1 ( 14-12-2014 11:20:45 змінене borisovichi )

Тема: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

-
   Ласкаво просимо до проекту!
   Проект «Полтавщина та її заселення» створений для учасників, чиї предки походять з території Полтавського полку, які розселилися вздовж берегів річок Ворскла та Оріль у XVII сторіччі.

   Project Website
www.familytreedna.com/public/poltavaregion/

    Історична довідка*

    В історичному відношенні територія навколо міста Полтава колонізована пізніше за інші місцевості сучасної Полтавської області. В період удільних давньоруських князівств цей простір був суцільним степом, місцем кочів'я половецьких орд, і в літописі згадується лише урочище Лтава на річці Ворскла, де (в літописі) Новгород-Сіверській князь Ігор Святославич наніс у 1173 році поразку половецьким ханам Кобяку і Кончаку. Літопис про це пише так: "Того же лѣта на Петровъ днь Игоръ Стославичь совокупивъ полкы свои и ѣха в поле за Воръсколъ и стрѣте Половьцѣ иже то ловѧть языка изьима я и повѣда ему колодникъ иже Кобѧкъ и Кончакъ шлѣ кь Переяславлю Игорь же слышавъ то поѣха противу Половцемь и переѣха Въросколъ оу Лтавы кь Переяславлю (Игорь же слышавъ и) и оузьрѣшасѧ с полкы Половѣцькыми и бѣ рать мала и темь не оутѣрпѣша стати противу Игореви и тако побѣгоша весь полонъ свои пометавъше".
    Після монгольського нашестя, з поверненням Задніпров'я від татар Вітовтом, територія Полтавщини в середині 15 століття була віддана тим же Вітовтом татарському князю Лексаді Мансуровичу, в хрещенні Олександру, родоначальнику князів Глинських, який перейшов на службу до Великого князівства Литовського. Згодом Олена Глинська вийшла в 1526 р. заміж за московського князя Василя III і стала матір'ю Івана IV. У 1503 р. Полтава належала князю Михайлу Львовичу Глинському, у якого в 1508 р. була відібрана Сигізмундом I за участь у повстанні. Близько 1537 р. володіння Глинських перейшли до їх зятя Байбузи.
    При Сигізмунду II Августу "Поворскля" "від Санжарівського перевозу" вздовж річки Полузеря і далі в 1571 р. було віддано низовому козаку Омельяну Івановичу. (Про існування в ці часи якогось поселення на території сучасної Полтави раніше 1630 р. може свідчити згадка Полтави у 1585 р. в ході дипломатичного листування між московським царем Федором Іоановичем і польським королем Стефаном Баторієм, де з боку московської держави висловлювалися серйозні закиди щодо “грабежів” прикордонних земель “литовськими людьми” з Остра, Любеча та Полтави).
    20 березня 1630 року "слобода пуста" Полтава (тобто колишнє поселеня без осілої людності), раніше відбудована в 1608 р. коронним гетьманом Станіславом Жолкевським, була віддана королем Сигізмундом ІІІ Вазою Бартоломію Обалковському, адміністратору "селітряної держави", з правом заснування сіл і містечок. (В люстрації Черкаського староства 1630 року також згадується про заснування Полтави Обалковським. З цього часу слобода Полтава постає містом що існує вже безперервно до наших часів. В листопаді 1633 р. Полтава як фортеця з цитаделлю (замком) згадується в джерелах під час нападу на Полтаву московського війська в ході бойових дій Смоленської війни 1632-1634 рр. В 1634 р. селітряні промисли разом з належними до них "слободами", в тому числі Полтавою, закріплюються у держання переяславського старости Лукаша Жолкевського. Вже в люстрації Переяславського староства (а не Черкаського) за 1636 рік серед містечок і сіл "яким строк слободи ще не вийшов", що належали "адміністрації селітряних добр" у володінні Жолкевського, згадуються Полтава, Жигмунтів (Устивиця), Краснопіль (В.Сорочинці), Крупіль і село Чумгак. Також в цій люстрації згадується "нова слобода" містечко Гадяч з прилеглими до нього "здавна і ново осадженими" слободами Кам'яне, Сари, Рашівка, Лютенька, Зіньків, Більськ і Глинське - Гадяцька волость або ключ).
    У 1636 році після смерті Лукаша Жолкевського Полтава переходить до коронного гетьмана Станіслава Конєцпольського, який завдяки своїй першій дружині з роду Жолкевських отримав і Гадяч. Він забудовує околиці Полтави новими слободами (його намісник Адам Сокольський), - були заселені по Ворсклі: Патлаївка, Семянівка, Петрівка, Гавронці, Стасівці, Диканька, Жуки, Тахтаулове, Осьмачки, Івонченці, Рибці, Гужули, Мартинівка, Шостаки, Супрунівка, Пушкарівка, Горбанівка, Мильці, Куклинці, Мачухи, Розсошенці. (В 1637 р. під час козацьких воєн (повстань) 1637-1638 рр. згадуються полтавський козацький старшина (полковник) Яків Острянин, Полтава і Гадяч як міста що ще належать до королівської адміністрації (селітр) і їх державці Сокольський і Длузький. В 1639 р. Станіслав Конєцпольський принаймні один раз особисто був у Полтаві і Гадячі під час повернення з будівництва "другої" Кодацької фортеці на Дніпрі та бою з татарами на Ворсклі. В 1641 році Конєцпольський повертає повсталих козаків з Чугуєва до Полтави - так звана Чугуївська сотня. Урядник Гульчевський розселив чугуївських черкас також в Миргороді, Гадячі, Зінькові, Ромнах, Сорочинцях).
    Володіння Омельяна Івановича в 40-х роках 17 ст. переходять до Станіслава Гурського, в подальшому старості Кагарлицькому, а у 1643 р. Гурський передає свої права Немиричам, які колонізували край нижнього Поворскля.
    У Боплана в середині 17 ст. на Ворсклі позначені міста і села: Кобеляки, Нові Санжари, Старі Санжари, Федірки, Полтава, Опошнє, Глинське, Більськ; на Пслі - Кам'яне, Плішивець, Книшівське, Гадяч, Лютенька, Краснопіль (В.Сорочинці), Жигмунтів (Устивиця); на Ташані - Зіньків; на Груні - Бірки; на Говтві - Решетилівка. 
    Історик О. Лазаревський виділяє 3 періоди в історії заселення Полтавщини (Полтавського полку, не повіту), 1) першу половину 17 ст. коли були заселені берега Ворскли; 2) другу половину 17 ст. коли були заселені берега Орілі та 3) першу половину 18 ст. коли збільшене населення почало шукати нових угідь.
    Після вигнання поляків у 1648 році, при новому адміністративному устрою, простір Полтавського повіту став відноситись до Полтавського полку Війська Запорізького, а сама Полтава стала полковим містом.
    За реєстром Війська Запорізького 1649 року Полтавський полк нараховує 19 сотень: три Полтавські (городова, Петрашова, Оксютина), Бірківська (по Пслу), Богацька, Балаклійська, Кобеляцька, Зіньківська, Опішнянська, Куземинська, Бірківська (по Груні), Веприцька, Гадяцька, Книшівська, Подільківська, Рашівська, Лютенська, Ковалівська, Лукімська. 
    Полтавськими полковниками були: Іван Іскра (син Якова Острянина), Мартин Пушкар, Філон Гаркуша, Кирик Пушкар, Федір Жученко, Демян Гуджол, Сава Омельницький, Григорій Вітязенко, Костянтин Кублицький, Прокіп Левенець, Павло Герцик, Леонтій Черняк, Іван Іскра (онук Якова Острянина), Іван Левенець, Іван Черняк, Василь Кочубей, Андрій Горленко.

