1

Тема: Куда обращаться по поискам периода ПМВ

Підкажіть будь ласка, який подальший алгоритм моїх дій у пошуку.
У базі даних gwar.mil.ru/ знайшов відомості про двоюрідного прадіда - Степана Станіславовича Здановича з с. Кривошин, РБ. Рядовий 106 піхотного Уфімського полку, поранений та поступив у шпиталь 3 вересня 1915 р. gwar.mil.ru/cartoteka/yalutorovsk/1053363/

Які мої подальші дії у зборі інформації про нього? Куди, як правило, звертаються далі?
Дякую.

Інтереси: історія Білицької сотні Полтавського полку.
Пошук: Калашник, Білецький, Пилипенко (Порубаї: Озера, Кишенька, Полт.) cool, Зданович (Кривошин: Брест., Білорусь), Чихар, Кириченко, Овсійко (Хмелів: Сум.) cool, Калініченко, Коломієць, Ігнашенко, Табурянський (Білогорілка: Полт.) cool, Сербул, Гуцуляк, Формос, Стефанюк, Петрович (Зелений Гай, Слобода: Новоселиця, Чернівец.).

Поделиться

2

Re: Куда обращаться по поискам периода ПМВ

В РГВИА есть фонды, содержащие сведения о раненых. Нужно знать был ли он в лазарете (например
лазарет 10-й СИБИРСКОЙ СТРЕЛКОВОЙ (1914-1918). Ф. 12171, 8 ед. хр., 1914-1916 гг., оп. 1)  либо знать госпиталь (например,  СВОДНЫЕ ЭВАКУАЦИОННЫЕ ГОСПИТАЛИ № 66 (1914-1918). Ф. 11561, 40 ед. хр., 1915-1918 гг., оп. 1). Также можно посмотреть, что написано в  Ф.16196 оп.1 ОСОБОЕ ДЕЛОПРОИЗВОДСТВО ПО СБОРУ И РЕГИСТРАЦИИ СВЕДЕНИЙ О ВЫБЫВШИХ ЗА СМЕРТЬЮ ИЛИ ЗА РАНАМИ, А ТАКЖЕ ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ ВОИНСКИХ ЧИНАХ, ДЕЙСТВУЮЩИХ ПРОТИВ НЕПРИЯТЕЛЬСКИХ АРМИЙ (1914 - 1918).

Спасибо сказали: Алёна, litar Л, kuks703

Поделиться

3

Re: Куда обращаться по поискам периода ПМВ

Siberian, ну вот там по ссылке (gwar.mil.ru/cartoteka/yalutorovsk/1053363/) указан № истории болезни, как я понимаю (№453), а так же что прибыл из "Ермаков. распр. госп." и видимо "после операц. ампутации".

Інтереси: історія Білицької сотні Полтавського полку.
Пошук: Калашник, Білецький, Пилипенко (Порубаї: Озера, Кишенька, Полт.) cool, Зданович (Кривошин: Брест., Білорусь), Чихар, Кириченко, Овсійко (Хмелів: Сум.) cool, Калініченко, Коломієць, Ігнашенко, Табурянський (Білогорілка: Полт.) cool, Сербул, Гуцуляк, Формос, Стефанюк, Петрович (Зелений Гай, Слобода: Новоселиця, Чернівец.).

Поделиться

4

Re: Куда обращаться по поискам периода ПМВ

Relic hunter пишет:

[b]...Які мої подальші дії у зборі інформації про нього? Куди, як правило, звертаються далі?
Дякую.

