Re: Минаков
А це ознаки якогось офіційного цивільного чину?
Оглотков (Горбат. п. НГГ) Алькин Душин Жарков Кульдішов Баландин (Симб. губ.)
Клишкін Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухів)
Кириченко Бондаренко Білоус Страшний (Новомоск. Дніпроп.)
Міжнародний генеалогічний форум * International Genealogical Forum |
Ви не ввійшли . Будь ласка , увійдіть або зареєструйтесь .
А це ознаки якогось офіційного цивільного чину?
Серед документів є ще одне фото - на перший погляд чоловік видається старшим за "вусаня" (зморшки на лобі, окуляри), але щоб впевнено про це говорити, треба було б бачити інших людей того часу і суспільної верстви у різному віці.
Якщо це Ілля Дмитрович, то у 1917 р. йому повинно бути 19 р.
Як датувати фото???
Пані Бусигіна знайшла у своїй колекції ще декілька фото, де згадуються Минакови.
Оце підписано так:
Дорогой тете
На память
Агафіи Анисимовны Минаковой
от Ивана Макридина http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=34505
28.9.1914
В гілці нащадків Минакова дійсно э Агафія - дружина його сина Дмитра (тобто бабця Дмитрового сина Іллі, якому наче і належали всі ці документи). За даними М.О. Долгова (інша гілка, нащадки Дейового брата Єгора Михайловича), дружину ДДМ звали Агафія Опанасівна, але це може бути й помилкою пізнього запису...
Тобто якщо це дійсно та Агафія, то вона Онисимівна, і в неї був племінник Іван Макридін. Або це син брата, і тоді її дівоче прізвище Макридіна, або син сестри, і тоді крім по-батькові про неї нічого не відомо...
Ну, ще що вона була жива у 1914 р.
Ще одне фото підписане
"Дорогой свахе Наталье Игнатьевне Стецкой от сватов Егора и Марии Минаковых. 18.8.1915"
Александровск
дом Р.М. Щедрович-Коган
нажаль, воно завелике і не завантажується.
На фото немолоді чоловік і жінка, поміж ними молода жінка. Логічно припустити, що це Минакови з донькою, яка одружується (одружилася) з якимось паном Стецьким. Припущення, що це вони з невісткою, видається менш вірогідним.
Чи ці Минакови мають відношення до катеринославського роду?
З одного боку, як видно на дереві з попередньому посту, у Дея Михайловича дійсно був син Георгій, якого цілком могли звати Єгор. Але він 1843 р.н. Чоловік на фото, на мій погляд, не може мати 72 роки (а його дружина, як на мене, не може бути старша за 45-50 років). Звісно, чоловік міг бути значно старшим за дружину, але я все одно гадаю, що чоловікові на фото не більше 60.
Наче інших Єгорів в родині не було...
Якісь зовсім інші запорізькі Минакови?
Це, мабуть, можливо перевірити у ДАЗО...
А це жінка с фото - Марія Минакова
Молода жінка - донька? невістка?
kbg_dnepr,
Катерина, дамы на последних 2 фото очень похожи, скорее всего мать и дочь.
Таким чином, цей архів не тільки дає багато цікавої інформації, але й ставить багато питань щодо її інтеграції у сімейну історію:
1. Серед нащадків Дея Михайловича Минакова дійсно є онук Ілля Дмитрович Минаков 1898 р.н. За інформацією продавця, він був музикантом і помер у 1982 р. Професія теж підтверджується: він згадується у книзі про Дніпропетровську філармонію. А ось дата смерті та місце поховання мають бути з'ясовані.
2. Справка про шлюб дає ім'я та вік його дружини - Поліни Іллівни Лайко, що народилася у Маріуполі в 1902 р.
