1 (15-04-2016 19:40:58 отредактировано iromko)

Тема: Онлайнові генеалогічні системи типу "Єдине світове дерево"

В наш час, коли "хмарний сервіс" і "Big Data" вже не просто гарні фрази, але технології, які використовуються в роботі чи дозвіллі мільйонами людей, якось саме собою напрошується не просто зберігання своїх родових дерев в онлайн сховищі (дивним є цього не робити, хоча б у персональному сховищі на DropBox чи OneDrive), але об'єднання своїх дерев багатьма користувачами в єдине "Світове дерево".

Крім сайту Родовід, який має таку можливість (якщо я правильно зрозумів), хоч і не рекламує цього, є і закордонні сайти з мільйонами профілів, куди можна безкоштовно завантажити свої дані, а потім співпрацювати з іншими користувачами на вдосконаленні змісту профілів, які відносяться до дерев кожного з них.

Недавно от натикнувся на порівняння трьох таких сервісів від однієї ентузіастки з норвезьким корінням (Kitty Cooper), яка користується всіма ними, а саме Geni.com, FamilySearch.org та WikiTree.com. 

Ось викладені нею переваги і недоліки таких сервісів.

Переваги використання єдиного світового дерева:

  • Ви не дублюєте дослідження, які вже було зроблено до вас іншими людьми.

  • Родове дерево знаходиться в мережі і з можливістю пошуку, так що далекі родичі при бажанні знайдуть вас.

  • Інші нащадки ваших предків можуть мати фотографії та документи, які вже розміщені в дереві.

  • Ви знайдете далеких родичів, щоб співпрацювати з на деяких з ваших спільних сімейних ліній. Ці родичі можуть бути в змозі читати записи, з якими у вас виникли проблеми, або іншим чином працювати з вами, щоб вирішити питання, які ви маєте.

  • При підключенні свого роду в світове дерево ви можете знайти нових предків, про яких ви не знали раніше.

  • Ви часто можете з'ясувати відразу ж, як ви пов'язані з новознайденим "ДНК"-родичем.

  • Легко відправити членам сім'ї і далеким родичам посилання на сімейне дерево.

  • Після того, як ви померли, ваші дослідження будуть жити далі.

Використання єдиного світового дерева можуть мати і недоліки:

  • Інші люди можуть змінити факти і інформацію, які ви вважали правильними.

  • Як ви можете бути впевнені, що дослідження іншої людини заслуговує на довіру?

  • Ви повинні бути впевнені, що зможети захистити приватне життя живих людей у вашому дереві.

Повністю думки цієї блогерки можна прочитати в її статті: The Advantages of Working with a One World Tree

В тій же статті наводиться порівняння функціональних можливостей систем Geni.com, FamilySearch.org та WikiTree.com

Прізвища: Тертичний, Брехунець, Коцюба, Білик, Мельник, Стасюк, Цехонський, Рудницький, Скульський, Пахута, Загика, Ковпак, Агарков, Сулима, Ковбасюк, Сахарук, Сніцар, Заморока
I-PH3310|U5b1b1a - Проект "Українська ДНК"
Спасибо сказали: Julia_R1, kbg_dnepr2

Поделиться

2

Re: Онлайнові генеалогічні системи типу "Єдине світове дерево"

Здравствуйте! Мне на сайте Geni.com от некой Rachael Brack пришло письмо, с просьбой написать ей на электронную почту, что у нее какое-то важное дело. Пишу, приходит в ответ это:
My Dearest one!
I am here again and i want you to know all about me,i am Miss Rachael Barack Haji, the daughter of Dr& Mrs Barack Haji.From Liberia, West Africa.A 24 years old girl my picture bellow is for my identification,i am now in refugee here in Senegal due to the death of my parents because of the war in my country in Liberia,In this Refugee camp we are only allowed to go out only on Mondays and Fridays of the weeks. Its just like one staying in the prison, I don't have any relatives now whom i can go to, all my relatives ran away in the middle of the war.As a refugee here i don't have any right or privilege to any thing be it money or whatever because it is against the laws of this country (Senegal).I want to go back to my studies because i only attended my first year as a law student before the tragedy incident that lead to my being in this situation now took place.