РГВИА (З усіма подальшими труднощами доступу...)
106-й пехотный Уфимский полк. Ф. 2720. 1884-1918 гг. 123 ед.хр.
Накази по о/с,по стройовій частині та ін.

xn--90ag.xn--80adcv1b.xn--p1ai/lists/623

Гринько, Черкащів (с.Юсківці Сенчанські та Лохвицький повіт - с.Збур'ївка, Дніпровський повіт)
Власенко (с.Кардашинка, Дніпровський повіт)
Ткаченко, Кушнір  (с.Кізий Мис - острів Бакай, Херсонський повіт)
Рудий, Химич, Черватюк (с.Жван, Могилівський повіт)
Спасибо сказали: Relic hunter, luvi, Алёна3

Поделиться

5

Re: Куда обращаться по поискам периода ПМВ

Ф.16196 оп.1 ОСОБОЕ ДЕЛОПРОИЗВОДСТВО ПО СБОРУ И РЕГИСТРАЦИИ СВЕДЕНИЙ О ВЫБЫВШИХ ЗА СМЕРТЬЮ ИЛИ ЗА РАНАМИ, А ТАКЖЕ ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ ВОИНСКИХ ЧИНАХ, ДЕЙСТВУЮЩИХ ПРОТИВ НЕПРИЯТЕЛЬСКИХ АРМИЙ (1914 - 1918). Я попробую найти в этом фонде 116 пехотный полк. А там как масть ляжет. Но твердо обещать ничего не могу

Спасибо сказали: Relic hunter, Алёна2

Поделиться

6

Re: Куда обращаться по поискам периода ПМВ

Relic hunter пишет:

 и видимо "после операц. ампутации".

скорее,что после "операции аппендицита"

smileЗагляните:Школа генеалога; Харьковская губ.; репрессированные; оккупация 1941-1943
Проект:№1
Проект:№2
Героям-Слава!                          v Italy
Спасибо сказали: Relic hunter, Алёна2

Поделиться

7

Re: Куда обращаться по поискам периода ПМВ

Ф.16196 оп.1 ОСОБОЕ ДЕЛОПРОИЗВОДСТВО ПО СБОРУ И РЕГИСТРАЦИИ СВЕДЕНИЙ О ВЫБЫВШИХ ЗА СМЕРТЬЮ ИЛИ ЗА РАНАМИ, А ТАКЖЕ ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ ВОИНСКИХ ЧИНАХ, ДЕЙСТВУЮЩИХ ПРОТИВ НЕПРИЯТЕЛЬСКИХ АРМИЙ (1914 - 1918). 

106-й Уфимский пехотный полк оп.1 д. 232 и 233 (февр. 15 - сент 17).
Сегодня заказать не успел. Попробую заказать в след среду. Но в карточке точно "аппендицит" и записан ли он в этих списках... 

Спасибо сказали: kuks70, Алёна, Relic hunter3

Поделиться

8

Re: Куда обращаться по поискам периода ПМВ

Siberian, точная дата рождения Степана 23.12.1893 г. по старому стилю, если что.

Інтереси: історія Білицької сотні Полтавського полку.
Пошук: Калашник, Білецький, Пилипенко (Порубаї: Озера, Кишенька, Полт.) cool, Зданович (Кривошин: Брест., Білорусь), Чихар, Кириченко, Овсійко (Хмелів: Сум.) cool, Калініченко, Коломієць, Ігнашенко, Табурянський (Білогорілка: Полт.) cool, Сербул, Гуцуляк, Формос, Стефанюк, Петрович (Зелений Гай, Слобода: Новоселиця, Чернівец.).

Поделиться

9

Re: Куда обращаться по поискам периода ПМВ

Siberian пишет:

Ф.16196 оп.1 ОСОБОЕ ДЕЛОПРОИЗВОДСТВО ПО СБОРУ И РЕГИСТРАЦИИ СВЕДЕНИЙ О ВЫБЫВШИХ ЗА СМЕРТЬЮ ИЛИ ЗА РАНАМИ, А ТАКЖЕ ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ ВОИНСКИХ ЧИНАХ, ДЕЙСТВУЮЩИХ ПРОТИВ НЕПРИЯТЕЛЬСКИХ АРМИЙ (1914 - 1918). 