3. Почесна грамота дозволяє припустити, що в них була донька Маргарита десь 1924-1925 р.н. і жила родина у 1939 р. в районі станції Ніжньодніпровськ. За даними продавця, Маргарита Іллівна була одружена зі Львом Прокоповичем Якименком. Це підтверджується тим, що дослідник родоводу Минакових пам'ятає цього Льва Прокоповича, який у 80-ті роки настроював піаніно в його родині і жив на вулиці Севастопольській. А в телефонному довіднику Дніпропетровська 1991 р. є М.І. Якименко, що жила (жив) за адресою вул. Севастопольській 14 кв. 2.
Де вони і що вони зараз?
4. Два фото чоловіків ідентифікувати не вдається. Перш за все важливо зрозуміти, коли вони зроблені, потім можна думати про те, хто на них. Стан картону старшого (у цивільному) наче виглядає свжіше (свтліша) - тобто воно зроблено пізніше? Тоді це одна людина з інтервалом 10-15 років? Скажімо, з вусами йому 25, а в цивільному 35-40? Батько Іллі Дмитровича? Але він народився у 1841 р. - я не думаю, що в 1866 р. в Катеринославі вже були фотографії...
Тобто скоріше за все НЕ Ілля Дмитрович - йому у 1917 було 19 років, навряд чи він в тому віці вже був кандидатом богословія та мав такі вуса.
5. Фото Івана Макридіна змушує перевірити прізвище матері Ілля Дмитровича (в підпису на фото Онисимівна, за даними в родині Опанасівна). Вона ще була жива у 1914 р.
6. Фото з Запоріжжя 1915 р. потребує дослідження - для дядька Іллі Дмитровича (Георгій Дейович 1843 р. н.) він наче виглядає дуже молодо (тому мало б бути в той час 72 роки). Здається, що це можна перевірити, пошукавши в Запоріжжі Наталію Ігнатовну Стецьку http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=26327.
Ще міркування з приводу датування двох фото того самого (?) чоловіка.
Якщо припустити, що пізніше фото (без форми, тільки з відзнакою та "метеликом") зроблене у 1917 р., то більш раннє могло бути 1900-1907 р. Якщо чоловіку на ньому років 25, то він мав би народитися в 1875-1882 році. Тобто треба шукати випускника духовної академії 1900-1907 рр.
Але, чкщо фото у цивільному зроблено пізніше, ніж у 1917 р. - у 1918-1920 рр. чи навіть в період НЕПу, то тоді і перше фото, і дата народження зсуваються на 3 чи навіть 10 років.
Де можна знайти інформацію про фотографів у Катеринославі в 1918-1927 рр.???
Інформацію про катеринославських фотографів виявилося можливим знайти в Інтернеті (God bless Google!) http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=17049
Але відразу стало ясно, що вже й так спілкуюся чи з не найбільшим експертом в цій темі (пані Бусигіною), а вона мені відразу написала:
Обе фотографии сделаны на одинаковых бланках - без указания фотографов. К сожалению, я не могу сказать ничего конкретно - дата, скорее всего, близка к 1917, может + 2 года, не больше. Но может быть и около 1915 г. О фотографе - даже не пытаюсь гадать...
Тобто через фото навряд чи щось можна винайти, треба шукати інші шляхи...
Я тільки зараз спробувала придивитися до основи, на якій наклеєні фото - там немая ніяких ознак місця чи фотографа! На стороні з фото надруковано тільки "Visit portrait", а на звороті -
ФОТОГРАФІЯ
Негативы сохраняются
При фотографіи специальное ателье для увеличивания портретов до натуральной величины
Тобто це може бути і не Катеринослав?
Відповідь знавців: бланк стандартний, нічого сказати не можна - ні де, ні коли
Та й обличчя (вуха) наче різні... Різні особи?
Я бачу такі відмінності:
- чоло у старшого видається більш квадратним, у молодшого більш опуклим;
- очі у старшого наче сидять глибше (але він наче не настільки вже старий, щоб це було ознакою віку);
. носи схожі;
- вуха різні;
- підборіддя у старшого наче гостріше;
- обличчя в молодшого наче довше й овальне, а в старшого трохи коротше та більш трикутне.