Please listen to this, i will give you all of my late father's fund deposit documents, because when he was alive he deposited some amount of money in a Bank, which he used my name as the next of kin, the amount in question is $8.6Million Dollars. So, i will like you to help me transfer this money to your account and from it you will send some money for me to get my traveling documents and air ticket to come over to meet with you. I kept this secret to people in the camp here the only person that knows about it now is you because i trust you that you will be of assistance to me. So, in the light of above i will like you to keep it to yourself and don't relate it to anyone for i am afraid of loosing my life and the money if people gets to know about it. Remember i am giving you all this information due to the trust i deposed on you. I like honest and understanding people, truthful and person of vision,truth and hardworking person.

The money in question was made by my late father through his oil & Gold business and his political career,that is why i don't want anyone here to know about it until i travel out from here.darling,i will like to hear from your voice,please use this phone no. (+221776-694-873) to call me.it belongs to Reverend Father Collins,he is the Reverend in-charge of the church here.please tell him that you wants to speak to Miss Rachael Barack Haji,then he will send for me! I will give all the information's which my late Father Dr.Barack Haji, used for depositing the money in the bank in my next mail as i hear from you soon!Have a nice day and think about me. Am waiting to hear from you soonest
Yours in love, Miss Rachael.

Не знаю даже как это назвать. ЛИБЕРИЙСКОЕ письмо?

Поделиться

3

Re: Онлайнові генеалогічні системи типу "Єдине світове дерево"

nikolayvronskiy пишет:

Здравствуйте! Мне на сайте Geni.com от некой Rachael Brack пришло письмо, с просьбой написать ей на электронную почту, что у нее какое-то важное дело. Пишу, приходит в ответ это:
My Dearest one!
<...>

Не знаю даже как это назвать. ЛИБЕРИЙСКОЕ письмо?

Ну от, і до Geni добрались шахраї  mad З іншого боку, це форма визнання масовості аудиторії даного сайту - на ресурсах з меншою чи менш активною аудиторією вони потенційних жертв не ловлять.  smile
Ви скаргу адмінам на спам написали?

Прізвища: Тертичний, Брехунець, Коцюба, Білик, Мельник, Стасюк, Цехонський, Рудницький, Скульський, Пахута, Загика, Ковпак, Агарков, Сулима, Ковбасюк, Сахарук, Сніцар, Заморока
I-PH3310|U5b1b1a - Проект "Українська ДНК"
Спасибо сказали: kbg_dnepr1

Поделиться

4

Re: Онлайнові генеалогічні системи типу "Єдине світове дерево"

Ще от пізнавальна стаття від волонтера-дослідника, який став добровільним куратором на Geni.com, і переваги, яких він досяг завдяки цьому, над традиційним способом зберігання результатів своїх досліджень.

schoenblog.com/?p=712


Переваги описані з точки зору сайту, на якому він працює. Але вони з деякими локальними відмінностями застосовні і до інших систем такого типу.

Прізвища: Тертичний, Брехунець, Коцюба, Білик, Мельник, Стасюк, Цехонський, Рудницький, Скульський, Пахута, Загика, Ковпак, Агарков, Сулима, Ковбасюк, Сахарук, Сніцар, Заморока
I-PH3310|U5b1b1a - Проект "Українська ДНК"
Спасибо сказали: kbg_dnepr1

Поделиться

5

Re: Онлайнові генеалогічні системи типу "Єдине світове дерево"

Geni.com оголошує, що відсьогодні можливість поєднати профіль людини у їхньому дереві з даними тестування у FamilyTreeDNA стає відкритою для всіх користувачів.

Geni Adds DNA to the World Family Tree



Налінкувати до свого профілю (чи профілю родича) можна результати всіх трьох видів тестування - Y-ДНК, автосомних ДНК і мітохондріальної ДНК. Зв'язування профілю з кітом у FamilyTreeDNA проходить через АРІ. 


Для тих, хто тестувався у двох інших провайдерів (AncestryDNA чи 23andMe), є можливість завантажити файл результатів, встановлення зв'язку з кітом не відбувається.

