1 (14-12-2014 11:20:45 отредактировано borisovichi)

Тема: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект


  Для участия в геногеографическом проекте "Полтавщина и ее заселение" приглашаются все желающие, чьи предки происходят с Полтавской земли.
  Под "Полтавщиной" в данном случае следует понимать территорию Полтавского полка / Полтавского уезда, куда в XVII веке переселялись козаки и посполитые Правобережной Украины. Также обращаю внимание к этой теме тех, чьи предки могут происходить с Брацлавщины или Подолья XVII века, а также тех, кто мог вернуться назад домой с Полтавщины в начале XVIII века.


  Project Website
www.familytreedna.com/public/poltavaregion/


ТЕРРИТОРИЯ ПОЛКА

В 1649 году (Зборовский договор) 19 сотен.
Полковой город - Полтава (3 сотни);
Сотенные города: Зиньков, Кобыляк, Опишне, Богачка, Бирки (слоботка), Кузимин (мисто), Бирки (мисто), Ковалевка (мистечко), Балаклыя, Лукомля, Веприк, Гадяч, Книшовка, Подолки (мисто), Рашивка, Лютенька.

http://3.bp.blogspot.com/--lhRth5-zAQ/Tfdt8fd8mGI/AAAAAAAAAFo/mk08roZxatw/s1600/%25D0%259F%25D0%259E%25D0%259B%25D0%25A2%25D0%2590%25D0%2592%25D0%25A1%25D0%259A%25D0%2598%25D0%2599+%25D0%259F%25D0%259E%25D0%259B%25D0%259A.jpg
Карта Полтавского полка по А.Билоусько

К 1654 году (Присяга на подданство) в переписи появляются: Билоцеркивци (слоботка), Решетиливка (слоботка), Бильске (мисто), Старые Санжары (город), Новые Санжари (слоботка), Котельва (мисто), Грунь (город).

С 1660-х гг. территория полка значительно меняется. На базе Гадяцкого ключа создаются новые полки (Гадяцкий и Зиньковский). В нижнем Поворскле и Поорелю на землях Чигиринского полка и на незаселенных землях появляются новые сотни Полтавского полка - Келебердянская, Кишинска, Переволочанска, Соколска, Орелска, Китайгородска, Царичанска, Маяцка, Нефорощанска.

C конца 17 века территория Полтавского полка приобретает "классический" вид

http://3.bp.blogspot.com/-oMUMmkfLpmM/Tfdt_EAd3qI/AAAAAAAAAFs/ZQKtljooNpg/s1600/Poltava.page1.jpg

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Поделиться

1,752

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Balymba пишет:

Напевне були якісь міграції з Білорусі в Карпати, бо серед предків моєї мами є Литвинюки.

Дякую, зрозумів
По Вашому батьку Оракул К36 зроблю сьогодні

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: Balymba, Петровский2

Поделиться

1,753

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Оракул по калькулятору К36 для Popovych Vasyl


4 Ancestors Oracle
Version 0.97 by Alexandr Burnashev

36 components mode.
Population data has been read.  336 populations found.
Person: Popovych


Least-squares method.

Using 1 population approximation:
1 Carpathian_Rusyns @ 7,930098
2 Slovak @ 9,021211

3 Moldavian @ 9,180251
4 Croatian @ 10,07654
5 PL_South_Poland @ 10,536759
6 Slovenian @ 10,675171
7 Czechs_Moravians @ 11,458693
8 Ukrainian_Central @ 11,65239
9 Ukrainian_Poltava @ 11,755111

10 PL_Upper_Silesia @ 11,824935
11 Hungary @ 12,038559
12 Ukrainian_West @ 12,287526
13 West_Serbian @ 12,552604
14 PL_SE_Carpathia @ 12,73439
15 PL_average @ 13,071378
16 NE_Romania @ 13,089175
17 Ukrainian_Chernigov @ 13,461654
18 Serbian @ 13,816478
19 Sorb_Lusatia @ 13,908534
20 Ukrainian_North_East @ 13,934499
336 iterations.

Using 2 populations approximation:
1 Serbian+Ukrainian_Chernigov @ 7,040131
2 Croatian+Ukrainian_Poltava @ 7,289129
3 Bosnian+Ukrainian_Chernigov @ 7,337019
4 Croatian+Ukrainian_Chernigov @ 7,390564
5 Serbian+Ukrainian_Poltava @ 7,391614
6 West_Serbian+Ukrainian_Chernigov @ 7,464406
7 West_Serbian+Ukrainian_Poltava @ 7,605451
8 Serbian+Belarusian_Polesye @ 7,628561
9 Croatian+Ukrainian_Central @ 7,635063
10 Romania_SW+Ukrainian_Poltava @ 7,728373
11 Croatian+Carpathian_Rusyns @ 7,783136
12 Serbian+Ukrainian_Central @ 7,843879
13 Romania_SW+Ukrainian_Chernigov @ 7,848877
14 NE_Romania+Ukrainian_Chernigov @ 7,905514
15 Serbian+Belarusian_East @ 7,90786
16 Bosnian+Ukrainian_Poltava @ 7,923097
17 Carpathian_Rusyns+Carpathian_Rusyns @ 7,930098
18 West_Serbian+Ukrainian_Central @ 7,979323
19 Serbian+Russian_Smolensk @ 7,983438
20 Serbian+Ukrainian_North_East @ 8,002705
56616 iterations.

Using 3 populations approximation:
1 50% Ukrainian_Chernigov +25% Albania_FYROM +25% Carpathian_Rusyns @ 6,834211
2 50% Ukrainian_Poltava +25% Albania_FYROM +25% Ukrainian_Chernigov @ 6,904131
3 50% Ukrainian_Chernigov +25% Kosovo +25% Carpathian_Rusyns @ 6,928528
4 50% Ukrainian_Poltava +25% Albania_FYROM +25% Ukrainian_Poltava @ 6,943749
5 50% Ukrainian_Poltava +25% Albania_FYROM +25% Carpathian_Rusyns @ 6,952734
6 50% Serbian +25% Ukrainian_Chernigov +25% Ukrainian_Chernigov @ 7,040131
7 50% Ukrainian_Chernigov +25% Albania_North +25% Carpathian_Rusyns @ 7,044743
8 50% Ukrainian_Chernigov +25% Albania_FYROM +25% Ukrainian_Poltava @ 7,064307
9 50% Ukrainian_Chernigov +25% Albania_FYROM +25% Slovak @ 7,070945
10 50% Ukrainian_Chernigov +25% Serbian +25% Croatian @ 7,077912
11 50% Ukrainian_Poltava +25% Albania_FYROM +25% Ukrainian_Central @ 7,080022
12 50% Serbian +25% Ukrainian_Chernigov +25% Ukrainian_Poltava @ 7,120863
13 50% Ukrainian_Chernigov +25% Bosnian +25% Croatian @ 7,12776
14 50% Croatian +25% Carpathian_Rusyns +25% Ukrainian_Chernigov @ 7,128935
15 50% Ukrainian_Chernigov +25% Albania_FYROM +25% PL_South_Poland @ 7,138343
16 50% Ukrainian_Chernigov +25% Albania_FYROM +25% Slovenian @ 7,139226
17 50% Ukrainian_Poltava +25% Albania_FYROM +25% PL_South_Poland @ 7,144848
18 50% Ukrainian_Chernigov +25% Serbian +25% Bosnian @ 7,149171
19 50% Carpathian_Rusyns +25% Serbian +25% Ukrainian_Chernigov @ 7,153886
20 50% Ukrainian_Poltava +25% Albania_FYROM +25% Slovak @ 7,157238
10903552 iterations.

