, Великий, Блажкевич...злотый :-)))

Спасибо!
Только вот метрика формально на латыни написана... И не зная деталей (мои познания в польском, не смотря на то, что это язык предков, очень не очень...) и галицийской специфики некоторые фамилии угадываешь по наитию

Share

859

Re: Допоможіть прочитати

Помогите разобраться. Привожу 2 записи о крещении. Указаны родители. Но в обоих записях после фамилии отца через значок, приводится еще одна фамилия. Потом идет запись о матери ребенка.
Что значит эта "средняя" фамилия? Встречалась ли у кого подобная форма записи?

Post's attachments

0105 1.jpg
0105 1.jpg 33.92 kb, file has never been downloaded. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

Share

860

Re: Допоможіть прочитати

В первом примере после фамилии отца Baraban через v записано Pytel
Во втором примере после фамилии Kwasny через запятую и похожий значок записано Luc

Post's attachments

0104 2.jpg
0104 2.jpg 42.41 kb, file has never been downloaded. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

Share

861

Re: Допоможіть прочитати

Siberian пише:

Помогите разобраться. Привожу 2 записи о крещении. Указаны родители. Но в обоих записях после фамилии отца через значок, приводится еще одна фамилия. Потом идет запись о матери ребенка.
Что значит эта "средняя" фамилия? Встречалась ли у кого подобная форма записи?

Baraban vel Pytel
Барабан або (или) Питель. Такі записи зустрічаються в двох випадках: 1. Коли був випадок усиновлення незаконнонародженої дитини. В цьому випадку перше прізвище - прізвище батька-усиновителя, а друге прізвище матері, яке отримав незаконнонароджений від матері. 2. Коли в одному населеному пункті була велика кількість однофамільців, тоді другим йшло так зване вуличне прізвище (з німецької - шпіцнаме) для полегшення ідентифікації особи.

Левицький г.Рогаля, Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut, Kremer
І-BY78168/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37

Share

862

Re: Допоможіть прочитати

Я правильно понимаю, что речь идет о смерти Теодоры,
дочери Яна (Иоанна) Бенски? из … Stef..iw? Название прочитать не смог, местную
топонимику знаю плохо...

Post's attachments

0125 2.jpg
0125 2.jpg 34.56 kb, 2 downloads since 2020-05-11 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

Share

863

Re: Допоможіть прочитати

В приведенном фрагменте указан социальный статус
"Благородный оценщик чего-то?" Очевидно, что слово составное. Но "в лоб" переводу не поддается. Илти есть какой другой смысл?

Post's attachments

0115 1.jpg
0115 1.jpg 23.99 kb, file has never been downloaded. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

Share

864

Re: Допоможіть прочитати

Siberian пише:

В приведенном фрагменте указан социальный статус
"Благородный оценщик чего-то?" Очевидно, что слово составное. Но "в лоб" переводу не поддается. Илти есть какой другой смысл?

Тут добре б бачити не фрагмент, а запис повністю. Можливо мається на увазі шляхтич з документами на легітимацію (то есть с подтвержденньім документально шляхетством) "Ценз" ще має значення, як "список, перелік"

Левицький г.Рогаля, Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut, Kremer
І-BY78168/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37
Thanks: Siberian1

Share

865

Re: Допоможіть прочитати

Я могу привести весь фрагмент. Но он вряд ли что-то даст. Это книга о крещении. И у родителей, и у крестных указан такой социальный статус.

Share

866

Re: Допоможіть прочитати

Привожу две записи из одной книги. вверху наиболее часто встречаемый статус. А вот "благородный" статус встречается очень редко. Похоже, что в селе из греко-католиков его имели только 2 семьи.

Post's attachments

0115 2.jpg
0115 2.jpg 224.49 kb, file has never been downloaded. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

Share

867

Re: Допоможіть прочитати

Siberian пише:

Я могу привести весь фрагмент. Но он вряд ли что-то даст. Это книга о крещении. И у родителей, и у крестных указан такой социальный статус.

Якраз повна запис підтверджує мої здогадки: https://www.wbc.poznan.pl/dlibra/public … 18/content Підгородецькі на стр. 195-196.

Левицький г.Рогаля, Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut, Kremer
І-BY78168/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37
Thanks: Siberian1

Share

868

Re: Допоможіть прочитати

опять вопрос о социальном статусе. Из записей о рождении. Тут и переписчик "постарался", и слова, похоже, сокращены

Post's attachments

0065 Ксения жена Димитрий Король 1.jpg 369.91 kb, file has never been downloaded. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

Share

869

Re: Допоможіть прочитати

Есть несколько интересных фрагментов с одной страницы книги. 
Чем статус Agricola отличается от статуса Laborius?
Не смог разобрать в графе "статус" подчеркнутое слово

Post's attachments

0066 11.jpg
0066 11.jpg 65.21 kb, file has never been downloaded. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

Share

870 ( 13-05-2020 08:32:51 змінене Siberian )

Re: Допоможіть прочитати

то же слово из другой строки на той же странице
Буду признателен за варианты прочтения фамилии в левом нижнем углу

Post's attachments

0066 33.jpg
0066 33.jpg 48.15 kb, file has never been downloaded. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

Share

871 ( 13-05-2020 09:34:11 змінене Siberian )

Re: Допоможіть прочитати

В этом фрагменте я так понимаю, что "неизвестный" благородный отец крестит (и формально признает) ребенка, рожденного от "servila" от рабыни?

Post's attachments

0066 2.jpg 227.24 kb, file has never been downloaded. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

Share

872

Re: Допоможіть прочитати

И еще один вопрос по последнему фрагменту: почему крестных 3? Два мужчины и женщина

Share

873

Re: Допоможіть прочитати

Сенкевич пише:

Доброго часу доби. Допоможіть, будь-ласка прочитати запис метрики з 1788 року, містечко Жабокрич, мова - польська.

Аз иерей Стефан Баворовский парох Жабокрицкий храму С(вя)таго архистратига Михаила окрестил и миром святым помазал младенца Феодора от родителей законновенчаных Феодора Коваля и жены его Евдокии восприемники были Василий Кузмин сын с Кардонивки и Мария Иоана Чорного жена

Тільки не Феодора Коваля, а Феодора Ревуса (Rewusa) - корінне прізвища з Жабокрича.

Thanks: ArturVer1

Share

874

Re: Допоможіть прочитати

Siberian пише:

опять вопрос о социальном статусе. Из записей о рождении. Тут и переписчик "постарался", и слова, похоже, сокращены

В графі "батьки" в обидвох випадках "агрікола", в графі "хресні" -"рустіки".

Левицький г.Рогаля, Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut, Kremer
І-BY78168/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37
Thanks: Siberian1

Share

875

Re: Допоможіть прочитати

Siberian пише:

Есть несколько интересных фрагментов с одной страницы книги. 
Чем статус Agricola отличается от статуса Laborius?
Не смог разобрать в графе "статус" подчеркнутое слово

Рустікі

Левицький г.Рогаля, Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut, Kremer
І-BY78168/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37
Thanks: Siberian1

Share