Прізвища: Тертичний, Брехунець, Коцюба, Білик, Мельник, Стасюк, Цехонський, Рудницький, Скульський, Пахута, Загика, Ковпак, Агарков, Сулима, Ковбасюк, Сахарук, Сніцар, Заморока
I-PH3310|U5b1b1a - Проект "Українська ДНК"
Спасибо сказали: kbg_dnepr1

Поделиться

6 (09-03-2017 16:51:42 отредактировано iromko)

Re: Онлайнові генеалогічні системи типу "Єдине світове дерево"

Серед систем типу "Єдине світове дерево" поступово на першому місці закріплюється FamilySearch Family Tree. Згідно з недавно опублікованими даними (їх презентував продуктовий менеджер FamilySearch), вони вже мають:

- в системі всього - 1.1 мільярди профілів в різних деревах (*)
- з них 300 мільйонів зв'язані в найбільшому дереві
- щомісяця в них додається 2.5 мільйони профілів
- відносно безглючну систему з можливістю подальшого розвитку (до літа 2016 в них використовувалась стара архітектура, яка була дуже повільна і мала дуже мало функцій)
- аплікації для смартфонів та звичайних телефонів (Family Tree та Family Tree light), причому остання оптимізована для передачі щонайменшої кількості даних, і дозволяє використання сервісу в бідних країнах без нормального інтернету


(*) Що цікаво, в них кількість профілів досягла за деякими даними, кількості 1.2 мільярди в якийсь момент, але після чисток дублікатів загальна кількість суттєво знизилась. Тим не менше, за незалежними оцінками, кількість дублікатів все ще залишається дуже високою в порівнянні з Geni, на що опосередковано вказує і співвідношення кількості з'єднаних профілів до загальної (0.3 млрд. до 1.1 млрд.)

Прізвища: Тертичний, Брехунець, Коцюба, Білик, Мельник, Стасюк, Цехонський, Рудницький, Скульський, Пахута, Загика, Ковпак, Агарков, Сулима, Ковбасюк, Сахарук, Сніцар, Заморока
I-PH3310|U5b1b1a - Проект "Українська ДНК"
Спасибо сказали: gennadii5408, kbg_dnepr, VadShv3

Поделиться

7 (09-03-2017 17:42:39 отредактировано iromko)

Re: Онлайнові генеалогічні системи типу "Єдине світове дерево"

Ще трохи новин від Geni.com, єдиного серйозного конкурента FamilySearch Family Tree.

- Протягом 2016 року кількість профілів зросла до 170 мільонів
- При цьому кількість профілів у найбільшому, тзв. Світовому дереві, досягла 112 мільйонів (+ 12 мільйонів за рік)
- Користувачами проведено злиття понад мільона профілів-дублікатів
- Додані дані ДНК оживили профілі не тільки людей, які тестували ДНК, але й їхніх родичів


Виглядає це так, що головні цифри суттєво нижчі від FamilySearch Family Tree, але оскільки спосіб збору статистики у FS залишається невідомим (туди могли порахувати і осіб в приватних деревах у розділі Genealogies - у випадку Geni відповідником є приватні дерева MyHeritage, а там 2.6 мільярди профілів), а стрибки загального розміру бази профілів FS великі (1.2 -> 1.1 мільярди в результаті чисток), то можна стверджувати, що якість і чистота бази Geni - набагато кращі. А тим і сам сервіс кращий і практичніший.


По функціональним можливостям система Geni залишається далеко попереду FS, де тільки починають впроваджувати можлисвості, які на Geni були присутні роками (напр. визначеня ступеня спорідненості з довільною особою).  В той же час, система має ряд застарілих обмежень - необхідність плагіна Flash для роботи з деревом, застарілий пошук і т.д. - які гальмують її розвиток і відлякують потенційних користувачів.

Прізвища: Тертичний, Брехунець, Коцюба, Білик, Мельник, Стасюк, Цехонський, Рудницький, Скульський, Пахута, Загика, Ковпак, Агарков, Сулима, Ковбасюк, Сахарук, Сніцар, Заморока
I-PH3310|U5b1b1a - Проект "Українська ДНК"
Спасибо сказали: kbg_dnepr, ГіП, sveta_stashuk3

Поделиться

8 (10-03-2017 14:55:54 отредактировано iromko)

Re: Онлайнові генеалогічні системи типу "Єдине світове дерево"

Як відомо, Geni вже давно не дозволяє завантаження файлів GEDCOM до себе в базу до загального дерева.