106-й Уфимский пехотный полк оп.1 д. 232 и 233 (февр. 15 - сент 17).
Сегодня заказать не успел. Попробую заказать в след среду. Но в карточке точно "аппендицит" и записан ли он в этих списках... 

Не тратьте время на заказ, по крайней мере на 232-е дело точно. Пост 9 в теме:
http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=25169

Гринько, Черкащів (с.Юсківці Сенчанські та Лохвицький повіт - с.Збур'ївка, Дніпровський повіт)
Власенко (с.Кардашинка, Дніпровський повіт)
Ткаченко, Кушнір  (с.Кізий Мис - острів Бакай, Херсонський повіт)
Рудий, Химич, Черватюк (с.Жван, Могилівський повіт)
Спасибо сказали: Алёна, Relic hunter2

Поделиться

10

Re: Куда обращаться по поискам периода ПМВ

Relic hunter пишет:

Siberian, точная дата рождения Степана 23.12.1893 г. по старому стилю, если что.

Див. попередній пост. Якщо не помиляюсь, у справі "уфімців", як і в справах інших полків, в основному відображені втрати внаслідок серпневої катастрофи у Прусії 1914 року, що брали участь  в боях на даному театрі.  Але переглянути варто.

Гринько, Черкащів (с.Юсківці Сенчанські та Лохвицький повіт - с.Збур'ївка, Дніпровський повіт)
Власенко (с.Кардашинка, Дніпровський повіт)
Ткаченко, Кушнір  (с.Кізий Мис - острів Бакай, Херсонський повіт)
Рудий, Химич, Черватюк (с.Жван, Могилівський повіт)
Спасибо сказали: Алёна, Relic hunter2

Поделиться

11

Re: Куда обращаться по поискам периода ПМВ

GRYN пишет:

Ф.16196 оп.1 ОСОБОЕ ДЕЛОПРОИЗВОДСТВО ПО СБОРУ И РЕГИСТРАЦИИ СВЕДЕНИЙ О ВЫБЫВШИХ ЗА СМЕРТЬЮ ИЛИ ЗА РАНАМИ, А ТАКЖЕ ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ ВОИНСКИХ ЧИНАХ, ДЕЙСТВУЮЩИХ ПРОТИВ НЕПРИЯТЕЛЬСКИХ АРМИЙ (1914 - 1918). 

106-й Уфимский пехотный полк оп.1 д. 232 и 233 (февр. 15 - сент 17).
Сегодня заказать не успел. Попробую заказать в след среду. Но в карточке точно "аппендицит" и записан ли он в этих списках... 

Не тратьте время на заказ, по крайней мере на 232-е дело точно. Пост 9 в теме:
http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=25169


Посмотрел. Придется потратить. Это бывшее 232 дело (бывшее потому, что их объединили  с 233 и присвоили номер 233) В нем потери только за 1914 г. За 15-17 г.г. потери в деле 233 

Спасибо сказали: Relic hunter, Алёна, kuks703

Поделиться

12 (15-11-2017 22:14:47 отредактировано Siberian)

Re: Куда обращаться по поискам периода ПМВ

Ф 16196 оп1 д 233 


Журнал регистрации боевых потерь (убитые, пропавшие без вести, раненные, контуженные). Потери полка 15 года в Пруссии очень тяжёлые. Раненных и контуженых мало. По началу осени 1915 г в журналах много записей 20-23 августа. Потом несколько 01.09. между 01.09 и 13 09 записей нет. Затем 13 сентября опять тяжёлые потери. Потом записи датированные 1916 г


Зданович Степан Станиславович в списках не найден. Возможно потому, что не боевые случаи (болезни и т.д.) регистрировались иным образом

Спасибо сказали: GRYN, kuks70, Relic hunter, litar Л, Алёна5

Поделиться

13 (17-11-2017 12:10:33 отредактировано Relic hunter)

Re: Куда обращаться по поискам периода ПМВ

Siberian, подскажите, а какой вообще типовой набор документов (может личное дело) для военнослужащего того времени и где их искать? На предмет генеалогической информации (отец, мать, жена, адрес) и фото интересуюсь.