Using 4 populations approximation:
1 Albania_FYROM+Carpathian_Rusyns+Ukrainian_Chernigov+Ukrainian_Poltava @ 6,791941
2 Albania_FYROM+Carpathian_Rusyns+Ukrainian_Chernigov+Ukrainian_Chernigov @ 6,834211
3 Albania_FYROM+Ukrainian_Chernigov+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 6,904131
4 Kosovo+Carpathian_Rusyns+Ukrainian_Chernigov+Ukrainian_Chernigov @ 6,928528
5 Albania_FYROM+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 6,943749
6 Albania_FYROM+Carpathian_Rusyns+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 6,952734
7 Kosovo+Carpathian_Rusyns+Ukrainian_Chernigov+Ukrainian_Poltava @ 6,974441
8 Albania_FYROM+Slovak+Ukrainian_Chernigov+Ukrainian_Poltava @ 7,015636
9 Albania_FYROM+Carpathian_Rusyns+Ukrainian_Central+Ukrainian_Chernigov @ 7,020934
10 Serbian+Serbian+Ukrainian_Chernigov+Ukrainian_Chernigov @ 7,040131
11 Albania_FYROM+Russian_Bryansk+Carpathian_Rusyns+Ukrainian_Chernigov @ 7,041677
12 Serbian+Croatian+Ukrainian_Chernigov+Ukrainian_Poltava @ 7,042705
13 Albania_FYROM+PL_South_Poland+Ukrainian_Chernigov+Ukrainian_Poltava @ 7,043393
14 Albania_North+Carpathian_Rusyns+Ukrainian_Chernigov+Ukrainian_Chernigov @ 7,044743
15 Albania_FYROM+Carpathian_Rusyns+Ukrainian_Chernigov+Ukrainian_North_East @ 7,052194
16 Albania_FYROM+Ukrainian_Chernigov+Ukrainian_Chernigov+Ukrainian_Poltava @ 7,064307
17 Albania_FYROM+Russian_Bryansk+Carpathian_Rusyns+Ukrainian_Poltava @ 7,064961
18 Albania_FYROM+Ukrainian_Central+Ukrainian_Chernigov+Ukrainian_Poltava @ 7,070157
19 Albania_FYROM+Slovak+Ukrainian_Chernigov+Ukrainian_Chernigov @ 7,070945
20 Albania_FYROM+Belarusian_Polesye+Carpathian_Rusyns+Ukrainian_Chernigov @ 7,073819
21 Serbian+Croatian+Ukrainian_Chernigov+Ukrainian_Chernigov @ 7,077912
22 Albania_FYROM+Ukrainian_Central+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 7,080022
23 Albania_FYROM+Belarusian_East+Carpathian_Rusyns+Ukrainian_Chernigov @ 7,080563
24 Albania_FYROM+Belarusian_East+Carpathian_Rusyns+Ukrainian_Poltava @ 7,100888
25 Albania_FYROM+Russian_Smolensk+Carpathian_Rusyns+Ukrainian_Chernigov @ 7,107687
26 Albania_North+Carpathian_Rusyns+Ukrainian_Chernigov+Ukrainian_Poltava @ 7,118719
27 Albania_FYROM+Belarusian_Polesye+Carpathian_Rusyns+Ukrainian_Poltava @ 7,119181
28 Serbian+Serbian+Ukrainian_Chernigov+Ukrainian_Poltava @ 7,120863
29 Bosnian+Croatian+Ukrainian_Chernigov+Ukrainian_Chernigov @ 7,12776
30 Croatian+Croatian+Carpathian_Rusyns+Ukrainian_Chernigov @ 7,128935
31 Albania_FYROM+PL_South_Poland+Ukrainian_Chernigov+Ukrainian_Chernigov @ 7,138343
32 Albania_FYROM+Slovenian+Ukrainian_Chernigov+Ukrainian_Chernigov @ 7,139226
33 Albania_FYROM+PL_South_Poland+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 7,144848
34 Albania_FYROM+Carpathian_Rusyns+Ukrainian_Central+Ukrainian_Poltava @ 7,148043
35 Serbian+Bosnian+Ukrainian_Chernigov+Ukrainian_Chernigov @ 7,149171
36 Albania_FYROM+Russian_Smolensk+Carpathian_Rusyns+Ukrainian_Poltava @ 7,152013
37 Serbian+Carpathian_Rusyns+Carpathian_Rusyns+Ukrainian_Chernigov @ 7,153886
38 Kosovo+Carpathian_Rusyns+Ukrainian_Central+Ukrainian_Chernigov @ 7,155498
39 Albania_FYROM+Slovak+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 7,157238
40 Bosnian+Croatian+Ukrainian_Chernigov+Ukrainian_Poltava @ 7,160698
221848728 iterations.


Gaussian method.
Noise dispersion set to 0,130062

Using 1 population approximation:
1 Carpathian_Rusyns @ 4,406877
2 PL_Upper_Silesia @ 4,459819
3 Slovenian @ 4,469729
4 Czechs_Moravians @ 4,533224
5 Austria @ 4,544181
6 PL_South_Poland @ 4,574509
7 PL_SE_Carpathia @ 4,595695
8 Slovak @ 4,610632
9 Croatian @ 4,666387
10 Ukrainian_Poltava @ 4,908049
11 Ukrainian_West @ 5,00769
12 West_Serbian @ 5,15043
13 Ukrainian_North_East @ 5,158902
14 Serbian @ 5,305484
15 German_East @ 5,337294
16 Ukrainian_Central @ 5,349973
17 Romania_NW @ 5,404282
18 Romania_SW @ 5,433118
19 Hungary @ 5,49765
20 Bosnian @ 5,507708
336 iterations.

Using 2 populations approximation:
1 Kosovo+Lithuanian @ 4,004231
2 Austria_Tyrol+Lithuanian @ 4,106139
3 France_Central+Lithuanian @ 4,155194
4 Albania_North+Lithuanian @ 4,207785
5 Croatian+PL_Wielkopolska @ 4,207906
6 Austria+PL_Upper_Silesia @ 4,227279
7 Kosovo+Latvian @ 4,236259
8 Austria+PL_SE_Carpathia @ 4,263727
9 Austria+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 4,268827
10 Croatian+PL_Upper_Silesia @ 4,269167
11 Croatian+Ukrainian_Chernigov @ 4,269251
12 Slovenian+PL_Upper_Silesia @ 4,289724
13 Croatian+Belarusian_Polesye @ 4,29692
14 Serbian+Lithuanian @ 4,297268
15 Croatian+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 4,30205
16 Croatian+PL_Mazovia @ 4,308586
17 Croatian+PL_SE_Carpathia @ 4,313393
18 Austria_Tyrol+PL_Sudovia @ 4,315921
19 Croatian+Ukrainian_North_East @ 4,316291
20 Serbian+PL_Wielkopolska @ 4,317988
56616 iterations.