На мои вопросы по поводу бланка фото важную информацию дали на ВГД:
Вопросы:
- когда появились такие бланки?
- где использовались (по всей РИ?)
- кто их печатал? или их можно было заказать в любой местной типографии? Если их печатали на месте, есть ли какие-то признаки этого "места" (цвет краски, качество картона)?
Ответ Akosik:
Тема интересная и обширная, но в двух словах на нее ответить трудно. Если говорить о конкретном бланке, то:
1) Вот этот конкретный узор виньетки появился в начале 1900-х на бланках фабрики Покорного.
Пример: Каменец-Подольск – Демченко – 1911 г. На примере - фабрика Покорного в Либаве, но точно то же делали и на на фабриках Покорного в Москве и Одессе.
2) Использовались по всей Российской Империи, кроме разве что Финляндии и Царства Польского
2) Качество печати и шершавость картона намекают, что ваш фотографический бланк изготовлен после 1915 и скорее всего какой-то местной типографией.
Щодо 5-го питання з посту 44 (про побатькові матері Іллі Дмитровича Минакова) Агафії Опанасівни (дані нащадків іншої гілки) чи Онисимівни (підпис на фото Івана Макридіна), то дані ДАДО http://forum.genoua.name/viewtopic.php? … 34#p211534
підтверджують другу версію:
в Катеринославі дійсно жив містянин Іван Онисимович Макридін з дружиною Олександрівною Максимівною, в них у 1897-1903 рр. народилися сини Василь, Валентин та донька Марія.
Тобто хлопець з фото 1914 р. міг бути їхнім старшим сином 1894-1896 р.н.
І знову щасливий контакт - відгукнувся нащадок І.Д. Минакова, відомий спортивний журналіст, письменник Дмитро Валерійович Москаленко.
Він розповів багато цікавого про родину, поділився фото.
На цьому можна побачити родину прибл. у 1950-1952 рр. на сходах дому по вул. Севастопольській 14 у Дніпрі:
ліворуч сидить Ілля Дмитрович, за ним вище власник будинку, в якого Прокіп Никифорович Якименко (сват ІД, відомий просвітянин, сидить праворуч з довгими вусами) купив половину дома.
Внизу сидить донька ІД Маргарита Якименко, за нею її старший син В'ячеслав, праворуч від неї донька Ксенія.
Фотографує, мабуть, чоловік Маргарити Іллівни Лев Прокопович Якименко.
Я сьогодні подивилася Минакових по катеринославських церквах - і їх там сила-силенна: 23 записи про народження по Благовіщенські церкві, 3 по Воскресенській, 11 по Покровській...
Що це за Минакови, Що з ними робити - ??? Звісно, що перш за все треба буде їх дивитися, а вже потім думати, чи вони мають якесь відношення до Дея Михайловича та його братів, чи це просто однофамильці...
Екатеринослав, Благовещенская ц.
Дмитрий: Иван 10.11.94 193-3-68 / 132о
Демьян:
Сергей 9.10.96 д. 70 / 73о
Пелагея 8.10.98 д. 72 / 243о у нее же? внебр. реб. Мария 5.8.16 539 /85о
Неонила 28.10.00 д. 526а / 314о
Александра 13.3.02 527 / 80о
Иван 13.11.03 д. 528 / 289о
Петр 26.1.06 д. 531 / 23о
Анастасия 7.1.09 533 / 16о
Георгий 2.4.09 534 / 88о
Григорий 7.1.12 д. 537 / 8о
Михаил 27.5.15 538 / 213о
Василий:
Петр 5.10.98 д. 72 / 241о
Павел 12.1.00 526а / 14о
Тихон:
Иван 1.4.00 д. 526а / 90о
Анна 18.11.09 534 / 260о
Яков:
Анна 20.6.99 д. 73 / 157о
Терентий 28.10.00 д. 526а / 309о
Яков 4.1.13 537 ' 194j
Иван:
Иван 6.1.01 526 / 6о
Елизавета 5.9.02 527 / 216о
Константин:
Михаил 31.10.03 528 / 275о
Сергей:
Екатерина 12.11.12 537 / 166о
Екатеринослав, Покровская ц.