Інтереси: історія Білицької сотні Полтавського полку.
Пошук: Калашник, Білецький, Пилипенко (Порубаї: Озера, Кишенька, Полт.) cool, Зданович (Кривошин: Брест., Білорусь), Чихар, Кириченко, Овсійко (Хмелів: Сум.) cool, Калініченко, Коломієць, Ігнашенко, Табурянський (Білогорілка: Полт.) cool, Сербул, Гуцуляк, Формос, Стефанюк, Петрович (Зелений Гай, Слобода: Новоселиця, Чернівец.).

Поделиться

14

Re: Куда обращаться по поискам периода ПМВ

Мне пока доводилось находить что-то подобное, но очень редко (в случае представления на должность). Но без фото. Описывался послужной список, включая награды. Информация из госпитальных списков молоинформативна. Для примера попробую выложить страницу, которую заказывал, найдя искомую персону.

Post's attachments

00002litl.jpg 658.47 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Спасибо сказали: kuks70, Алёна2

Поделиться

15 (18-11-2017 21:33:57 отредактировано Siberian)

Re: Куда обращаться по поискам периода ПМВ

это разворот.Я больше ориентирован на информацию об А-В военнопленных, пытаясь разыскать хоть что-то про своего деда. Хотя мой прадед по материнской линии судя по всему принимал участие в 1-й Мировой. Но я пока не смог найти о нем ничего. Вот его двоюродный брат есть в ялутаровской базе, в списке раненных.
Материалы по воевавшим в составе Российской армии я смотрю "факультативно" и пока не могу здесь выступать в роли знатока

Post's attachments

00003litl.jpg 612.8 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Спасибо сказали: kuks70, Алёна2

Поделиться

16 (16-01-2018 15:53:44 отредактировано Relic hunter)

Re: Куда обращаться по поискам периода ПМВ

Как найти прадеда в списках солдат Первой мировой
В России запущен уникальный Интернет-ресурс — электронный архив «Памяти героев Великой войны 1914–1918 годов». В нем уже опубликовано более 2,5 миллионов личных карточек на погибших, раненых, попавших в плен и пропавших без вести военнослужащих российской армии. Около 25 тысяч из них были призваны в Видземе, Курземе и Земгале — тогдашних Лифляндской и Курляндской губерниях.
rus.lsm.lv/statja/kultura/istori … dium=links
https://static.lsm.lv/media/2017/12/article/1/8nmr.jpg

Інтереси: історія Білицької сотні Полтавського полку.
Пошук: Калашник, Білецький, Пилипенко (Порубаї: Озера, Кишенька, Полт.) cool, Зданович (Кривошин: Брест., Білорусь), Чихар, Кириченко, Овсійко (Хмелів: Сум.) cool, Калініченко, Коломієць, Ігнашенко, Табурянський (Білогорілка: Полт.) cool, Сербул, Гуцуляк, Формос, Стефанюк, Петрович (Зелений Гай, Слобода: Новоселиця, Чернівец.).
Спасибо сказали: сергей-гродовка, nfs79, luvi, kuks70, Julia_R1, Алёна6

Поделиться

17

Re: Куда обращаться по поискам периода ПМВ

Мой дед Качан Ульян (Иулиан)Селиверстович(Сильвестрович)был призван в армию в 1905г. Проживал в д.Ново-Анастасовке (Косивке)Высшетарасовской волости Екатеринославского уезда Екатеринославской губернии.Попал служить в Лейб-Гв.Павловский полк в оркестр (музыкантскую команду).Вопрос к знатокам:какие могут быть документы где регистрировались нижние чины,их переводы по службе и родственники?Дед прослужил сверхсрочно до 1918года,может ли быть,что в другой воен.части?С уважением Татьяна.