http://3.bp.blogspot.com/--lhRth5-zAQ/Tfdt8fd8mGI/AAAAAAAAAFo/mk08roZxatw/s1600/%25D0%259F%25D0%259E%25D0%259B%25D0%25A2%25D0%2590%25D0%2592%25D0%25A1%25D0%259A%25D0%2598%25D0%2599+%25D0%259F%25D0%259E%25D0%259B%25D0%259A.jpg
Карта Полтавського полку за О.Білоуськом

http://3.bp.blogspot.com/-oMUMmkfLpmM/Tfdt_EAd3qI/AAAAAAAAAFs/ZQKtljooNpg/s1600/Poltava.page1.jpg

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,717

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

О… балдеть   smile


Розбирався вчергове, чому у Сулими з Великих Будищ в співпадінцях Зікрані (з Чернечої Слободи ?)
Глядь, а у нього (Сулими) серед перших співпадінців канадець з ім'ям Sulac.
Думаю, ладно, а хто ще з коренем ` Sul `

Ви не повірите  smile
Maria Sulikowski

Наче в 23&Me протестована
Хоч би не було як минулого разу з Борковськими (жіноче прізвище за чоловіком)
Чи взагалі випадковий набір цифр

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,718

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

borisovichi пише:

Maria Sulikowski

Судячи з відповіді Марії, вона таки Суліковська
Один з батьків, ймовірно саме батько "100% Eastern European"

Нажаль, ніхто з чоловіків Суліковських не протестований

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,719

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Здається віднайшли звідки походять Суліковські  smile
Це може бути хутір Ожгів Чуднівської волості Житомирського повіту Волинської губернії

Там мешкали Суліковські
Два в одному, і Волинь і ймовірно поляки, судячи з імен
З Волині, до речі, походить і бабуся, тобто Марія як мінімум на 50% з Волині


Задля інтересу Оракул до К36
1 PL_Mazovia @ 9,507142
2 PL_average @ 9,932826

3 Belarusian_West @ 10,656057
4 Russian_Ryazan_Tula @ 10,895134
5 PL_Podlasie_East_Mazovia @ 10,930842
6 Russian_Kursk @ 11,122376
7 Russian_Bryansk @ 11,268051
8 Russian_Voronezh @ 11,444865
9 Belarusian_Polesye @ 11,467209
10 PL_Sudovia @ 11,522503
11 Pl_Kashubians @ 11,552124
12 PL_SE_Carpathia @ 11,611386

13 Belarusian_East @ 11,633311
14 Russian_Smolensk @ 11,746826
15 Ukrainian_North_East @ 11,770899
16 Ukrainian_Central @ 11,889646
17 Russian_Oryol @ 11,906933
18 PL_Upper_Silesia @ 11,957708
19 Russian_Center @ 12,236351
20 Ukrainian_Poltava @ 12,282226

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,720

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Если не по теме - удалю

http://images.vfl.ru/ii/1565844846/1420a3cf/27546086.png

Share

1,721

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

о и пише:

Если не по теме - удалю

В тему   smile
Очень интересно!

Речь о брате Ульяны Андреевны (1742-1777), жене П.В.Кочубея (1738-1786) из Диканьки

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,722

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Чи хтось пробував використовувати оце http://forum.genoua.name/viewtopic.php? … 00#p218600 ?

Втім, коментатор на самому початку каже, що множинні зв'язки ускладнюють аналіз, а в селі ж всі споріднені з усіма...

Пошук предків: Глушак (Брянськ.) Ковальов Федосенко (Могилевськ.)
Оглотков (Горбат. п. НГГ) Алькин Душин Жарков Кульдішов Баландин (Симб. губ.)
Клишкін Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухів)
Кириченко Бондаренко Білоус Страшний (Новомоск. Дніпроп.)

Share

1,723

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Дякую!
Як раз дивлюся  smile

Цікаво, спробую для своїх ситуацій
В мене також мова йде про найбільш вірогідніші (гіпотетичні зв'язки) для 4-5-и юрідних

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,724

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Дякуючи шановній пані Катерині, трохи зайняв себе   smile

Гарна штука, можна погратися
https://dnapainter.com/tools/probability


Вводні дані. Маємо дерево (тут як зауважували можно вводити тільки від одного предка (з жінкою або декількома (half)
Тобто одночасно перевіряємо спорідненість тільки по одній гілці від Івана Соханя (ор. 1800 рн) з села Надежда
Протестовано чотири особи ймовірних нащадків Івана Соханя, з яких двоє близьких родичів (мати і донька) та два гіпотетичних 3-5-юрідних родича (без документального підтвердження)

Базовий варіант для Катерини,
Коли ми не знаємо де точне місце самої Катерини та Олександра (для нього три основні заготовки)
Для Катерини визначено 16 гіпотетичних варіантів
Згідно схем можливого споріднення, втч і по цій утиліті
https://dnapainter.com/tools/sharedcmv4

Як бачимо, одразу деякі варіанти можна відкинути, оскільки в такій ідеальній математичній моделі не можна одночасно протестувати двох людей між якими умовно 100 років різниці, а на справді всього 10 років
(як наприклад між Катериною і Тамарою)
Відкидаємо гіпотетичні варіанти як неймовірні, коли Катерина бабуся або тітка для Марії, хоча насправді молодша від неї і ті де вона онука або навіть праонука. Тим паче це неймовірно, що серед них є варіанти з набільшим рейтингом (тобто вірогідністю) і нам відомо майже 100% що у бабусиного батька Явдокима небуло у братів таких нащадків як Катерина
Відкидаємо і той варіант, коли ланцюжок відомих предків не вміщується до спільного предка (Яків повинен стати Терентієм)