Using 3 populations approximation:
1 50% Lithuanian +25% Kosovo +25% Austria @ 3,908022
2 50% Lithuanian +25% Kosovo +25% Austria_Tyrol @ 3,954942
3 50% Lithuanian +25% Kosovo +25% France_Central @ 3,959691
4 50% Kosovo +25% Lithuanian +25% Lithuanian @ 4,004231
5 50% Lithuanian +25% Kosovo +25% Slovenian @ 4,007254
6 50% Lithuanian +25% Kosovo +25% Belgium @ 4,01921
7 50% PL_Wielkopolska +25% Kosovo +25% Lithuanian @ 4,030781
8 50% Lithuanian +25% Kosovo +25% Swiss_German @ 4,036256
9 50% PL_Wielkopolska +25% Kosovo +25% PL_Wielkopolska @ 4,050928
10 50% Lithuanian +25% Kosovo +25% SE_England @ 4,059861
11 50% Lithuanian +25% Kosovo +25% England_Cumberland @ 4,059861
12 50% PL_Upper_Silesia +25% Kosovo +25% Lithuanian @ 4,067688
13 50% Lithuanian +25% Albania_FYROM +25% Austria @ 4,07573
14 50% PL_Wielkopolska +25% Kosovo +25% Ukrainian_Chernigov @ 4,078533
15 50% Lithuanian +25% Albania_North +25% Austria @ 4,080322
16 50% Austria +25% Kosovo +25% Lithuanian @ 4,081896
17 50% PL_Wielkopolska +25% Kosovo +25% Latvian @ 4,082723
18 50% PL_Wielkopolska +25% Kosovo +25% PL_Upper_Silesia @ 4,08379
19 50% PL_Wielkopolska +25% Kosovo +25% PL_Mazovia @ 4,088324
20 50% PL_Wielkopolska +25% Kosovo +25% Russian_Smolensk @ 4,088772
13905207 iterations.

Using 4 populations approximation:
1 Kosovo+Austria+Lithuanian+Lithuanian @ 3,908022
2 Kosovo+Austria+Lithuanian+PL_Wielkopolska @ 3,953486
3 Kosovo+Austria_Tyrol+Lithuanian+Lithuanian @ 3,954942
4 Kosovo+France_Central+Lithuanian+Lithuanian @ 3,959691
5 Kosovo+Austria+Lithuanian+Pl_Kashubians @ 4,002396
6 Kosovo+Austria+Lithuanian+PL_Mazovia @ 4,003074
7 Kosovo+Kosovo+Lithuanian+Lithuanian @ 4,004231
8 Kosovo+Austria+Lithuanian+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 4,004651
9 Kosovo+Austria+Latvian+Lithuanian @ 4,007167
10 Kosovo+Slovenian+Lithuanian+Lithuanian @ 4,007254
11 Kosovo+Austria+Lithuanian+Ukrainian_Chernigov @ 4,007626
12 Kosovo+Belgium+Lithuanian+Lithuanian @ 4,01921
13 Kosovo+Austria+Lithuanian+PL_Upper_Silesia @ 4,022112
14 Kosovo+Austria+Lithuanian+Russian_Smolensk @ 4,024093
15 Kosovo+Slovenian+Lithuanian+PL_Wielkopolska @ 4,024733
16 Kosovo+Austria+Lithuanian+Belarusian_Polesye @ 4,027344
17 Kosovo+Austria+Lithuanian+PL_Sudovia @ 4,0274
18 Kosovo+Lithuanian+PL_Wielkopolska+PL_Wielkopolska @ 4,030781
19 Kosovo+Lithuanian+PL_Wielkopolska+PL_Upper_Silesia @ 4,033191
20 Kosovo+Swiss_German+Lithuanian+Lithuanian @ 4,036256
21 Kosovo+Austria+Latvian+PL_Wielkopolska @ 4,038718
22 Kosovo+Austria+Lithuanian+PL_SE_Carpathia @ 4,046434
23 Kosovo+Austria+Lithuanian+Belarusian_West @ 4,050785
24 Kosovo+PL_Wielkopolska+PL_Wielkopolska+PL_Wielkopolska @ 4,050928
25 Kosovo+Austria+Lithuanian+Ukrainian_North_East @ 4,052465
26 Kosovo+Slovenian+Lithuanian+Pl_Kashubians @ 4,058681
27 Kosovo+SE_England+Lithuanian+Lithuanian @ 4,059861
28 Kosovo+Lithuanian+Lithuanian+England_Cumberland @ 4,059861
29 Kosovo+Czechs_Moravians+Lithuanian+PL_Wielkopolska @ 4,062842
30 Kosovo+Lithuanian+PL_Wielkopolska+PL_SE_Carpathia @ 4,063201
31 Kosovo+Lithuanian+PL_Upper_Silesia+PL_Upper_Silesia @ 4,067688
32 Kosovo+Lithuanian+PL_Wielkopolska+Pl_Kashubians @ 4,071421
33 Albania_FYROM+Austria+Lithuanian+Lithuanian @ 4,07573
34 Kosovo+Slovenian+Lithuanian+PL_Upper_Silesia @ 4,077162
35 Kosovo+PL_Wielkopolska+PL_Wielkopolska+Ukrainian_Chernigov @ 4,078533
36 Kosovo+Austria+Lithuanian+PL_average @ 4,079207
37 Albania_North+Austria+Lithuanian+Lithuanian @ 4,080322
38 Kosovo+Slovenian+Lithuanian+PL_Mazovia @ 4,080821
39 Kosovo+Austria+Lithuanian+Russian_Pskov @ 4,081317
40 Kosovo+Austria+Latvian+Ukrainian_Chernigov @ 4,081361
531527462 iterations.

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: kbg_dnepr, Balymba, Петровский3

Поделиться

1,754

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Майже той самый набір популяцій як і для Петра
Тільки Чернігів з'явився замість матки Австрії


Stefurak

Using 1 population approximation:
1 Slovak @ 7,749733
2 Carpathian_Rusyns @ 7,992168
3 PL_South_Poland @ 9,339519
4 Croatian @ 9,376785
5 Slovenian @ 9,552668
6 Czechs_Moravians @ 9,617113
7 PL_Upper_Silesia @ 10,007515
8 Hungary @ 10,14893
9 Moldavian @ 10,265965
10 Ukrainian_Central @ 11,594758
11 West_Serbian @ 11,708372
12 PL_SE_Carpathia @ 11,751327
13 NE_Romania @ 11,779509
14 Ukrainian_West @ 11,903106
15 PL_average @ 11,997155
16 Austria @ 12,415383
17 Sorb_Lusatia @ 12,684487
18 Ukrainian_Poltava @ 12,775108
19 Serbian @ 13,208663
20 Ukrainian_North_East @ 13,271144

Popovych

Using 1 population approximation:
1 Carpathian_Rusyns @ 7,930098
2 Slovak @ 9,021211
3 Moldavian @ 9,180251
4 Croatian @ 10,07654
5 PL_South_Poland @ 10,536759
6 Slovenian @ 10,675171
7 Czechs_Moravians @ 11,458693
8 Ukrainian_Central @ 11,65239
9 Ukrainian_Poltava @ 11,755111
10 PL_Upper_Silesia @ 11,824935
11 Hungary @ 12,038559
12 Ukrainian_West @ 12,287526
13 West_Serbian @ 12,552604
14 PL_SE_Carpathia @ 12,73439
15 PL_average @ 13,071378
16 NE_Romania @ 13,089175
17 Ukrainian_Chernigov @ 13,461654
18 Serbian @ 13,816478
19 Sorb_Lusatia @ 13,908534
20 Ukrainian_North_East @ 13,934499

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: kbg_dnepr, Balymba, Петровский3

Поделиться

1,755

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Еще один совпаденец с предком Недвецкий из Беларуси Могилевской области
Как раз у тех кто 300 лет жил рядом с Медвецкими из села Жуки

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: kbg_dnepr, luvi, Петровский3

Поделиться

1,756

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

borisovichi пишет:

Написав всім листів,

Відповіли лише двоє,
Загородний
Холодний

Знають тільки дідусів і то без точного місця походження (
А ось Говтвян, співпадінець Завгороднього з Надежди
Спочатку думав споріднення по селу Івончинці, так як там мешкали і Завгородні і Говтвяниці

Запросив його до проекту
Ось що вийшло



Очевисто Говтвян може походити з південної частини Полтавського полку
(Кобеляки, Сокілка, Китайгород, Царичанка)

В мене питання до форумчан
Чув що багато хто познаходив звідки були переселенці в рівізіях 1 пол. 19 століття
Чи по слободі Жеребец (зараз с. Таврійське Оріхівський р-н Запорізької обл.) є такі дані ?
В Вікі пишуть

До 1805 року населення Жеребця збільшується надто повільно, але з настанням 1805 року, збільшується мало не у четверо. Того ж року до Жеребця спочатку було доселено 150 солдатів, звільнених з військової служби, а потім діслано ще «казенних поселян» 58 сімей, загальної чисельністю 612 осіб (339 чоловіків, 273 жінки) та ще «казенних поселян» з Полтавської та Чернігівської губерень, загальною чисельністю 915 осіб (500 чоловіків, 415 жінок)


Чи з іншого боку може хто зустрічав прізвище Говтвян, чи переселенців з Кобеляка, Сокілки, Нового Санжарова, Нехворощи, Китайгорода, Царичанки ??

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: Петровский1

Поделиться

1,757 (29-08-2019 17:28:17 отредактировано notizia)

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

По Жеребцам есть такие данные
ф. 12 оп. 2 д. 31
https://www.familysearch.org/search/cat … %20Library
И Говтвян в Жеребцах есть в РС 1858 года.
В РС 1835 года тоже есть
Более ранние ревизии надо искать. Если найду, напишу.

Гербеев, Радько (Радченко), Калайда, Крачун, Овчинников, Никольский,  Решетников, Минаев, Найденко, Живанов, Скоренцов, Даценко,  Легкий, Лисий, Геба, Мартиняк, Галата, Бойко T004006
Спасибо сказали: Петровский, borisovichi, litar Л3

Поделиться

1,758

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Дуже дякую!
Шкода що ревізія слободи Жеребец 1811 не з початку
Може той фрагмент знайдеться десь в якомусь другому місці

У Говтвян є свій сайт
familytrees.genopro.com/kgov/gov … efault.htm

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: Петровский1

Поделиться

1,759

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

borisovichi пишет:

Шкода що ревізія слободи Жеребец 1811 не з початку
Може той фрагмент знайдеться десь в якомусь другому місці

Так, на жаль не знайшла в 1811 році, але в 1816 вони є, тож повинні були б бути і в 1811.

Гербеев, Радько (Радченко), Калайда, Крачун, Овчинников, Никольский,  Решетников, Минаев, Найденко, Живанов, Скоренцов, Даценко,  Легкий, Лисий, Геба, Мартиняк, Галата, Бойко T004006
Спасибо сказали: Петровский, borisovichi2

Поделиться

1,760

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Заповню дані в кабінеті бабусі для нової фішки Family Ancestry Survey


Поки не пройду 4 кроки, не знаю що це таке   smile
Але одразу замислився, якій з варіантів обрати для пункту:
Where was your father's father born? - Country*

Бабусин дідусь орієнтовно 1858 рн
Це якщо бути прискіпливим Полтавська губернія

Підсвідомо обираю початково Ukraine (думаю як в familyserch має значення місце за сучасним АТУ) може запропонує варіанти
Видає чотири варіанти: Україна 1991- (Ukraine), УНР 1917-1921 (Ukrainian People's Republic), УРСР 1922-1991 (Ukrainian Soviet Socialist Republic), та четвертий варіант - Ukrainian State (Українська Держава) ??

Зрозуміло що перші три варіанти не підходять
А ось четвертий наскільки буде коректним вказати і взагалі для яких воно випадків (Київська Русь чи що Руське князівство)

Не коректно писати і Russian Empire, бо воно діє тільки в контексті Russia Russian Empire


Чи може міні бракує знання англійської і State в розумінні української провінції (області, губернії)
Прошу підказати шановних форумчан який варіант правильного походження предка вказати у формі FTDNA
Я схиляюсь до Ukrainian State

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: Петровский1

Поделиться

1,761

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

borisovichi пишет:

Ukrainian State


Обійшовся англомовною вікі   smile
The Ukrainian State (Українська держава, Ukrajinśka Deržava), sometimes also called the Hetmanate (Гетьманат, Hetmanat)
Мається на увазі другий Гетьманат (1918)

То що, виходить що предки українців, які протестовані в FTDNA (частина українців), до 1917 народилися в Росії ??
Якщо бути принциповим, то в базі повинно бути Ukraine Russian Empire ??

Просто незрозуміло тоді навіщо в базі використано подвійні назви
Russia - Russian Empire
Ukraine - Ukrainian State


Короче бред какой-то
Есть Речь Посполитая
Может и Гетьманат не второй а первий   smile

То чего боялся в базе могут бить предки которие родились еще в 18 веке ??
Могут? Если тестируемому в 2006 било 100 лет (1900), родил отец в 70 (1830), а дидусь 1760 рн
Або протестували дДНК та внесли в базу

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: Петровский1

Поделиться

1,762

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Давно хотів відреагувати на "новинку" від YFull - відображення всесвітнього дерева на часовій шкалі
І чому б ще раз не похвалится результатами BigY для учасників проекту в контексті нещодавної розмови в сусідній темі


Це результат нащадка козаків Квачів з Пирятина (кін. 17 ст.)


Як бачимо предки Квача були одного кореню з предками сучасних шведів
Гілочка українців з білорусами відійшла від однієї зі "шведських" гілок десь на прикінці 9 століття
Цікаво що це повністю відповідає нашим уявленням про експансію дружин вікінгів на територію слов'ян


Ще один приклад, результат нащадка литовської шляхти Корейви з Вільно (14 ст.)


Не пам'ятаю вже десь бачив список де один з перших Корейв був один рік чи то старостою чи воєводою Вільно ?

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: Петровский, mike.kilo, mavra3, FindMyRoots4

Поделиться

1,763

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Десь так робив по сотенним городам Полтавського полку, Решетилівці і Великим Будищам
Тепер по Китайгороду і Царичанці (шукав сліди Говтвянських)

Вибирав всих з прізвиськом на -ський зі списку 1682 року
Вікі каже переселилися у 1673–1674 роках з Умані та інших місцевостей Правобережжя.



Чи є тут якійсь зв'язок з багатьма співпадінцями з Диканського р-ну та Черемошним Погребищенського р-ну  ??
Треба буде об'днати всі три, а то і чотири карти і подивитись що вийде   smile

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: Петровский, mike.kilo2

Поделиться

1,764 (01-09-2019 15:05:18 отредактировано kbg_dnepr)

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Щановний пане borisovichi,

може, ви мені щось підкажете?

Знайомий протестувався у 23ендМі, Y - R-Z30.

За сімейною легендою, він - прямой чоловічий нащадок (праонук) позашлюбного сина графа Петра Миколайовича Капніста (1796-1865) http://forum.genoua.name/viewtopic.php? … 5#p220525.
Чи щось відомо про  Y-гг Капністів? Або ж про Y - R-Z30 у Греції, зокрема на

Я питала про це і на Молгені, і мені навть відповіли, що підгрупа величенька (кельти ж).