Конкуренти (FamilySearch Family Tree та WikiTree) таке завантаження дозволяють, але не напряму в базу, а в своєрідну "пісочницю", з якої можна переносити окремих людей до основного дерева. У FamilySearch ця пісочниця називається Genealogies, у WikiTree є просто розділ, куди завантажується дерево. На перенесення профілів у загальну базу у кожному випадку є свої обмеження - напр. WikiTree не дозволяє перенесення профілів без років народження чи смерті та деяких інших.


Як повідомила популярна блогерка у недавній статті, після завантаження файлу GEDCOM у дерево WikiTree, можна його по частинам перенести й до дерева Geni за допомогою утіліти SmartCopy, яка доступна для платних (а віднедавна - і безплатних) користувачів Geni:


How to Add a GEDCOM to GENI.comNo you cannot add a GEDCOM to GENI but you can add family groups one at a time from several other genealogy sites via a tool called SmartCopy, if you are a pro GENI user. So if you have a tree elsewhere this is a way to copy your tree over. If you do not have a tree online elsewhere then I suggest you import your GEDCOM to WIKItree and then use SmartCopy to bring over each family group that is not already on GENI. Still not as fast as importing a GEDCOM, but way better than retyping or using cut and paste.

Прізвища: Тертичний, Брехунець, Коцюба, Білик, Мельник, Стасюк, Цехонський, Рудницький, Скульський, Пахута, Загика, Ковпак, Агарков, Сулима, Ковбасюк, Сахарук, Сніцар, Заморока
I-PH3310|U5b1b1a - Проект "Українська ДНК"
Спасибо сказали: notizia, kbg_dnepr2

Поделиться

9 (28-03-2017 17:14:38 отредактировано iromko)

Re: Онлайнові генеалогічні системи типу "Єдине світове дерево"

На даний момент мені здається, що неможливо вибрати для себе одну систему типу "Єдине дерево". Кожна з трьох існуючих систем має свої переваги, зручності та відданих користувачів. І виглядає на те, що всі три системи з нами надовго. Так що з чисто практичної точки зору випливає необхідність мати свої дані в усіх трьох системах, щоб не впустити можливість знайти співпадіння з тими, хто користується тільки однією з систем.

Щоб не гаяти час заведенням своїх даних в кожну систему окремо, наростає суспільна потреба в інструментах, які дозволяють синхронізувати свої дані між різними системами.


Утиліта SmartCopy, яка згадувалась в попередньому дописі в цій темі, дозволяє переносити дані з WikiTree та FamilySearch Family Tree до Geni, є передвісником таких інструментів.


Звісно, багато хто може сказати "А навіщо взагалі вносити дані в Єдине дерево, мені і на Ancestry (MyHeritage, FindMyPast) добре". Можливо, але по мірі того, як люди (в т.ч. далекі від генеалогії) додають в такі системи свої окремі дерева, кількість профілів в них зростає значно швидше, ніж кількість реальних людей за ними. Тобто різні люди додають своїх спільних родичів по кілька разів, кожен в своє дерево, і кількість дублікатів переростає розумні межі. Тільки системи, які дозволяють з'єднувати дерева, мають можливість побороти це накопичення дублікатів.



Це така ж тенденція, як і перехід від ведення дерева на папері до генеалогічних програм, а потім від програм - до онлайнових систем.