Тоді залишається замість 16 всього 6 гіпотетичних варіантів можливого споріднення з Катериною

Не всі шість варіантів підпадають у стандартний інтервал від FTDNA - 2nd Cousin - 4th Cousin
Так останні шостий і п'ятий (шестиюрідні сестри і п'ятиюрідна племінниця) не попадають в цей проміжок
Але ж і вірогідність таких видпадків найменша, в 39-37-31 разів нижча від найрейтинговіших


Тепер спробуємо додати до цієї групи четвертий результат Олександра як вірогідного 3-5 юрідного родича Катерини і Марії
(а насправді третій, оскільки результат Тамари мало що вирішує)

Варіант 1, найвірогідніший (на перший погляд), коли Олександр 4-х юрідний племіник для Марії

Як бачимо, вірогідність місця Катерини в цій "триангуляції", як 4-юрідної сестри Марії (гіпотезіс 2) значно підвищилася
Причому помінялися місцями з попереднім найвірогіднішим (гіпотезіс 1)


Варіант 2, коли Олександр тут в якості онука для Марії

Тут варіанти помінялися місцями
Показує що вірогідно Катерина (гіпотезіс 1) 3-юрідна племіниця, але…
Але, як я раніше зазначав раніше з переказів не було сказано що у Івана Терентійовича були брати
По друге, дуже сумнівно, що Олас 1900 рн в одному поколінні з Марією, і ще більше що Петро з покоління 1890-х
Хоча Петро є в сходках села за 1900 рік, хіба що то не він…


Варіант 3, коли Олександр 3-юрідний племіник для Марії

Знову найвірогідніший варіант (гіпотезіс 2), коли Катерина 4-юрідна сестра для Марії
Ітак, найчастіше згадується варіант (гіпотезіс 2), коли Катерина 4-юрідна сестра для Марії
Зі спільним предком Іваном Соханем (ор 1800 рн) з села Надежда

Подивимось ще раз що показує Гедматч
Між Марією і Катериною = 3,9 тобто таки 4-юрідна сестра
Між Марією і Олександром = 4,0


Ще треба спробувати варіанти з половинним споріднення (half), коли сини були від різних жінок
Та варіанти можливого споріднення Марії уже з Олександром, а через результат Катерини будемо робити вивірку

Ну і звісно одного результата для вивірки мало (тим більше вірогідного а не точного)
Так що треба тестувати якнаймога більше родичів для більш точної предикції   smile


На закінчення, все що до цього приходилося робити на колінці, тепер за допомогою цього інструменти можна робити швидше, якісніше і саме головне наглядніше   smile
Дякуюємо за новий такий чудовий інструмент із обробки вірогідностей статистичних даних

УРА!!!
cool cool cool

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,725

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Дуже дякую за наочний звіт.
Це, мабуть, для людей терплячіших за мене і вправніших у математиці та логіці, але дуже цікаво.

Пошук предків: Глушак (Брянськ.) Ковальов Федосенко (Могилевськ.)
Оглотков (Горбат. п. НГГ) Алькин Душин Жарков Кульдішов Баландин (Симб. губ.)
Клишкін Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухів)
Кириченко Бондаренко Білоус Страшний (Новомоск. Дніпроп.)

Share

1,726

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Без питань гарна функція "half relationships", коли у батька діти від різних жінок (або навпаки)
Але її застосування коли і так багато невідомих оцінити важче
Напевно, коли протестовано багато родичів з одного роду та відомі таки випадки, використання цієї функції буде в нагоді

Наприклад, ось які зміни у вірогідностях для попереднього завдання про Катерину
Варіант, коли Терентій і Яков гіпотетично від різних матерів

Бачимо, найвірогідніші гіпотези залишилися такі ж, але змінілися рейтинги. Найвірогідніша гіпотеза зменшилася, а та що на другому місці підтягнулася до першої


Варіант, коли всі гіпотетичні діти Івана Соханя від різних жінок


Варіант, коли Яків і Терентій гіпотетично "повні" брати, а предок Олександра "половинний"

Останній варіант, взагалі майже нічого не поміняв, ні найпріорітетніших гіпотез ні навіть їхню відносну вірогідність
Хіба що трішки зменшилася вірогідність для Катерини бути 3-юріднею племінецею

Тобто в даному випадку важко оцінити вплив "половинного" споріднення в повній мірі…

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,727

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Отже, чітка математика і статистика підтверджують наш попередній рохрахунок на папірці, про найвірогідніший гіпотетичний родинний зв'язок Катерини та Марії з роду Соханів з села Надежда   smile



К.Путря - Марія Сохань = 4,0 (3,9)

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,728

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

http://images.vfl.ru/ii/1565976095/4a3154d8/27562854.png

Share

1,729

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Тепер зробимо такий самий аналіз для гіпотетичного споріднення Олександра Соханя з Марією Сохань
Та спробуємо його вивірити за допомогою "триангуляції" з результатом Катерини з роду Соханів з села Надежда

Вводні дані
Маємо за предикцією FTDNA споріднення рівня 2nd Cousin - 4th Cousin між Олександром та Марією
Та рівня 4th Cousin - Remote Cousin між Олександром та донькою Марії
Тут базових "абсолютних" варіантів менше, всього 10, ймовірно за рахунок більшого спільного фрагмента у 100 cM

Тут відкидаємо неможливі варіанти, коли Олександр рівня онука для Тамари
І рівня брата для Марії (1964 проти 1922 рн) - ці варіанти і так з найменшим рейтингом
І тоді залишається у нас також 6 гіпотетичних варіантів можливого споріднення Олександра з Марією


Рейтенги гіпотетичних варіантів, порівняно з попереднім завданням, доволі невисокі, тобто майже однаково вірогідні
Найрейтинговіший варіант (=7, гіпотезіс 2), коли Олександр може бути 3-юрідним племіником Марії (3,5)
Нагадаю по Гедматч цей коефіціент (рівень спорідненості) між ними MRCA = 4.0
Для Олександра і Тамари MRCA = 4.6
Для Олександра і Катерини MRCA = 4.3


Тепер додамо результат Катерини до цього дерева
Спочатку найвірогідніший варіант споріднення Катерини з Марією, який у нас вийшов в попередньому завданні

Найвірогідніші варіанти (гіпотезіс 2, 4, 5) трохи підросли в рейтингу за виключенням гіпотезіс 3
Особливо звернемо увагу на гіпотезіс 5, він єдиний хто виріс у два рази, але в абсолюті все рівно не найбільший


Інші варіанти з Катериною

Тут в лідери вийшла версія що Олександр рівня брата для Марії
Забув, ми ж інші два такі аналогічні варіанти видалили, тому цей також малоймовірний
Якщо його видалити - це не впливає на рейтинги інших варіантів