Поделиться

18

Re: Куда обращаться по поискам периода ПМВ

Где и как искать родичей-военных ПМВ:

Константин Пахалюк пишет:

Несколько дней назад мой пост про поиск участника ПМВ вызвал неожиданный интерес и пошли запросы, каким образом можно найти подобные сведения. Потому я решил подготовить небольшой пост с изложением поискового алгоритма, который, надеюсь, будет полезен. В моей  ленте есть немало людей, которые куда лучше меня разбираются в поиске биографических данных (например, Олег Чистяков, Валентин Юшко, Николай Родин, Александр Григоров) - я никогда этим подробно и серьезно не занимался. Так что и я, и заинтересованные читатели, думаю, будем благодарны за пояснения и дополнения.

Итак, основной массив документов о боевом пути (условно скажем) прадеда находится в Российском государственном военно-историческом архиве (ргвиа.рф - Москва). Самое главное, что нужно знать для начала: был ли Ваш предок офицером (от прапорщика и выше) или нижним чином (сюда входят и унтер-офицеры, и подпрапорщики).

Если офицер - все просто. Приходите в архив, идете в каталог, называете ФИО и в электронном проверяют: есть ли на него послужной список (Фонд. 409). С достаточной вероятностью будет. Ждете пару дней и спокойно читаете послужной список, выписываете боевой путь, затем заказываете документы из соответствующих фондов, ну и так далее.

Если дойти до РГВИА не удается, то можно попытаться найти прадеда-офицера в открытых источниках:

- в картотеке на сайте grwar (www.grwar.ru/persons/persons.html);
- автор этого же сайта Алексей Лихотворик сделал еще одну великую вещь - он оцифровал высочайшие приказы по военному ведомству, посредством которых утверждались награждения различными орденами (Анны, Станиславы и прочие) www.grwar.ru/library/HMO/index.html  Для поиска своего родственника можете воспользоваться общим поиском по сайту;
- ria1914.info/ - и еще один проект на 56 тыс. человек, о котором я изначально забыл при написании поста. Это уже Википедия постаралась;
- в электронном каталоге кавалеров ордена Св. Георгия и Георгиевского оружия (cavalier.rusarchives.ru/awards).

Отмечу, что еще в 2000-е гг. выходил справочник В.М. Шабанова по кавалерам ордена Св. Георгия и Георгиевского оружия. Затем в 2008 г. в "Духовной Ниве" был издан другой каталог (им в основном занимался В.Л. Юшко), где только кавалеры ордена Св. Георгия, но даются небольшие портреты и выписки из приказов за что награжден (отмечу, что подобные выписки и по офицерам, и по нижним чинам однотипны и не раскрывают все обстоятельства подвига, т.к. формулировки подгоняли под конкретную статью из статута, если Вам интересно именно описание подвига, то тут надо подымать наградные документы, на основе которых принималось решение георгиевской думы);
- на недавно созданном портале gwar.mil.ru/ Он посвящен потерям России в годы ПМВ. Его основа - картотека потерь (более 10 млн карточек - пока оцифрован 6, выложены - 2,2 млн), эти карточки составлялись на раненых, контуженных, выбывших по другим причинам из строя. Кроме того, там будут размещены данные из Ф. 16196 РГВИА (это список потерь). Есть и кое-какие послужные списки.

Сложнее искать, если Ваш прадед был нижним чином. Для поиска в РГВИА нужно знать часть (полк), где он служил. Место рождения или призыва не подойдут. Если полк известен, то берите описи фонда этого полка, в нем могут отложиться документы, связанные с пополнением (включая именные списки прибывших), награждениями и пр. Кроме того, берите описи Ф. 16196 - там хранятся списки потерь по полкам.