Пошук предків: Глушак (Брянськ.) Ковальов Федосенко (Могилевськ.)
Оглотков (Горбат. п. НГГ) Алькин Душин Жарков Кульдішов Баландин (Симб. губ.)
Клишкін Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухів)
Кириченко Бондаренко Білоус Страшний (Новомоск. Дніпроп.)
Спасибо сказали: Петровский, borisovichi2

Поделиться

1,765

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Вітаю з результатом!
Доволі глибокий результат,
https://www.yfull.com/tree/R-Z30/
Враховуючи, наприклад, у Поломія з Диканьки зроблено 67 маркерів і глибше R1b-U106 спрогнозувати важко


Наразі, за пошуком в FTDNA, Капністи (Kapnisis ітп) не протестовані
Так само в проектах грецьких їх не видно
https://www.familytreedna.com/public/Gr … e=yresults

Натомість серед греків дуже багато з гг R1b
Проте, саме з гілки R1b-Z30 щось жодного не видно

Взагалі, для прикладу, на дереві YFull навіть в батьківський R1b-U106 всього лише один грек (
І той з паралельної гілки з ТМРК 4,5 тис. років

Можна ще подивитися як тестуються греки (1456 всього на 12 маркерах (непогано) проти 3477 українців)
Але наприкинці скажу,
Що шукати походження спільного предка по У-ку на 23іЯ, це як робити верстку оригінал макетів для поліграфії у МС Ворд (


Бажано зробити нормальний тест У-ДНК на FTDNA та чекати збіженців, або шукати родичів і перевіряти сімейну легенду

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: Balymba, Петровский, kbg_dnepr, Алёна, FindMyRoots5

Поделиться

1,766

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Дякую шановній  о и
Про наші Великі Будища


– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: о и, Алёна, Петровский3

Поделиться

1,767

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Не сговорючись (мова про попередню карту з Уманьщини), вирішив опряцювать розділ "Розвиток прикордонних маєтків коронного великого гетьмана Станіслава Конєцпольського" з книги Генрика Літвіна "З народу руського"

Вийшло таке

Савранська, Мліївська, Лебединська волості
Тільки з Лебединською щось цікаве, адже є населенні пункти які знаходяться  в Гадяцькому старостві ) ??

То чи випадково в Полтаві мешкали Бершадські, Кублицькі/Кіблицькі, Смілянські, Жаботинські та інш ??
Жаль що нічого історик не говорить про Полтаву та Гадяцьке староство
Зрозуміло що дослідження грунтується на польських джерелах 1660-1670-х рр. Правобережжя

Ще якійсь Уманьський полковник у Полтаві у 1676 році присягав ??
Кочубей також з Умані  ))

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: Алёна, Петровский, Relic hunter3

Поделиться

1,768

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Якщо зробити "триангуляцію" нашої родички Кальник з моєю бабусею, також з роду Кальників
(виходить Підляшшя - Карась, Більська)

Додати "триангуляцію" с білорусом Ошуркевичем з Берестейщини
(виходить білоруське Подніпровя і Стародубщина - Короткевич, Бондар) то


Цікаво, чи може бути що Кальники вихідці з району Овручова ?
 


Ще цікаво, яка би могла бути тоді у Кальників гаплогрупа ?    smile

I2a - 20%
E1b - 6%
R1a - 44%

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: Алёна, Петровский2

Поделиться

1,769

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Я схильна думати, що до 1918 р. це таки Russia, Russian Empire

Пошук предків: Глушак (Брянськ.) Ковальов Федосенко (Могилевськ.)
Оглотков (Горбат. п. НГГ) Алькин Душин Жарков Кульдішов Баландин (Симб. губ.)
Клишкін Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухів)
Кириченко Бондаренко Білоус Страшний (Новомоск. Дніпроп.)
Спасибо сказали: borisovichi, Петровский2

Поделиться

1,770

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Подивився на Реєстр козаків 1581 року з іншого ракурсу   smile

Реєстр козаків низових запорізьких річкових
http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=1822


Наніс їхні топоніми на карту
Як підгрунтя для козацької колонізації Лівобережжя

Наче наносив маркери співпадінців з проекту   smile

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: mike.kilo, luvi, Петровский, iromko, Relic hunter5

Поделиться

1,771

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

http://images.vfl.ru/ii/1568463768/afe609e8/27860019.png

Спасибо сказали: Relic hunter, Петровский, borisovichi3

Поделиться

1,772

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

http://images.vfl.ru/ii/1568483378/36587b64/27862788.png

Спасибо сказали: borisovichi, Петровский2

Поделиться

1,773

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Ольховские давние деловие партнери Кочебеев   smile
Интересно проследить потомков священическо-старшинского и крестьянского рода из Стасовец
(Ольховик, Вулховик, Ольховский)


poltava-cadastr.blogspot.com/sea … l/Ольховик
poltava-cadastr.blogspot.com/sea … Ольховский

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: Петровский1

Поделиться

1,774

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

На підставі 97 гаплотипів українців причасних до проекту
Порахована така статистика



Узагальнюючи виходить
Region    I1a    I2a    I2b    R1a    R1b    G2a    J2*    J1a    E1b    C2    R2    N   
-----------------------------------------------------------------------------------------
Poltava    6.0    21.0    1.0    42.0    5.0    3.0    4.0    0.5    3.0    1.0    2.0    9.0   
Ukraine    4.5    20.5    0.5    44.0    8.0    3.0    4.5    0.5    6.5    ---    ---    5.5

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: Петровский, Balymba, SVKM de L3

Поделиться

1,775

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

http://images.vfl.ru/ii/1568613348/29e4ef67/27878165.png

Спасибо сказали: borisovichi, Петровский, luvi3

Поделиться

1,776

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Спасибо, докопались!
Небило руской шляхти, небило украинской… било малороссійскае шляхетство (заметьте, шляхетство - не шляхта)
cool  cool  cool

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: Петровский, о и2

Поделиться

1,777

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Стала відома гаплогрупа народного депутата з Ново-Санжарщини   smile


Река - R1b-M269
полку Полтавского сотни Новосанжаровской
Василь Река з γдовою Соломчихою в рокγ 723-м

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: Петровский1

Поделиться

1,778

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Ось звідки в нас тяга до німецького ?…
Може в генах !?   smile


Задорожній - "ми з німців"
Завгородній - I2b-M223 pre-Celto-Germanic
Поломій - R1b-U106 Proto-Germanic
Reck (Deutschland) - R1b-M269

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: Петровский1

Поделиться

1,779

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Ну дійсно, якійсь трикутник

Решетилівка - Великі Будища
Решетилівка - Нові Санжари

Река - Рекало


Ось і Реку я знайшов у Кононенко із Зінькова
А у Кононенко знову співпадінці з Волині (сонечко з блакитними очима)   smile

Чапко Гаплогрупа I2a-P37


Суббота з Нового Санжарова, як і Река, шукає предків на Волині чи на межі з Берестейщиною !! От

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: Петровский1

Поделиться

1,780

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Невген виклав свою статистику по країнах

http://www.nevgen.org/DesktopImages/Europe_haplogroups_overview_horz.png

В очі кидаються країни зі значною часткою певних гг
Західна Європа і Британія R1b
Скандинавія I1
Балтія N1a
Слов'яни і Балкани R1a і I2a
Південна Європа і Середземномор'є E1
Кавказ G2a

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: SVKM de L, AppS, luvi, Петровский4

Поделиться

1,781

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Река присоединился к проэкту