Ну і третій варіант для порядку

Ну важко сказати, чи допомогля утиліта нам в цьому випадку  smile
Наче уваги заслуговують 2 чи 3 варіанти
І додавання результата Катерини на дерево суттєво картину не змінюють…

Ті варіанти з більшим рейтингом нам не підходять за іншою логікою (часи життя та згадування в документах предків)
Єдино що, повторюсь, зацікавило - це збільшення рейтингу вдвічи (єдиний випадок) коли добавили результат Катерини в найвірогідніше місце (гіпотезіс 5)


Сподіваюсь наступний випадок буде показовішим, там вже буде п'ять результатів   smile

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,730

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Абсртактна ідеальна модель гіпотетичного споріднення Якова і Марії з роду Кальників з села Балясне


Звідси відкидаємо варіанти в яких немає здорового глузду (типу Яков 1937 рн як син для Світлани 1994 рн і тп)
А також ті які не підпадають у інтервал визначений FTDNA як 3rd Cousin - 5th Cousin
Ти більше що вони з вірогідністю в 17000 разів менш ймовірні (тобто майже неймовірні)

Виходить така базова модель
Залишається з 16 всього 8 можливих гіпотез


Чесно кажучи, далі вже не бачу смислу щось аналізувати,
Адже тут беззаперечний единий варіант (гіпотезіс 3), який випереджає всі інші наближені десь у два рази
Тобто, коріше за все споріднення Якова та Марії виглядає як 4-юрідний племіник

І не останню роль тут зіграв результат Світлани, хоч він як не парадоксально і не показав жодного спільного фрагменту зі своїм далеким кровним родичем Яковом

А що ж нам говорить Гедматч
А він показує що між Яковом та Марією споріднення MRCA = 4.3

Тобто майже в яблучко   smile


Але дивлячись на дерево, хочу звернути увагу, що ця програма це не панацея, а всьоги лише математично порахована вірогідність на основі статистичних даних
Тобто якщо вірогідність 1/100, то це не значить що такого не може бути, може, але…

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,731

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

І ще одна ситуація з Кальниками з Балясного
Тепер зі Світланою
Наче ситуація була ясна на 99%, але все рівно немає документа щоб підтвердити,
Що Світалан 3-юрідна онука для Марії

Із всіх гіпотез виділяються тільки дві, онука, чи праонука
Але на першому місті все ж таки онука   smile


– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,732

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Останні новини   smile


З понеділка MH почали знову завантажувати аутосомні тести від FTDNA
Пройшло три дні і результат О.Соханя вже в базі MyHeritage

Як і в FTDNA на першому місці споріднення з В.Завгородній
Тільки прогнозні ступені споріднення в MH різні

Якщо в FTDNA вони для всих більш-менш близьких були однакові = 2nd Cousin - 4th Cousin
То в MyHeritage тільки в парі О.Сохань-В.Завгородній ступінь 3-юрідний - 5-юрідний брат

Ну воно і зрозуміло, якщо ми зупинилися на тому що О.Сохань для М.Сохань і К.Путря = 4-юрідний племіник (4,5)
Бо він набагато молодший, то О.Сохань з В.Завгородній як раз можуть бути 4-юрідними братами (4,0)


Але головне, подивитися доволі близьких спільних співпадінців для О.Сохань та В.Завгородній та інших
Молодий нащадок емігрантів (?) Фонов з Іспанії
Приходько з Канади
Сидоренко
Колотій з Німеччини

Холодний з США
Загородний (!) з Росії


Причому, прізвища
Колотій з Решетилівки (багато нащадків з Решетилівки живуть в Надежді), хоча не факт що це рідне прізвище
Холодний з села Надежда
Загородний дуже подібне на Завгородній з с. Надежда

Написав всім листів, чекаю   smile

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,733

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Тест на МН  V. Zavgorodnij - Ваш? Якщо так, погляньте картину співпадінь з Петро Стефурак. Особливо в триангуляції з моїм батьком (Василь Попович).

Левицький г.Рогаля, Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut, Kremer
І-BY78168/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37

Share

1,734

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Для початку, забув, що не робив повної (максимальноможливої) карти співпадінців О.Соханя з Надежди



Нагадаю і дані калькуляторів



1 Belarusian_West @ 11,490459
2 Belarusian_Polesye @ 11,6684
3 PL_average @ 12,438696
4 Ukrainian_Poltava @ 12,950761
5 PL_SE_Carpathia @ 13,034006
6 PL_South_Poland @ 13,195627
7 Russian_Smolensk @ 13,201663
8 Russian_Don_Cossack @ 13,206378 
9 Russian_Tambov @ 13,210027
10 PL_Mazovia @ 13,241055
11 PL_Upper_Silesia @ 13,441588
12 Belarusian_East @ 13,52977
13 Ukrainian_North_East @ 13,805
14 Ukrainian_West @ 13,849472
15 Ukrainian_Central @ 13,962422
16 Carpathian_Rusyns @ 14,182357
17 Russian_Voronezh @ 14,313592
18 PL_Wielkopolska @ 14,373903
19 Russian_Oryol @ 14,478004
20 Russian_Center @ 14,515866
1 Polish @ 3,374969
2 Ukrainian_Volhyn @ 4,174215
3 Ukrainian_Vinnitsa_Zhitomir @ 4,7
4 Ukrainian_Slobozhanshtchina @ 5,1
5 Ukrainian_Poltava @ 5,213041
6 Belarusian_Poleshtchuk @ 5,349382
7 Ukrainian_Chernigov @ 5,445092
8 Belarusian_West @ 5,485563
9 Ukrainian_Galichina @ 5,923415
10 Russian_Don @ 6,427326
11 Russian_Kuban @ 6,829714
12 Russian_Bryansk @ 6,999345
13 Russian_Ryazan_Tula @ 7,072822
14 Russian_Lipetsk_Voronezh @ 7,542
15 Russian_Kursk_Oryol @ 7,602293
16 Belarusian_Gomel @ 7,779901
17 Russian_Tver @ 7,837253
18 Russian_Tambov @ 7,94538
19 Belarusian_Minsk @ 8,026944
20 Russian_Saratov @ 8,059231
Polish 11,31
Russian_Don 11,64
Russian_Kuban 11,88
Russian_Bryansk 12,13
Ukrainian_Slobozhanshtchina 12,29
Ukrainian_Poltava 12,39
Russian_Andreapol 12,39
Ukrainian_Chernigov 12,47
Russian_Tambov 12,71
Russian_Smolensk 12,75
Ukrainian_Galichina 12,81
Russian_Saratov 12,98
Slovak 13,02
Belarusian_Poleshtchuk 13,16
Russian_Lipetsk_Voronezh 13,39
Russian_Kursk_Oryol 13,43
Belarusian_Gomel 13,65
Russian_Murom 13,78
Russian_Meshtchyora 13,86
Polish_North_East 13,92



Тут цікаво, що є знайомий Вам Левченко з Черемошного, а ще є Жигмунт Абрахамович зі 100% предками з Коломиї по триангуляції також дає Дзюбенко з Черемошного

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,735

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Ще додав на цю карту співпадінців односубкладників Соханя (N1a1-L1025), а також "однофамільців"



Здається, що шлях Соханя в 17 столітті в Диканьку відбувався з Литви через горнило ВКЛ (Білорусь) і Слобожанщину

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,736

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Чуть не поплутав Соханя з Завгороднім   smile
Та воно й не дивно, вони ж 4-юрідні брати


Щось не зміг знайти ні в MH, ні в FTDNA у Завгороднього ні Стефурака ні Поповича
У Вашого батька наче з полтавських тільки Злобинець  ??