Прізвища: Тертичний, Брехунець, Коцюба, Білик, Мельник, Стасюк, Цехонський, Рудницький, Скульський, Пахута, Загика, Ковпак, Агарков, Сулима, Ковбасюк, Сахарук, Сніцар, Заморока
I-PH3310|U5b1b1a - Проект "Українська ДНК"
Спасибо сказали: kbg_dnepr1

Поделиться

10 (25-09-2017 18:03:07 отредактировано iromko)

Re: Онлайнові генеалогічні системи типу "Єдине світове дерево"

Ось підсумок переваг і недоліків системи FamilySearch Family Tree на даний час:

(переваги)
+ Велика кількість профілів, найбільша база даних з усіх співставних систем
+ Доволі сучасне ядро коду, яке дозволяє розвиток системи, і активність цього розвитку
+ Багатоплатформеність - доступ не тільки через будь-який браузер, але й через аплікації для мобільних пристроїв
+ Солідна організація, яка підтримує розвиток, і яка втримає проект за будь-яких потрясінь - церква LDS, яка "збирається тут бути вічно" за твердженням її апостолів
+ Безплатність, в т.ч. колекцій даних, нагромаджених церквою (завжди - при роботі в Центрі сімейної історії)
+ Відсутність обмежень на вкладання джерел, їх безпечне резервне копіювання у Гранітній печері
+ Наявність десктопних програм, які можуть синхронізувати генеалогічні дані прямо в онлайнове дерево без необхідності ручного введення даних на сайті
(недоліки)
- Доволі обмежений інструментарій по роботі з деревом- Живих людей в дереві може бачити лише той, хто їх завів
- Велика кількість дублікатів і недостовірних профілів в дереві
- Неможливість захисту достовірних даних від змін некваліфікованими користувачами
- Велика частка користувачів, які напихають в дерево дані, не розбираючись в них, бо їм так веліли владики
- (Для когось) Той факт, що за проектом стоїть церковна організація, яка має свої канони, несумісні з переконаннями 99% людства- Відсутність ознак того, що цим деревом масово користуються люди українсього походження

Прізвища: Тертичний, Брехунець, Коцюба, Білик, Мельник, Стасюк, Цехонський, Рудницький, Скульський, Пахута, Загика, Ковпак, Агарков, Сулима, Ковбасюк, Сахарук, Сніцар, Заморока
I-PH3310|U5b1b1a - Проект "Українська ДНК"
Спасибо сказали: kbg_dnepr1

Поделиться

11

Re: Онлайнові генеалогічні системи типу "Єдине світове дерево"

Ось підсумок переваг і недоліків системи Geni на даний час:

+ Велика кількість профілів, хоч і не найбільша в світі
+ Добра вивіреність наявних профілів, невелика кількість дублікатів
+ Добрі, зручні інструменти для роботи з деревом, джерелами  і даними людей
+ Можливість захисту перевірених даних від модифікацій
+ Підтримка багатомовних профілів
+ Солідна фірма, яка забезпечує розвиток
+ Помітна участь користувачів з українським походженням
+ Сотні досвічених волонтерів-кураторів, які допомогають користувачам при роботі з деревом
- Відсутність підтримки сучасних платформ - всі можливості доступні тільки в браузері на комп'ютері з встановленим плагіном Flash
- Не дуже активний розвиток нових інструментів
- Платформа Geni в корпоративній структурі власника (MyHeritage) не на першому місці, тому її доля у випадку економічних потрясінь може бути сумною
- Платний доступ до деяких функцій платформи і до всіх колекцій даних від MyHeritage
- Тільки ручне введення даних (інструменти синхронізації з іншими платформами тільки для платних користувачів)

Прізвища: Тертичний, Брехунець, Коцюба, Білик, Мельник, Стасюк, Цехонський, Рудницький, Скульський, Пахута, Загика, Ковпак, Агарков, Сулима, Ковбасюк, Сахарук, Сніцар, Заморока
I-PH3310|U5b1b1a - Проект "Українська ДНК"
Спасибо сказали: kbg_dnepr1

Поделиться

12

Re: Онлайнові генеалогічні системи типу "Єдине світове дерево"

Спробував GENI.  Пошук не дуже, знаходить дуже мало, наприклад неможливо шукати по населеному пункту.  Якщо щось і знаходиш, то зразу про гроші запит. 



Користуюсь FamilySearch та MyHeritage. 

В FamilySearch пошук по населеному пункту теж обмежений.  Зате наповнення дуже велике, декілка перетинів з іншими деревами вже маю, з сусідніх сіл.  Всього в моєму дереві десь 5000-6000 тисяч з сусідніх сіл.