Совпаденцы из участников проекта

Name    Shared Centimorgans    Longest Centimorgans    Shared Segments    Suggested Relationship    Predicted Range
Kononenko    62.95006    9.14093    22    -    5th Cousin - Remote Cousin
Korejva    48.36179    22.90852    13    3rd Cousin    2nd Cousin - 4th Cousin
Subota    58.70790    8.67016    21    -    5th Cousin - Remote Cousin
Demenko    72.51214    10.01944    28    -    4th Cousin - Remote Cousin
Ochkas    61.37470    10.02153    23    -    4th Cousin - Remote Cousin


Какойто крен в сторону Слобожанщины (Кононенко, Корейва)
Субота понятно из Новых Санжар


По игреку какаято редкая ветка R1b
Совпаденцев мало как для R1b, всего 131 на 12 маркерах (состоит в гаплогрупном проекте)

Невген с вероятностью всего 4% предполагает ветвь R1b DF27>Z196>Z272>DF17
https://www.yfull.com/tree/R-DF17/

Совпаденцы заканчиваются на 25 маркерах - всего 28 человек
Явных словян вроде бы нет
Canada   1   1236   0.1%   
England   3   37117   < 0.1 %   
Germany   1   17352   < 0.1 %   
Ireland   1   24922   < 0.1 %   
Portugal   1   1535   0.1%   
United Kingdom   3   11268   < 0.1 %   
United States   1   17122   < 0.1 %   
Wales   1   2815   < 0.1 %

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: Петровский, luvi2

Поделиться

1,782

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Оракул для Реки из калькулятора К36 на Гедматче


4 Ancestors Oracle
Version 0.97 by Alexandr Burnashev

36 components mode.
Person: Reka


Least-squares method.

Using 1 population approximation:
1 PL_SE_Carpathia @ 9,463745
2 PL_South_Poland @ 9,774578
3 PL_average @ 9,826555

4 Ukrainian_Central @ 9,962917
5 PL_Upper_Silesia @ 10,198623
6 Ukrainian_Poltava @ 10,214284
7 Belarusian_Polesye @ 10,297164
8 Belarusian_West @ 10,326778
9 Carpathian_Rusyns @ 10,33338
10 Ukrainian_North_East @ 10,456146
11 Slovak @ 11,028998
12 Russian_Ryazan_Tula @ 11,118986
13 PL_Mazovia @ 11,14768
14 Russian_Voronezh @ 11,201512
15 Russian_Kursk @ 11,31045
16 Russian_Smolensk @ 11,311059
17 Russian_Oryol @ 11,461078
18 Russian_Tambov @ 11,790874
19 Ukrainian_Chernigov @ 11,801332
20 Russian_Center @ 12,331572
336 iterations.

Using 2 populations approximation:
1 Carpathian_Rusyns+Russian_Ryazan_Tula @ 8,651194
2 Belarusian_West+Carpathian_Rusyns @ 8,895327
3 Russian_Kursk+Carpathian_Rusyns @ 8,896661
4 Russian_Smolensk+Carpathian_Rusyns @ 8,94916
5 Belarusian_Polesye+Carpathian_Rusyns @ 8,955068
6 Croatian+PL_Sudovia @ 8,982192
7 PL_SE_Carpathia+Ukrainian_North_East @ 8,996575
8 Belarusian_Polesye+PL_SE_Carpathia @ 9,095552
9 Carpathian_Rusyns+Ukrainian_North_East @ 9,102311
10 Slovenian+Russian_Pskov @ 9,107051
11 Ukrainian_Central+PL_SE_Carpathia @ 9,119215
12 PL_SE_Carpathia+Ukrainian_Poltava @ 9,126999
13 PL_South_Poland+Russian_Ryazan_Tula @ 9,131278
14 Slovenian+PL_Sudovia @ 9,136474
15 Belarusian_Polesye+PL_South_Poland @ 9,169958
16 Belarusian_West+PL_SE_Carpathia @ 9,170385
17 Belarusian_West+PL_South_Poland @ 9,205848
18 Croatian+Russian_Pskov @ 9,25348
19 NE_Romania+PL_Sudovia @ 9,255313
20 Slovak+Russian_Ryazan_Tula @ 9,272854
56616 iterations.

Using 3 populations approximation:
1 50% PL_Sudovia +25% Spain_Baleares +25% Russian_Pskov @ 8,184333
2 50% PL_Sudovia +25% Spain_Baleares +25% Russian_Kursk @ 8,195328
3 50% PL_Sudovia +25% Spain_Baleares +25% Russian_Ryazan_Tula @ 8,285755
4 50% Russian_Pskov +25% Spain_Baleares +25% PL_Sudovia @ 8,293719
5 50% PL_Sudovia +25% Spain_Baleares +25% Russian_Smolensk @ 8,343946
6 50% Russian_Ryazan_Tula +25% PL_Sudovia +25% Montenegro @ 8,353261
7 50% Russian_Smolensk +25% PL_Sudovia +25% Montenegro @ 8,38659
8 50% Belarusian_West +25% PL_Sudovia +25% Montenegro @ 8,38746
9 50% PL_Sudovia +25% Swiss_Italian +25% Russian_Pskov @ 8,387959
10 50% PL_Sudovia +25% PL_SE_Carpathia +25% Montenegro @ 8,401441
11 50% PL_Sudovia +25% Swiss_Italian +25% Russian_Smolensk @ 8,432203
12 50% PL_Sudovia +25% Swiss_Italian +25% Russian_Ryazan_Tula @ 8,432856
13 50% Belarusian_Polesye +25% PL_Sudovia +25% Montenegro @ 8,440575
14 50% PL_Sudovia +25% Spain_Baleares +25% Russian_Meshtchyora @ 8,462558
15 50% PL_Sudovia +25% Swiss_Italian +25% Russian_Kursk @ 8,472262
16 50% PL_Sudovia +25% Montenegro +25% Russian_Ryazan_Tula @ 8,48122
17 50% PL_Sudovia +25% Spain_Baleares +25% Russian_Center @ 8,481519
18 50% PL_Sudovia +25% PL_South_Poland +25% Montenegro @ 8,500037
19 50% PL_Sudovia +25% PL_Upper_Silesia +25% Montenegro @ 8,511095
20 50% Russian_Kursk +25% PL_Sudovia +25% Montenegro @ 8,51679
12314095 iterations.