По Гедматч також нічого


А де шукати (МХ, ФТДНА, ГМ) і якою транслітерацією (латиницею чи кирилицею)

_____

У Злобинця Стефурака немає

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,737

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

На МН "Петро Стефурак" кирилицею, на Гедматч його кіт XN6404388

Левицький г.Рогаля, Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut, Kremer
І-BY78168/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37

Share

1,738

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

borisovichi пише:

Чуть не поплутав Соханя з Завгороднім   smile
Та воно й не дивно, вони ж 4-юрідні брати


 
У Вашого батька наче з полтавських тільки Злобинець  ??

По полтавських співпадінцях моїх батьків див. повідомлення 1436 на стор 41. Тепер схоже і третій мій зразок (Петро Стефурак) "чіпляється" за проект...

Левицький г.Рогаля, Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut, Kremer
І-BY78168/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37

Share

1,739

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

У Стефурака ні Завгороднього, ні кого з моїм емейлом  (


_____

Хіба що якщо змінити стандартні налаштування на ГМ, то виходе десь 7.6 типу восьмиюрідного
А звідки Ви побачили Завгороднього у Стефурака ? В МХ ? Я його у Завгороднього небачу

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,740

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

borisovichi пише:

У Стефурака ні Завгороднього, ні кого з моїм емейлом  (


_____

Хіба що якщо змінити стандартні налаштування на ГМ, то виходе десь 7.6 типу восьмиюрідного
А звідки Ви побачили Завгороднього у Стефурака ? В МХ ? Я його у Завгороднього небачу

Може то не Ваш Завгородній?

Post's attachments

Завгородній.png
Завгородній.png 33.9 kb, file has never been downloaded. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Левицький г.Рогаля, Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut, Kremer
І-BY78168/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37

Share

1,741

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

borisovichi пише:


_____
Ще в співпадінцях Вашої мами Кононенко із Зінькова


Нажаль, після того як Гедматч перешов з "яблучка" на "відгризене яблучко" в безкоштовній версії більше немає можливості вручну настроювати втч сортування. Думаю що і новий чип зробив свою справу

Залишається тільки попарне зрівняння
То так мабуть дійсно, як я писав було б ступінь споріднення (7.6) у Завгороднього з Стефураком
А це логічно що по якійсь полтавській лінії десь кінець 17 століття або й ще раніше

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,742

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Balymba пише:

Може то не Ваш Завгородній?


Не, то мій !
Але я у себе не бачу Петра



Може ще пізніше з'явиться, хто зна
А ви нажміть на "Перегляд ДНК збігу" і подивимось на триангуляцію МХ

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,743

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Триангуляція: (У Завгороднього ще Ірландія-Шотландія. Це характерно для його співрадінців? Пробую лакалізувати цю етнічність для мого батька)

Post's attachments

Завгородній-2.png
Завгородній-2.png 127.33 kb, file has never been downloaded. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Левицький г.Рогаля, Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut, Kremer
І-BY78168/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37

Share

1,744

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Balymba пише:

Триангуляція: (У Завгороднього ще Ірландія-Шотландія. Це характерно для його співрадінців? Пробую лакалізувати цю етнічність для мого батька)


Дякую! Через Holik вдалось знайти Петра Стефурака у Завгороднього
Виявляється пошук не всіх знаходить   smile


Я раніше не звертав увагу на "Ірландія, Шотландія та Уельс" у Завгороднього
Їх там майже 25% співпадінців з цими франментами
Не знаю з чим це пов'язано. Але те що у нього 0 "Балтії" - це дивно, адже третина його співпадінців мають цей компонент


Якщо робити вручну попарне зрівняння на Гедматч, то
Comparing Kit T777347 (V.Zavgorodniy) [Migration - F2 - F] and T457571 (Popovych Vasyl) [Migration - F2 - T]

Chr    B37 Start Pos'n    B37 End Pos'n    Centimorgans (cM)    SNPs
9    123,937,156    129,053,648    5.1    1,007

Chr    B37 Start Pos'n    B37 End Pos'n    Centimorgans (cM)    SNPs
16    16,150,208    19,192,727    6.0    483

Largest segment = 6.0 cM
Total Half-Match segments (HIR) = 11.1 cM
Estimated number of generations to MRCA = 7.2
2 shared segments found for this comparison.


Comparing Kit T777347 (V.Zavgorodniy) [Migration - F2 - F] and XN6404388 (Petro Stefurak) [FTDNA]

Chr    B37 Start Pos'n    B37 End Pos'n    Centimorgans (cM)    SNPs
11    90,377,065    97,058,917    6.4    461

Largest segment = 6.4 cM
Total Half-Match segments (HIR) = 6.4 cM
Estimated number of generations to MRCA = 7.6
1 shared segments found for this comparison.


То виходить що спільні фрагменти Завгороднього зі Стефураком і Поповичем різні
Аналогічно, на дуже низьких порогах з'являються спільні фрагменти із Василиною рівня 3 - 4 сМ,
Але вони також не на тих хромосомах що у Стефурака і Поповича

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,745

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Дякую! У мого батька теж "острівна" компонента. Співпадіння Завгороднього, хоч і далеке, з усіма трьома моїми явно вказує, що він має якийсь зв'язок з моїм регіоном.  Були б більші фрагменти - було б логічно додатися до проекту.