Ефим: Евдокия 02.08.81 193-3-94 / 48о
Василий: Анатолий 22.04.95 103 / 56о
Дмитрий: Валентина 8.2.91 98 / 32о
Иван:
Елизавета 5.9.99 108 / 294о
Анна 14.6.05 496 / 117о
Евдокия 25.1.12 503 / 44о
Александра 14.2.14 505 / 57о
Алексей: Мария 20.7.11 502 / 139о
Мария:
Иван 1.3.10 501 / 59о
Александра 30.11.11 502 / 261о
Яков: Зинаида 30.10.17 507 / 390о
Екатеринослав, Воскресенская ц.
Алексей: Нина 14.1.08 477 / 243о
Павел: Наталья 16.8.09 477 / 125о
Константин: Александр 10.2.19 193-3-481 / 241о
Як повідомив автор списків випускників КДА Василь Ульяновський, вийшов останній 3-й том. Ні Мінакова, ні Якименка немає серед наявних матеріалів. І в повному списку випускників КДА їх ткож немає.
Тобто люди на фото лишаються загадкою. І вони не мають прямого відношення до Минакових, Лайко та Якименків.
Вот что по поводу фото написали на ВГД (G-Is):
На фотографии, на мой взгляд, изображён чиновник ведомства православного исповедания (чёрные бархатные петлицы с малиновой выпушкой, золотые звёздочки, серебряные просветы и серебряный же орёл в дубовом венке - ПСЗРИ № 25069 от 24. 08. 1904 г § 7), коллежский асессор со знаком кандидата богословия, не имеющего духовного сана (описание - ПСЗРИ № 20767 от 23.11. 1901 г). Этот человек окончил одну из четырёх Духовных академий (в Казани, Киеве, Москве, или же в Санкт-Петербурге), известны ли его ФИО ? В Сети есть списки выпускников, например, по Киевской ДУ :
pravoslavnoe-duhovenstvo.ru/libr … rial/3721/ . Можно также посмотреть памятные книжки соответствующей губернии...
Как можно было предполагать, род новомосковских купцов Егора, Дея и Дениса Михайловичей Минаковых не был единственным в наших краях. В сообщениях 54, 55 и 56 приведены другие Минаковы, упоминаемые в метрических книгах церквей Екатеринослава в конце Х1Х-нач. ХХ вв.
Связаны ли они с новомосковскими Минаковыми, может показать только более глубокое исследование документов (или ДНК-тест ).
Более подробно о некоторых записях в Благовещенской и Покровской церквах:
Благовещенская ц.
193-3-68 / 132о 07/13.11.94 Иван
Е-сл. мщ. Дмитрий Ефимов Минаков и зже Агафия Анисимова.
Е-сл. мщ. Мих. Ефимов Щоголев, Татьяна Сазонова Лукьянова.