Using 4 populations approximation:
1 Spain_Baleares+PL_Sudovia+PL_Sudovia+Russian_Pskov @ 8,184333
2 Spain_Baleares+Lithuanian+Russian_Kursk+PL_Sudovia @ 8,194135
3 Spain_Baleares+Russian_Kursk+PL_Sudovia+PL_Sudovia @ 8,195328
4 PL_Sudovia+PL_SE_Carpathia+Montenegro+Russian_Pskov @ 8,1965
5 Spain_Baleares+Russian_Kursk+PL_Sudovia+Russian_Pskov @ 8,200244
6 Belarusian_Polesye+PL_Sudovia+Montenegro+Russian_Ryazan_Tula @ 8,228942
7 PL_Sudovia+Montenegro+Russian_Ryazan_Tula+Ukrainian_North_East @ 8,236177
8 Belarusian_West+PL_Sudovia+Montenegro+Russian_Ryazan_Tula @ 8,257869
9 Spain_Baleares+Russian_Smolensk+PL_Sudovia+Russian_Pskov @ 8,265012
10 Spain_Baleares+Lithuanian+PL_Sudovia+Russian_Ryazan_Tula @ 8,27625
11 Russian_Smolensk+PL_Sudovia+Montenegro+Russian_Ryazan_Tula @ 8,279958
12 Spain_Baleares+PL_Sudovia+PL_Sudovia+Russian_Ryazan_Tula @ 8,285755
13 Russian_Smolensk+PL_Sudovia+PL_SE_Carpathia+Montenegro @ 8,290409
14 PL_Sudovia+PL_SE_Carpathia+Montenegro+Russian_Ryazan_Tula @ 8,290952
15 Spain_Baleares+PL_Sudovia+Russian_Pskov+Russian_Pskov @ 8,293719
16 Spain_Baleares+PL_Sudovia+Russian_Pskov+Russian_Ryazan_Tula @ 8,310905
17 PL_Sudovia+PL_South_Poland+Montenegro+Russian_Pskov @ 8,313484
18 Belarusian_Polesye+Russian_Kursk+PL_Sudovia+Montenegro @ 8,324226
19 Russian_Smolensk+PL_Sudovia+Montenegro+Ukrainian_North_East @ 8,337482
20 Belarusian_West+Russian_Kursk+PL_Sudovia+Montenegro @ 8,338989
21 Belarusian_Polesye+Russian_Smolensk+PL_Sudovia+Montenegro @ 8,339663
22 Spain_Baleares+Russian_Smolensk+PL_Sudovia+PL_Sudovia @ 8,343946
23 Belarusian_West+Russian_Smolensk+PL_Sudovia+Montenegro @ 8,350392
24 PL_Sudovia+Montenegro+Russian_Ryazan_Tula+Russian_Ryazan_Tula @ 8,353261
25 PL_Sudovia+PL_Upper_Silesia+Montenegro+Russian_Pskov @ 8,353375
26 Belarusian_West+PL_Sudovia+Montenegro+Ukrainian_North_East @ 8,358212
27 Spain_Baleares+Lithuanian+Russian_Smolensk+PL_Sudovia @ 8,358615
28 Russian_Kursk+PL_Sudovia+PL_SE_Carpathia+Montenegro @ 8,360117
29 Carpathian_Rusyns+PL_Sudovia+Montenegro+Russian_Pskov @ 8,372168
30 Spain_Baleares+Latvian+Russian_Kursk+PL_Sudovia @ 8,381818
31 Spain_Baleares+Belarusian_Polesye+PL_Sudovia+Russian_Pskov @ 8,38327
32 Russian_Kursk+PL_Sudovia+Montenegro+Russian_Ryazan_Tula @ 8,385699
33 Belarusian_Polesye+PL_Sudovia+Montenegro+Ukrainian_North_East @ 8,385936
34 Russian_Smolensk+Russian_Smolensk+PL_Sudovia+Montenegro @ 8,38659
35 Russian_Kursk+Russian_Smolensk+PL_Sudovia+Montenegro @ 8,387095
36 Belarusian_West+Belarusian_West+PL_Sudovia+Montenegro @ 8,38746
37 Swiss_Italian+PL_Sudovia+PL_Sudovia+Russian_Pskov @ 8,387959
38 Belarusian_West+Belarusian_Polesye+PL_Sudovia+Montenegro @ 8,394057
39 PL_Sudovia+PL_average+Montenegro+Russian_Ryazan_Tula @ 8,394398
40 PL_Sudovia+PL_Sudovia+PL_SE_Carpathia+Montenegro @ 8,401441
265608761 iterations.


Gaussian method.
Noise dispersion set to 0,130062

Using 1 population approximation:
1 Carpathian_Rusyns @ 4,667911
2 Sorb_Lusatia @ 4,897257
3 Ukrainian_Central @ 4,98306
4 Ukrainian_Poltava @ 5,110773
5 PL_average @ 5,126473
6 Slovak @ 5,152474
7 PL_South_Poland @ 5,15527
8 Belarusian_Polesye @ 5,335763
9 PL_SE_Carpathia @ 5,402661
10 Czechs_Moravians @ 5,40668
11 PL_Mazovia @ 5,414405
12 PL_Upper_Silesia @ 5,459258
13 Croatian @ 5,487474
14 Russian_Voronezh @ 5,595434
15 Hungary @ 5,727294
16 PL_Wielkopolska @ 5,731568
17 Russian_Smolensk @ 5,742118
18 West_Serbian @ 5,830492
19 Moldavian @ 5,875384
20 Ukrainian_North_East @ 5,89382
336 iterations.

Using 2 populations approximation:
1 Belarusian_Polesye+Carpathian_Rusyns @ 4,509501
2 Carpathian_Rusyns+PL_Mazovia @ 4,513772
3 Bosnian+Lithuanian @ 4,529282
4 Carpathian_Rusyns+PL_Sudovia @ 4,553779
5 Swiss_Italian+Lithuanian @ 4,561056
6 Carpathian_Rusyns+PL_SE_Carpathia @ 4,570476
7 Russian_Smolensk+Carpathian_Rusyns @ 4,571353
8 West_Serbian+Lithuanian @ 4,57401
9 Carpathian_Rusyns+PL_Wielkopolska @ 4,579529
10 Lithuanian+Carpathian_Rusyns @ 4,580587
11 Belarusian_West+Carpathian_Rusyns @ 4,588147
12 Carpathian_Rusyns+PL_average @ 4,597547
13 Carpathian_Rusyns+Sorb_Lusatia @ 4,601049
14 IT_Friuli+Lithuanian @ 4,617369
15 Carpathian_Rusyns+PL_Upper_Silesia @ 4,61843
16 Bosnian+Latvian @ 4,621154
17 Carpathian_Rusyns+Pl_Kashubians @ 4,624035
18 Serbian+Lithuanian @ 4,636347
19 Bosnian+PL_Sudovia @ 4,647604
20 Latvian+Carpathian_Rusyns @ 4,651363
56616 iterations.

Using 3 populations approximation:
1 50% Lithuanian +25% Swiss_Italian +25% PL_Mazovia @ 3,960537
2 50% Lithuanian +25% Swiss_Italian +25% Belarusian_Polesye @ 3,972988
3 50% Lithuanian +25% Swiss_Italian +25% PL_Wielkopolska @ 3,978012
4 50% Lithuanian +25% Swiss_Italian +25% PL_Sudovia @ 3,979825
5 50% Lithuanian +25% Swiss_Italian +25% Lithuanian @ 4,008341
6 50% Lithuanian +25% Swiss_Italian +25% Latvian @ 4,010793
7 50% Lithuanian +25% Swiss_Italian +25% Russian_Smolensk @ 4,011565
8 50% Lithuanian +25% Swiss_Italian +25% Belarusian_West @ 4,014219
9 50% Lithuanian +25% Swiss_Italian +25% PL_Upper_Silesia @ 4,020408
10 50% Lithuanian +25% Swiss_Italian +25% PL_SE_Carpathia @ 4,020426
11 50% PL_Sudovia +25% Swiss_Italian +25% Lithuanian @ 4,025691
12 50% Lithuanian +25% Swiss_Italian +25% Russian_Pskov @ 4,03349
13 50% Lithuanian +25% Swiss_Italian +25% PL_average @ 4,054463
14 50% Lithuanian +25% Swiss_Italian +25% Sorb_Lusatia @ 4,064756
15 50% Lithuanian +25% Swiss_Italian +25% PL_Podlasie_East_Mazovia @ 4,067692
16 50% PL_Sudovia +25% Swiss_Italian +25% Latvian @ 4,073171
17 50% PL_Sudovia +25% Swiss_Italian +25% PL_Sudovia @ 4,075137
18 50% Lithuanian +25% Swiss_Italian +25% Ukrainian_Chernigov @ 4,077576
19 50% PL_Mazovia +25% Swiss_Italian +25% Lithuanian @ 4,082019
20 50% Lithuanian +25% Swiss_Italian +25% Russian_Ryazan_Tula @ 4,090691
14671694 iterations.