Левицький г.Рогаля, Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut, Kremer
І-BY78168/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37

Share

1,746

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Нагадаю результати Завгороднього по етнокалькулятору

Using 1 population approximation:
1 Slovak @ 5,594662
2 Ukrainian_Central @ 6,130408
3 PL_South_Poland @ 6,560714
4 Ukrainian_North_East @ 6,693085
5 Ukrainian_Poltava @ 6,967223
6 PL_Upper_Silesia @ 7,106305
7 Carpathian_Rusyns @ 7,303623
8 PL_SE_Carpathia @ 7,32874

9 PL_average @ 7,468398
10 Ukrainian_West @ 7,753296
11 Belarusian_Polesye @ 9,057571
12 Ukrainian_Chernigov @ 9,065064
13 PL_Wielkopolska @ 9,20771
14 Russian_Oryol @ 9,213023
15 Belarusian_West @ 9,338521
16 PL_Mazovia @ 9,417392
17 Czechs_Moravians @ 9,577173
18 Sorb_Lusatia @ 9,696477
19 Pl_Kashubians @ 9,744753
20 Russian_Don_Cossack @ 9,972883

Наче чітко простежується зв'язок Завгороднього з Карпатським регіоном
А як попасти на Лівобережжя з Карпат як не через Поділля… і Брацлавщину
До речі як і у інших моїх земляків і родичів   smile

Якщо Ви не проти, то приєднуйте результат Петра до проекту
Подивимось, може ще з кимось е співпадіння

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,747

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

 

Якщо Ви не проти, то приєднуйте результат Петра до проекту

Дякую. Зараз зроблю. Головне - Ваш проект ЖИВИЙ, а це цікаво.

Левицький г.Рогаля, Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut, Kremer
І-BY78168/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37

Share

1,748

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Дякую!
Як не дивно, у Петра простежується (з тих даних що є в проекті) чернігово-сіверсько-білоруський слід   smile

Співпадінці з проекту:

Федосцева (Стародубщина)
Слюнков (Білорусь)
Попович (Гуцульщина)
Труш (Черніговщина)
Квач (Білорусь)


Карта співпадінців з їх співпадінцями з проекту


Те що у мешканців Чернігово-Сіверщини і Полтавщини присутні спільні фрагменти з Карпатського регіону і Поділля з одного боку та Білорусі з іншого зрозуміло
А от звідки в Білорусі спільні фрагменти з Карпатським регіоном для мене питання
Хіба що якійсь зворотні міграції про які говорять, але окрім подій в Білорусі 1651-1659 мені в голову нічого не приходить

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,749

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Запустив розрахунок Оракула по калькулятору К36 для Стефурака
Найближчі (найподібніші) популяції лемків (русинів)
Але є в переліку і Полтавщина зі Черніговщиною і Слобожанщиною   smile
Білорусів немає…
Кажуть мігрували українці в Білорусь, але я про таке масово не знаю (


4 Ancestors Oracle
Version 0.97 by Alexandr Burnashev

36 components mode.
Population data has been read.  336 populations found.
Person: Stefurak


Least-squares method.

Using 1 population approximation:
1 Slovak @ 7,749733
2 Carpathian_Rusyns @ 7,992168

3 PL_South_Poland @ 9,339519
4 Croatian @ 9,376785
5 Slovenian @ 9,552668
6 Czechs_Moravians @ 9,617113
7 PL_Upper_Silesia @ 10,007515
8 Hungary @ 10,14893
9 Moldavian @ 10,265965
10 Ukrainian_Central @ 11,594758
11 West_Serbian @ 11,708372
12 PL_SE_Carpathia @ 11,751327
13 NE_Romania @ 11,779509
14 Ukrainian_West @ 11,903106
15 PL_average @ 11,997155
16 Austria @ 12,415383
17 Sorb_Lusatia @ 12,684487
18 Ukrainian_Poltava @ 12,775108
19 Serbian @ 13,208663
20 Ukrainian_North_East @ 13,271144
336 iterations.

Using 2 populations approximation:
1 Montenegro+Ukrainian_North_East @ 6,717291
2 Serbian+Ukrainian_North_East @ 6,841538
3 Serbian+PL_Mazovia @ 6,868231
4 PL_Mazovia+Montenegro @ 6,907563
5 Serbian+PL_average @ 6,943681
6 Croatian+PL_Upper_Silesia @ 6,985746
7 West_Serbian+Ukrainian_North_East @ 7,00073
8 Croatian+PL_South_Poland @ 7,039228
9 Croatian+Ukrainian_North_East @ 7,053408
10 Croatian+Slovak @ 7,055785
11 Bosnian+PL_Mazovia @ 7,082373
12 West_Serbian+PL_Upper_Silesia @ 7,098098
13 Croatian+Ukrainian_Central @ 7,128676
14 West_Serbian+PL_average @ 7,133386
15 Serbian+PL_Upper_Silesia @ 7,15968
16 Macedonia_FYROM+Ukrainian_North_East @ 7,217806
17 Croatian+PL_average @ 7,230219
18 Serbian+Ukrainian_Central @ 7,255576
19 West_Serbian+Ukrainian_Central @ 7,263523
20 West_Serbian+PL_South_Poland @ 7,282681
56616 iterations.

Using 3 populations approximation:
1 50% PL_Upper_Silesia +25% Kosovo +25% Ukrainian_North_East @ 6,249101
2 50% Ukrainian_North_East +25% IT_Marche +25% PL_Upper_Silesia @ 6,326387
3 50% Ukrainian_North_East +25% IT_Marche +25% PL_South_Poland @ 6,346301
4 50% Ukrainian_North_East +25% IT_Marche +25% PL_average @ 6,347816
5 50% PL_South_Poland +25% Kosovo +25% Ukrainian_North_East @ 6,358883
6 50% Ukrainian_North_East +25% Albania_Montenegro +25% Slovenian @ 6,374142
7 50% Ukrainian_North_East +25% Kosovo +25% Czechs_Moravians @ 6,377774
8 50% Ukrainian_North_East +25% IT_Marche +25% Carpathian_Rusyns @ 6,385117
9 50% Ukrainian_North_East +25% Kosovo +25% PL_Upper_Silesia @ 6,38947
10 50% Ukrainian_North_East +25% Albania_Montenegro +25% Austria @ 6,391469
11 50% PL_Upper_Silesia +25% Albania_Montenegro +25% Ukrainian_North_East @ 6,394938
12 50% PL_South_Poland +25% Albania_Montenegro +25% Ukrainian_North_East @ 6,401148
13 50% PL_average +25% IT_Tuscany +25% Ukrainian_North_East @ 6,41713
14 50% Ukrainian_North_East +25% Kosovo +25% Austria @ 6,421753
15 50% Ukrainian_North_East +25% IT_Marche +25% PL_Mazovia @ 6,430217
16 50% Ukrainian_North_East +25% IT_Tuscany +25% PL_average @ 6,439918
17 50% Ukrainian_North_East +25% Albania_Montenegro +25% Czechs_Moravians @ 6,443516
18 50% Ukrainian_North_East +25% IT_Tuscany +25% PL_Upper_Silesia @ 6,447255
19 50% Ukrainian_North_East +25% Kosovo +25% PL_South_Poland @ 6,452988
20 50% Slovak +25% Albania_Montenegro +25% PL_Mazovia @ 6,458451
10574164 iterations.