Ну и самый главный вопрос, что делать если нет сведений о месте службы? Тогда надо обращаться в различные электронные базы данных:
- gwar.mil.ru/ - тот самый (пока еще не полный, но пополняющийся) портал о потерях. Если Ваш прадед был ранен и контужен, то Вам "повезло" в том смысле, что на него могла сохраниться карточка и Вы узнаете место службы. Далее
- в РГВИА.- www.svrt.ru/1914/1914.htm - это электронная база данных. Там сведены воедино списки по убитым и раненым, которые публиковались в газетах того времени. Указывалось звание, ФИО, место жительства. Удобно искать, если известно откуда Ваш прадед. Главный минус - нет места службы, так что в лучшем случае Вы найдете подтверждение факта ранения или гибели, однако данных для похода в архив будет недостаточно.
- https://pomnirod.ru/materialy-k-statyam … 22-gg.html - более миллиона нижних чинов стали георгиевскими кавалерами.

С.В. Патрикеев, известный коллекционер, лет 15 сидел в РГВИА и создал сводные списки (вообще-то они составлялись еще в годы войны, однако в 1920-е гг. их пустили на макулатуру - new.rusarchives.ru/publication/p … vich.shtml Там более 1 млн человек. Минус списков - они расположены по номерам крестов (это заводские номера, к порядку награждения не имеют отношения), плюс - по ссылке выложены именно pdf, так что можно осуществить автоматический поиск. Это занимает время, но что ж поделать. Зато у Вас тогда будет и выписка из приказа.
- георгиевских кавалеров можете посмотреть тут тоже cavalier.rusarchives.ru/pages/about но он менее полный, нежели справочник Патрикеева.
- если Ваш прадед был призван в Рязанской, Воронежской губ., в Крыму или служил на Черноморском флоте - Вам крупно повезло. Есть такой великий человек - Александр Григоров, который со своей командой составил соответствующие книги памяти ПМВ по этим губерниям и по флоту (genrogge.ru/memo.htm).

Если Вас интересует еще и место захоронения погибшего родственника, то подобные данные по многим полкам отложились в городском архиве (ЦГИА) СПБ. А вообще темой захоронений занимается Николай Родин, так что он может Вас проконсультировать более подробно.

P.S. Как правильно заметил в комментариях Коля Родин, если известны только данные о месте призыва - надо идти в региональные архивы, нужны фонды воинских начальников и воинских присутствий. Например, 232-й фонд в ЦГИА СПб

P.P.S
И еще одна хорошая ссылка по ЦГИА СПб из комментария Николая: ЦГИА СПб. Фонд 19. Опись 128. Где-то ближе к концу начинают идти метрические книги по полкам. За символическую плату можно их посмотреть из дома https://spbarchives.ru/web/group/inform … et_cur%3D7

https://www.facebook.com/10000052326413 … 231845369/

Спасибо сказали: Balakyn, nfs79, Relic hunter, о и, litar Л5

Поделиться

19

Re: Куда обращаться по поискам периода ПМВ

Спасибо ВАМ,Алёна!
Прочитал тему и на удачу зашел на сайт ГАЧО.
Проверил наличие доступных он-лайн документов фонда 152 и......оказалочь,что по Козелецкому уезду есть несколько дел в открытом доступе.
Но....и это не всё.
В первом же документе 152/2/26 нашел своего пра3деда!))))

Один человек по д.Медведовки и это мой.

Вывод: (мне) нужно почаще мониторить архивы на предмет выложенных онлайн дел.
wink
Вот и вчера по ГАХмО нашел пару свежевыложенных дел по ф.315

Труш cool Харченко cool Матюшко coolКикоть coolДовгаль coolПлечистий,Галаган,Кобижча,Коршок,Гусак - с.Патюти /с.Будище /с.Берков /с.Киселівка/с.Ведмедівка/с.Держанівка/с.Адамовка/с.Блудше Чернігівська обл. 
Сидорець(I-P37) cool ,Запорожець - Ніжин/Вертіївка Чернігівська обл.
Дубік,Щерба(?) - с. Кислицьке Томашпільский р-н Вінницька обл.
Спасибо сказали: mike.kilo, luvi, kuks703

Поделиться