Але є проблеми що можно вести тільки дерево мертвих, живих можно занести тільки для себе. 


В MyHeritage пошук шикарний, але тільки щось знайшов треба мати платний акаунт. Поки був платний знайшов декілька перетинів. Тут дерево десь 700 чоловік, і живих і мертвих.

 


Спасибо сказали: kbg_dnepr, ww22

Поделиться

13

Re: Онлайнові генеалогічні системи типу "Єдине світове дерево"

Олег Лисенко пишет:

Користуюсь FamilySearch та MyHeritage. 

В FamilySearch пошук по населеному пункту теж обмежений.  Зате наповнення дуже велике, декілка перетинів з іншими деревами вже маю, з сусідніх сіл.  Всього в моєму дереві десь 5000-6000 тисяч з сусідніх сіл.

О, получається є на FamilySearch українські користувачі! А як ви знаходите їх, крім як коли збіги з'являються? Є якийсь проект український на FamilySearch? На зразок того, як це є на Geni (визнаю, що активності в цих проектах не спостерігається).

Для введення людей в дерево на FamilySearch користуєтесь якоюсь прогамою?

Прізвища: Тертичний, Брехунець, Коцюба, Білик, Мельник, Стасюк, Цехонський, Рудницький, Скульський, Пахута, Загика, Ковпак, Агарков, Сулима, Ковбасюк, Сахарук, Сніцар, Заморока
I-PH3310|U5b1b1a - Проект "Українська ДНК"
Спасибо сказали: kbg_dnepr, ww22

Поделиться

14

Re: Онлайнові генеалогічні системи типу "Єдине світове дерево"

Те що Українських користувачів багато це точно, правда як їх відрізнити від інших. ? wink

Ну ї є Українська індексація десь біля 2,5 записів (правда з дублями) 


Я набираю дерево декількох сіл Київщини (Будаївка, Глеваха, Боярка) інколи є перетини з іншими селами через браки.  І коли заводиш ім'я та прізвище то система перевіряє та показує співпадіння, інколи фальшиві інколи схожі, інколи точні.


Пошук в системі по населеному пункту не дуже, але можно користуватись пошуком MyHeritage  він шукає по деревам і по індексації на FamilySearch.



Потім я закачує дерево в RootsMagic 7, а через нього і гедком можно куди завгодно. Я користуюсь GedcomReport  go.inf.ua/  для аналізу.

Ну і паралельно веду дерево але меньше і більш рідних людей на  MyHeritage

Спасибо сказали: kbg_dnepr, iromko, ww23

Поделиться

15

Re: Онлайнові генеалогічні системи типу "Єдине світове дерево"

Ось наприклад що дає пошук по індексації на Тертичного https://familysearch.org/search/record/ … %3AUkraine




Правда в готових деревах меньше записів https://familysearch.org/tree/find/name … 0781568753


https://familysearch.org/tree/find/name … 0781600887

Спасибо сказали: ww21

Поделиться

16

Re: Онлайнові генеалогічні системи типу "Єдине світове дерево"

Наскільки я пам'ятаю, в GENI свого часу закрили можливість завантаження з gedcom по причині того, що люди об'єднували дерева і завантажували їх знову, наступні також це робили. В результаті в базі виникло багато дублікатів і імпорт закрили. Я цю інформацію знайшов коли мав бажання приєднати своє дерево до цього ресурсу. Безуспішно.
  Судячи з останніх повідомлень, боротьба з вичищенням дублів триває досі.
Неможливість завантаження - це головний недолік GENI. У зв'язку з тим, що українці, на відміну від європейців, активно почали займатись генеалогією відносно недавно (10-15 років тому), тоді, коли активний розвиток geni вже потерпав від перевантажень і можливість завантаженняв нього була припинена, тому нашого люду там небагато.
Тому, якщо і виходить щось знайти на GENI, то це невеличкі деревця, максимум до 100 осіб, зазвичай сучасники та їх батьки-діди.
Це мої такі спостереження що до цього ресурсу wink

Васильківський, Київський, Звенигородський повіти Київської губернії
Ніжинський повіт Чернігівської губернії
Сайт програми GedcomReport go.inf.ua

Сайт ww2

Поделиться

17 (30-03-2017 09:03:44 отредактировано iromko)

Re: Онлайнові генеалогічні системи типу "Єдине світове дерево"

Можливість завантаження gedcom файлів насправді закрита на всіх цих ресурсах. FamilySearch Family Tree та WikiTree також не дозволяють завантаження gedcom в спільне дерево. Тому я не вносив даний факт в недоліки чи переваги.