Using 4 populations approximation:
1 Kosovo+PL_Upper_Silesia+PL_Upper_Silesia+Ukrainian_North_East @ 6,249101
2 Kosovo+Slovak+PL_Upper_Silesia+Ukrainian_North_East @ 6,286008
3 Kosovo+PL_South_Poland+PL_Upper_Silesia+Ukrainian_North_East @ 6,287899
4 Albania_Montenegro+Slovak+PL_Upper_Silesia+Ukrainian_North_East @ 6,298165
5 Albania_Montenegro+Carpathian_Rusyns+PL_Upper_Silesia+Ukrainian_North_East @ 6,314952
6 IT_Marche+PL_Upper_Silesia+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East @ 6,326387
7 IT_Marche+PL_South_Poland+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East @ 6,346301
8 IT_Marche+PL_average+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East @ 6,347816
9 Albania_Montenegro+Slovak+PL_South_Poland+Ukrainian_North_East @ 6,354704
10 Kosovo+Slovak+PL_average+Ukrainian_North_East @ 6,357715
11 Kosovo+Carpathian_Rusyns+PL_Upper_Silesia+Ukrainian_North_East @ 6,358323
12 Kosovo+PL_South_Poland+PL_South_Poland+Ukrainian_North_East @ 6,358883
13 Albania_Montenegro+Croatian+PL_Mazovia+Ukrainian_North_East @ 6,359254
14 IT_Marche+Carpathian_Rusyns+PL_Mazovia+Ukrainian_North_East @ 6,3694
15 IT_Tuscany+PL_Mazovia+PL_Upper_Silesia+Ukrainian_North_East @ 6,373709
16 Albania_Montenegro+Slovenian+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East @ 6,374142
17 Kosovo+PL_Upper_Silesia+PL_average+Ukrainian_North_East @ 6,374223
18 Kosovo+Czechs_Moravians+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East @ 6,377774
19 IT_Tuscany+PL_Mazovia+PL_South_Poland+Ukrainian_North_East @ 6,378959
20 IT_Tuscany+Carpathian_Rusyns+PL_Mazovia+Ukrainian_North_East @ 6,380372
21 Albania_Montenegro+PL_South_Poland+PL_Upper_Silesia+Ukrainian_North_East @ 6,381952
22 IT_Marche+Carpathian_Rusyns+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East @ 6,385117
23 IT_Marche+Slovak+PL_Mazovia+Ukrainian_North_East @ 6,388241
24 Kosovo+PL_Upper_Silesia+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East @ 6,38947
25 Albania_Montenegro+Austria+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East @ 6,391469
26 Kosovo+Slovak+PL_South_Poland+Ukrainian_North_East @ 6,393874
27 Albania_Montenegro+PL_Upper_Silesia+PL_Upper_Silesia+Ukrainian_North_East @ 6,394938
28 Albania_Montenegro+Slovak+PL_average+Ukrainian_North_East @ 6,398046
29 Albania_Montenegro+Carpathian_Rusyns+PL_South_Poland+Ukrainian_North_East @ 6,3982
30 IT_Marche+PL_Mazovia+PL_South_Poland+Ukrainian_North_East @ 6,400404
31 Albania_Montenegro+Slovenian+PL_Mazovia+Ukrainian_North_East @ 6,400591
32 Albania_Montenegro+PL_South_Poland+PL_South_Poland+Ukrainian_North_East @ 6,401148
33 IT_Marche+Ukrainian_Central+PL_average+Ukrainian_North_East @ 6,405604
34 Kosovo+Ukrainian_Central+PL_Upper_Silesia+Ukrainian_North_East @ 6,408515
35 Kosovo+Slovak+PL_Mazovia+Ukrainian_North_East @ 6,4093
36 IT_Marche+Ukrainian_Central+PL_Mazovia+Ukrainian_North_East @ 6,411755
37 Kosovo+PL_South_Poland+PL_average+Ukrainian_North_East @ 6,415478
38 IT_Tuscany+PL_average+PL_average+Ukrainian_North_East @ 6,41713
39 Kosovo+Austria+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East @ 6,421753
40 IT_Marche+PL_Mazovia+PL_Upper_Silesia+Ukrainian_North_East @ 6,424129
186338090 iterations.


Gaussian method.
Noise dispersion set to 0,130062

Using 1 population approximation:
1 Slovak @ 4,127338
2 Croatian @ 4,415604
3 Austria @ 4,421413
4 Carpathian_Rusyns @ 4,527392
5 Slovenian @ 4,540151
6 Czechs_Moravians @ 4,97614
7 West_Serbian @ 4,983628
8 Sorb_Lusatia @ 5,022171
9 Ukrainian_Central @ 5,128007
10 Hungary @ 5,160361
11 Serbian @ 5,191048
12 Bosnian @ 5,298853
13 PL_South_Poland @ 5,540666
14 NE_Romania @ 5,607661
15 Montenegro @ 5,645742
16 Ukrainian_West @ 5,806663
17 Romania_NW @ 5,807501
18 PL_Upper_Silesia @ 6,016582
19 German_East @ 6,039937
20 Macedonia_FYROM @ 6,040169
336 iterations.

Using 2 populations approximation:
1 Croatian+PL_Upper_Silesia @ 3,84405
2 Croatian+PL_Mazovia @ 3,849702
3 Croatian+Ukrainian_North_East @ 3,92808
4 Spain_Baleares+Russian_Pskov @ 3,932923
5 Bosnian+PL_Mazovia @ 3,973756
6 Croatian+PL_average @ 4,016874
7 West_Serbian+PL_Mazovia @ 4,031909
8 Croatian+PL_Wielkopolska @ 4,032196
9 IT_Friuli+PL_Mazovia @ 4,034118
10 Spain_Baleares+PL_Mazovia @ 4,046302
11 Croatian+Pl_Kashubians @ 4,050474
12 Slovak+Austria @ 4,051452
13 West_Serbian+PL_Upper_Silesia @ 4,062405
14 Serbian+PL_Mazovia @ 4,06537
15 Croatian+Slovak @ 4,070885
16 Bosnian+PL_Upper_Silesia @ 4,079445
17 IT_Friuli+Russian_Pskov @ 4,083782
18 Spain_Baleares+Latvian @ 4,095916
19 PL_Mazovia+Montenegro @ 4,097473
20 Croatian+German_East @ 4,117126
56616 iterations.