Using 4 populations approximation:
1 Swiss_Italian+Lithuanian+Lithuanian+PL_Mazovia @ 3,960537
2 Swiss_Italian+Lithuanian+Lithuanian+Belarusian_Polesye @ 3,972988
3 Swiss_Italian+Lithuanian+Lithuanian+PL_Wielkopolska @ 3,978012
4 Swiss_Italian+Lithuanian+Lithuanian+PL_Sudovia @ 3,979825
5 Swiss_Italian+Lithuanian+Lithuanian+Lithuanian @ 4,008341
6 Swiss_Italian+Latvian+Lithuanian+Lithuanian @ 4,010793
7 Swiss_Italian+Lithuanian+Lithuanian+Russian_Smolensk @ 4,011565
8 Swiss_Italian+Lithuanian+Lithuanian+Belarusian_West @ 4,014219
9 Swiss_Italian+Lithuanian+Lithuanian+PL_Upper_Silesia @ 4,020408
10 Swiss_Italian+Lithuanian+Lithuanian+PL_SE_Carpathia @ 4,020426
11 Swiss_Italian+Lithuanian+PL_Sudovia+PL_Sudovia @ 4,025691
12 Swiss_Italian+Lithuanian+Lithuanian+Russian_Pskov @ 4,03349
13 Swiss_Italian+Latvian+Lithuanian+PL_Mazovia @ 4,03725
14 Swiss_Italian+Lithuanian+PL_Sudovia+PL_Mazovia @ 4,041422
15 Swiss_Italian+Latvian+Lithuanian+Belarusian_Polesye @ 4,044108
16 Swiss_Italian+Latvian+Lithuanian+PL_Sudovia @ 4,044348
17 Swiss_Italian+Lithuanian+Belarusian_Polesye+PL_Sudovia @ 4,050278
18 Swiss_Italian+Latvian+Lithuanian+PL_Wielkopolska @ 4,053262
19 Swiss_Italian+Lithuanian+Lithuanian+PL_average @ 4,054463
20 Swiss_Italian+Lithuanian+PL_Sudovia+Russian_Pskov @ 4,063561
21 Swiss_Italian+Lithuanian+Lithuanian+Sorb_Lusatia @ 4,064756
22 Swiss_Italian+Lithuanian+Lithuanian+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 4,067692
23 Swiss_Italian+Lithuanian+Russian_Smolensk+PL_Sudovia @ 4,072026
24 Swiss_Italian+Latvian+PL_Sudovia+PL_Sudovia @ 4,073171
25 Swiss_Italian+Lithuanian+PL_Sudovia+PL_Wielkopolska @ 4,074978
26 Swiss_Italian+PL_Sudovia+PL_Sudovia+PL_Sudovia @ 4,075137
27 Swiss_Italian+Lithuanian+Lithuanian+Ukrainian_Chernigov @ 4,077576
28 Swiss_Italian+Lithuanian+PL_Mazovia+PL_Mazovia @ 4,082019
29 Swiss_Italian+Lithuanian+Belarusian_West+PL_Sudovia @ 4,084784
30 Swiss_Italian+Latvian+Lithuanian+Belarusian_West @ 4,08669
31 Swiss_Italian+Latvian+Lithuanian+Russian_Smolensk @ 4,087112
32 Swiss_Italian+Lithuanian+Lithuanian+Russian_Ryazan_Tula @ 4,090691
33 Swiss_Italian+Lithuanian+Lithuanian+Pl_north @ 4,090732
34 Swiss_Italian+Lithuanian+Belarusian_Polesye+Belarusian_Polesye @ 4,092294
35 Swiss_Italian+Lithuanian+PL_Mazovia+Russian_Pskov @ 4,092694
36 Swiss_Italian+Lithuanian+Belarusian_Polesye+PL_Mazovia @ 4,096391
37 Swiss_Italian+PL_Sudovia+PL_Sudovia+Russian_Pskov @ 4,096779
38 Swiss_Italian+Latvian+PL_Sudovia+PL_Mazovia @ 4,098392
39 Swiss_Italian+Latvian+Lithuanian+PL_Upper_Silesia @ 4,098645
40 Swiss_Italian+Latvian+Lithuanian+PL_SE_Carpathia @ 4,099254
528056326 iterations.

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: Петровский1

Поделиться

1,783

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

http://images.vfl.ru/ii/1569520629/7593ce96/27988204.png

Поделиться

1,784

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Дякую, о и !


Цікаво, що саме за цей рік в Диканському архіві Кочюбеїв цих документів немає
Є від цих самих власників десь в тому ж місці

№ 302,
1785 г. 23 Сентября.
Копия с записи войсковаго товарища Ивана Буцкаго
о продаже за 100 руб. Павлу Васильевичу Кочубею
принадлежащаго ему грунта на речке Коломаке.

№ 598.
1802 г. 29 Генваря .
Купчая крепость помещице Марии Щербаковой и девицы Евфросиньи Буцкой,
выданная графу В.П. Кочубею,
на проданную ими землю, смежную с селом Кочубеевка.

№ 599.
1802 г. 29 Марта.
Выпись из книг Полтавскаго Земскаго Суда,
выданная графу В.П. Кочубею на право владения
купленным им имением у Буцких, смежных с селом Кочубеевкою.

№ 613.
1811 г. 30 Сентября.
Геометрический специальный план земли и леса,
находящихся, в Полтавской губернии и повите, при д. Буцковке,
принадлежащих прапорщику Петру Ивановичу Буцкому,
всего 108 дес. 2106 3/4 квадр. сажень.

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: о и, luvi, Петровский3

Поделиться

1,785

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

За робочою гіпотезою самого Реки можливо вони ведуть своє походження від кашубського шляхетського роду
На мій погляд, версія має місце бути

Як відомо, шляхта сама себе вважала військовою кастою "іншого" походження, відмінною від власного народу
Опосередковано це може підтверджувати гаплотип Реки R1b західноєвропейського походження
Станом на початок 18 століття Реки відносились до заможних козаків - кінні козаки, грунтові
Відомі у Полтавському полку з 1654 року у слободі Решетилівка та городі Старий Санджаров


Провсяк випадок цей герб

http://gajl.wielcy.pl/images/reka.gif   http://gajl.wielcy.pl/images/reka2.gif

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: luvi, Петровский2

Поделиться

1,786

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Сейчас в проекте уже четыре Субботы, три из которых дальние родственники из Ставрополья с общим предком 1820 гр
И один вообще с общим предком по прямой линии видимо из Новых Санжар где-то 17 века
У всех сделан аутосомный тест



Нанесени на карту совпаденци из проекта каждого из Суббот (оранжевые)
Интересно, что у всех получились разные совпаденцы, кроме одной - нашей уважаемой форумчанки Галины!
1. Ее предки показаны синими маркерами. Известно что часть из них из Дубровицкого района на границе и собственно из самой Берестейщины Кобрина

2. Сделана "триангуляция" с совпаденцами из проекта и получены общие с ними совпаденцы (зеленые)
Триагуляция между одной парой самих Суббот дает общего совпаденца из под Ковеля

3. Независимо от предыдущей пары другая дает общего свпаденца практически из того же самого населенного пункта

Вдогонку, уже готов Big Y (N-L1027)


Конечно можно было бы заподозрить видеть желаемое за действительное, тем более неизвестно по какой из линий идет совпадение
Уж очень все красиво получается

И с Суботами из Беларуси и с Гедройцами тоже   smile




Ждем теперь результатов Субот из Беларуси…   smile

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: Петровский1

Поделиться