Щоправда, FamilySearch дає можливість завантаження gedcom в окрему відділену від основного простору область сайту (genealogies), а звідти деяких(!) родичів вже можна перетягти в своє дерево. Але там це настільки криво працює, що я трохи погрався і вирішив даною можливістю не користуватись.


WikiTree дає провести завантаження gedcom тільки до своєрідного sandbox, а вже з нього переносити профілі по одному в своє дерево. Переносити теж можна лише деякі профілі, але принаймні у них ясно визначені правила, що можна переносити, а що - ні.


Тому саме WikiTree у дописах вище (щодо утиліти SmartCopy) й було означено, як найкращий шлях автоматизованого внесення своїх профілів у онлайнові системи. Хоча зараз активно розвивається напрямок додання активної синхронізації десктопних програм з онлайн деревами - через API, не використовуючи gedcom як проміжний формат. Тут явно попереду FamilySearch - завдяки впливовості LDS вони можуть домовлятись з розробниками про використання їхніх API.

Прізвища: Тертичний, Брехунець, Коцюба, Білик, Мельник, Стасюк, Цехонський, Рудницький, Скульський, Пахута, Загика, Ковпак, Агарков, Сулима, Ковбасюк, Сахарук, Сніцар, Заморока
I-PH3310|U5b1b1a - Проект "Українська ДНК"
Спасибо сказали: ww21

Поделиться

18

Re: Онлайнові генеалогічні системи типу "Єдине світове дерево"

Зрозуміло. Я розглядав цей ресурс (GENI) з точки зору майданчика для розміщення даних з метою автоматичного пошуку "співпаденців". Тому WikiTree взагалі не розглядав, а частину назви Family Tree розцінив як Family Tree Builder (десктопного клієнта MyHerritage). Тим більше, що Олег також з MyHerritage порівнював.
Так от якраз у MyHerritage є можливість завантаження з Gedcom. Більше того, він шукає і в GENi. Тому для мене він більш привабливий. До речі, а GENI шукає співпадіння в інших деревах на інших ресурсах?

Васильківський, Київський, Звенигородський повіти Київської губернії
Ніжинський повіт Чернігівської губернії
Сайт програми GedcomReport go.inf.ua

Сайт ww2

Поделиться

19

Re: Онлайнові генеалогічні системи типу "Єдине світове дерево"

ww2 пишет:

Зрозуміло. Я розглядав цей ресурс (GENI) з точки зору майданчика для розміщення даних з метою автоматичного пошуку "співпаденців". Тому WikiTree взагалі не розглядав, а частину назви Family Tree розцінив як Family Tree Builder (десктопного клієнта MyHerritage). Тим більше, що Олег також з MyHerritage порівнював.
Так от якраз у MyHerritage є можливість завантаження з Gedcom. Більше того, він шукає і в GENi. Тому для мене він більш привабливий. До речі, а GENI шукає співпадіння в інших деревах на інших ресурсах?

Так, у My heritage можна завантажити gedcom, але що толку? Він буде лише у приватному дереві.

Geni шукає співпадіння повсіх деревах у себе та на інших ресурсах. На MyHeritage, само собою, бо це їхні власники, але й у Family Search, завдяки партнерству одних та інших. Але скористатися результатами пошуку можна тільки за наявності передплати на дані від MyHeritage. Наявність платного доступу до Geni тут ролі не грає.

Прізвища: Тертичний, Брехунець, Коцюба, Білик, Мельник, Стасюк, Цехонський, Рудницький, Скульський, Пахута, Загика, Ковпак, Агарков, Сулима, Ковбасюк, Сахарук, Сніцар, Заморока
I-PH3310|U5b1b1a - Проект "Українська ДНК"

Поделиться

20

Re: Онлайнові генеалогічні системи типу "Єдине світове дерево"

iromko пишет:

Так, у My heritage можна завантажити gedcom, але що толку? Він буде лише у приватному дереві.