Using 3 populations approximation:
1 50% PL_Mazovia +25% Spain_Baleares +25% Ukrainian_North_East @ 3,608492
2 50% PL_Mazovia +25% Spain_Baleares +25% Austria @ 3,627634
3 50% Ukrainian_North_East +25% Spain_Baleares +25% PL_Mazovia @ 3,651774
4 50% Russian_Pskov +25% Spain_Baleares +25% Austria @ 3,655847
5 50% PL_Mazovia +25% IT_Friuli +25% Austria @ 3,661889
6 50% Ukrainian_North_East +25% Spain_Baleares +25% PL_Wielkopolska @ 3,69579
7 50% PL_Mazovia +25% IT_North +25% Ukrainian_North_East @ 3,699865
8 50% PL_Mazovia +25% Spain_Baleares +25% PL_Mazovia @ 3,707923
9 50% PL_Mazovia +25% Spain_Baleares +25% Slovak @ 3,712198
10 50% PL_Mazovia +25% IT_North +25% PL_Mazovia @ 3,71281
11 50% Ukrainian_North_East +25% Spain_Baleares +25% Austria @ 3,719741
12 50% PL_Mazovia +25% IT_Friuli +25% Ukrainian_North_East @ 3,719854
13 50% PL_Mazovia +25% Spain_Baleares +25% Pl_Kashubians @ 3,725644
14 50% Ukrainian_North_East +25% Spain_Baleares +25% PL_Upper_Silesia @ 3,728346
15 50% PL_Mazovia +25% IT_North +25% PL_Upper_Silesia @ 3,731194
16 50% PL_Wielkopolska +25% Spain_Baleares +25% Ukrainian_North_East @ 3,731612
17 50% PL_Mazovia +25% Spain_Baleares +25% Sorb_Lusatia @ 3,732389
18 50% PL_Mazovia +25% Spain_Baleares +25% Croatian @ 3,733065
19 50% Latvian +25% Spain_Baleares +25% Austria @ 3,733862
20 50% Ukrainian_North_East +25% Spain_Baleares +25% Ukrainian_North_East @ 3,740497
13976249 iterations.

Using 4 populations approximation:
1 Spain_Baleares+PL_Mazovia+PL_Mazovia+Ukrainian_North_East @ 3,608492
2 Spain_Baleares+Austria+Lithuanian+PL_Mazovia @ 3,622671
3 Spain_Baleares+Austria+Latvian+PL_Mazovia @ 3,623043
4 Spain_Baleares+Austria+PL_Mazovia+Russian_Pskov @ 3,62421
5 Spain_Baleares+Austria+PL_Mazovia+PL_Mazovia @ 3,627634
6 Spain_Baleares+Austria+PL_Mazovia+Ukrainian_North_East @ 3,648139
7 Spain_Baleares+PL_Mazovia+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East @ 3,651774
8 Spain_Baleares+Austria+Lithuanian+Russian_Pskov @ 3,652886
9 Spain_Baleares+Austria+Russian_Pskov+Russian_Pskov @ 3,655847
10 Spain_Baleares+Austria+Lithuanian+Ukrainian_North_East @ 3,656601
11 Spain_Baleares+PL_Wielkopolska+PL_Mazovia+Ukrainian_North_East @ 3,656908
12 IT_Friuli+Austria+PL_Mazovia+PL_Mazovia @ 3,661889
13 Spain_Baleares+Austria+Latvian+Russian_Pskov @ 3,664215
14 Spain_Baleares+Austria+Russian_Pskov+Ukrainian_North_East @ 3,665456
15 Spain_Baleares+Austria+Latvian+Ukrainian_North_East @ 3,67175
16 Spain_Baleares+PL_Mazovia+PL_Upper_Silesia+Ukrainian_North_East @ 3,686351
17 IT_Friuli+Austria+PL_Mazovia+Ukrainian_North_East @ 3,695464
18 Spain_Baleares+PL_Wielkopolska+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East @ 3,69579
19 IT_North+PL_Mazovia+PL_Mazovia+Ukrainian_North_East @ 3,699865
20 IT_Friuli+Austria+PL_Mazovia+Russian_Pskov @ 3,702596
21 Spain_Baleares+Austria+PL_Wielkopolska+Russian_Pskov @ 3,704837
22 Spain_Baleares+PL_Mazovia+Russian_Pskov+Ukrainian_North_East @ 3,705529
23 IT_Friuli+Austria+Latvian+PL_Mazovia @ 3,705675
24 Spain_Baleares+Austria+Latvian+PL_Wielkopolska @ 3,707615
25 Spain_Baleares+PL_Mazovia+PL_Mazovia+PL_Mazovia @ 3,707923
26 Spain_Baleares+PL_Mazovia+Sorb_Lusatia+Ukrainian_North_East @ 3,708409
27 Spain_Baleares+Austria+PL_Sudovia+PL_Mazovia @ 3,709307
28 Spain_Baleares+Austria+PL_Mazovia+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 3,71111
29 Spain_Baleares+Slovak+PL_Mazovia+PL_Mazovia @ 3,712198
30 IT_North+PL_Mazovia+PL_Mazovia+PL_Mazovia @ 3,71281
31 Spain_Baleares+Slovak+PL_Mazovia+Ukrainian_North_East @ 3,716569
32 Spain_Baleares+Austria+PL_Sudovia+Russian_Pskov @ 3,716665
33 Spain_Baleares+Austria+PL_Podlasie_East_Mazovia+Russian_Pskov @ 3,71733
34 Spain_Baleares+PL_Mazovia+Pl_Kashubians+Ukrainian_North_East @ 3,718146
35 Spain_Baleares+Austria+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East @ 3,719741
36 IT_Friuli+PL_Mazovia+PL_Mazovia+Ukrainian_North_East @ 3,719854
37 Spain_Baleares+Austria+PL_Podlasie_East_Mazovia+Ukrainian_North_East @ 3,722565
38 Spain_Baleares+PL_Wielkopolska+Russian_Pskov+Ukrainian_North_East @ 3,72477
39 Spain_Baleares+Austria+Lithuanian+PL_Wielkopolska @ 3,725171
40 Spain_Baleares+PL_Mazovia+PL_Mazovia+Pl_Kashubians @ 3,725644
532468572 iterations.

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,750

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

По Стефураку досить правдоподібно - 3 йдуть поляки, а в нього прабабця полька.

Прохання - не могли б таке (К-36) провести по моєму батькові - у нього взагалі немає Східної Європи, в той час, як у Стефурака "зашкалює" для наших країв - майже 43%.

Левицький г.Рогаля, Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut, Kremer
І-BY78168/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37

Share

1,751

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Напевне були якісь міграції з Білорусі в Карпати, бо серед предків моєї мами є Литвинюки.

Левицький г.Рогаля, Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut, Kremer
І-BY78168/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37

Share