Свщ. Мих. Донцов, пс. Григ. Квачевский
д. 70 / 173о 9.10.96 Сергей
Орловской губ. Малоархангельского у. мщ. Демьян Максимов Минаков, Евдокия Гаврилова
Кр. с. Святицкого (?) Ливенского у. Орловской губ. Илларион Игн. Огарков, Е-сл. мщ. Прасковья Назарова Ларионова
Свщ. Мих. Донцов, диак. Ив. Калинин
д. 72 / 243о 8/10.10.98 Пелагея
Орловской губ. Малоархангельского у. Колпинской вол. кр. Демьян Максимов Минаков, Евдокия Гаврилова
Той же вол. кр. Дмитрий Алексеев Привалов, Е-сл. мщ. Прасковья Назарова Шашкина
Свщ. Лаврентий Карпенко, пс. Григорий Широкин
д. 72 / 241о 5/6.10.98 Петр
Е-сл. мщ. Василий Еф. Минаков, Дарья Иванова
Е-сл. мщ. Дмитрий Ефимов Минаков, Сл.-Сербск. у. Каменковородской (?) вол. девица Мария Игн. Шматкова
Свщ. Лаврентий Карпенко, пс. Григорий Широкин
д. 73 / 157о 20.6.99 Анна
Орловской губ. Малоархангельского у. Фошненской вол. кр. Яков Емельянов Минаков, Александра Иванова
Харьковский мщ. Дмитрий георгиев Кугодин, Киевская мщ. Анна Сафронова рыбенкова
Свщ. Евлампий Краснокутский, пс. Григ. Квачевский
Покровская ц.
193-3-94 / 48о 02.08.81 Евдокия
Отст. уо. Ефим Мих. Минаков, Домникия Сидорова
Отст. ряд. Терентий Ив. Шарацкий, е-сл. мщ. Софья Вас. Балашова
Свщ. Вас. Русанивич, диак. Афан. Петров
Що з цього випливає?
У 1881 р. у відставного унтер-офіцера, парафіянина Покровської ц. Єфима Михайловича Минакова народжується дочка Євдокія.
У 1994 та 1998 рр. (і пізніше) народжуються діти у катеринославськиї міщан Дмитра та Василя Єфимових Минакових (парафія Благовіщенської ц.)
Ці міщани Дмитро та Василь можуть бути дітьми унтер-офіцера Єфима Минакова (та, звісно, можуть і не бути).
А ще є селяни Малоархангельського повіту Орловської губ. Дем'ян Максимович Минаков та Яків Ємельянович Минаков. А я ж продивилася не всі записи по Минаковим, там можуть бути і інші! Чи вони пов'язані між собою та іншими Минаковими, міг бі показати хіба що ДНК-тест. Та поки що, нажаль, не бачу Минакових, які б бажали дослідити свій родовід :::(((
Крім того, у повідомленні № 59 бачимо, що в катеринославського міщанина Дмитра Єфимовича Минакова була дружина Агафія Онисимівна, тобто фото з повідомлення № 38, подароване у 1914 р. тітці Агафії Онисимівні небожем Іваном Макридіним, дуже ймовірно, відноситься не до родини новомосковських купців, а до цих катеринославських міщан.
Минаков Дей Михайлович трижды избирался городским головой (в 1865-68 и 1871-76). Купец 1-й гильдии. Основал в 1871 г. общество по торговле лесом, возведен в потомственное почетное гражданство. Городская дума во главе с Минаковым приобрела дом для своих заседаний (ныне на этом месте училище культуры). При нем реконструировали Троицкий базар, упорядочили названия городских улиц. В 1872 г. открыт городской общественный банк. Но люди из окружения городского головы довели банк до банкротства. После скандала Минаков в 1876 г. подал в отставку.
https://www.gorod.dp.ua/news/109879
Минакови як вихідці із сел Горчаково і Каменець Кромського повіту Орловської губернії зустрічаються в метриках с. Біленьке (Запорізька область) у 1870х.
12.07.1916 Юлия
с. Сенькова крс Семен Алексеев Минаков, Агриппина Алексеева,
с. Сенькова крс Прокофий Алексеев Рыков, крс Вас. Ив. Першечкина жена Екатерина Алексеева
23.07.1916 Никанор
с. Сенькова крс Ив. Никитин Минаков, Степанида Вас.,
с. Сенькова крс Мих. Гаврил. Селиванов, крс Вас. Захар. Кузина дочь Анна
и др.
в МК с. Сенькова
FS 2234580_item01_0489, 0490
Форум працює на PunBB , за підтримки Informer Technologies, Inc span >