Що значить "у приватному дереві"?
В мене кілька профілів на MyHerritage. По всіх по них виконується пошук співпаденців як на самому MyHerritage в інших деревах, так на Geni і на Family Search. Так, при спробі перейти на перегляд співпадінь, MH пропонує придбати платний пакет. Але це легко обходиться і я вже писав як це робити десь на теренах цього форуму у сусідніх темах (якщо потрібно найду і дам посилання). Головне, що він шукає і ніяке це не "приватне дерево". Або я не зрозумів що Ви мали на увазі.

iromko пишет:

Geni шукає співпадіння повсіх деревах у себе та на інших ресурсах. На MyHeritage, само собою, бо це їхні власники, але й у Family Search, завдяки партнерству одних та інших. Але скористатися результатами пошуку можна тільки за наявності передплати на дані від MyHeritage. Наявність платного доступу до Geni тут ролі не грає.

Тобто так само, як і MyHerritage. Не дивно, що в них одна політика у взаємообміні даних. Як Ви правильно зауважили, по причині загального хазяїна.
Інша справа, що пошук трошки дивнуватий і не все знаходить (а в моїх деревах є перехрещення, про які я знаю). Але не думаю, що це обмеження безкоштовного аккаунту, про що вони безперечно мені повідомили б, спонукаючи до переходу на платні взаємовідносини. Здається це просто технічні обмеження або баги.
З задоволенням, провів би експерименти для порівняння алгоритмів пошуку цих двох ресурсів, але все знову впирається в неможливість завантажити гедком до Geni. Що для мене якраз і є основним його недоліком

Васильківський, Київський, Звенигородський повіти Київської губернії
Ніжинський повіт Чернігівської губернії
Сайт програми GedcomReport go.inf.ua
Спасибо сказали: ukv91

Сайт ww2

Поделиться

21

Re: Онлайнові генеалогічні системи типу "Єдине світове дерево"

ww2 пишет:

Так, у My heritage можна завантажити gedcom, але що толку? Він буде лише у приватному дереві.

Що значить "у приватному дереві"?
В мене кілька профілів на MyHerritage. По всіх по них виконується пошук співпаденців як на самому MyHerritage в інших деревах, так на Geni і на Family Search. Так, при спробі перейти на перегляд співпадінь, MH пропонує придбати платний пакет. Але це легко обходиться і я вже писав як це робити десь на теренах цього форуму у сусідніх темах (якщо потрібно найду і дам посилання). Головне, що він шукає і ніяке це не "приватне дерево". Або я не зрозумів що Ви мали на увазі.

Коли я писав про "приватне дерево", мав на увазі, що Ваше дерево на МН є тільки Вашим для редагування, а не те, що воно недоступне для пошуку чи перегляду осіб у ньому іншими людьми. Є різні рівні приватності - можна закрити для перегляду і пошуку, а можна відкрити. Але все одно дерево буде тільки Вашим, і ніхто в ньому не зможе нічого змінити, максимум - перетягнути дані при співпадінні до іншого приватного дерева, створивши при цьому дублікат особи.

Системи типу "Єдине дерево", в т.ч. Geni, відрізняються тим, що у них Ваше дерево не є повністю приватним. Там є, якщо так можна висловитись, спільний простір профілів. Ви можете створити в ньому свій профіль, приєднати до нього 100 інших профілів, потім знайти співпадіння з профілем у іншому дереві (у якому скажімо 300 профілів), підтвердити співпадіння, і тоді Ваші профілі будуть у дереві з 399 осіб, а дублікат буде усунено. Всі дерева всіх користувачів існують в спільному просторі і доступні до злиття. А редагування спільних профілів можливо багатьма людьми (існують певні обмеження, але різні в різних системах; в Geni повні права на зміни мають тільки перевірені куратори).


Саме завдяки механізму злиття відбувається скупчення окремих дерев у великі кластери. Так, найбільше дерево на Geni має понад 113 млн. профілів. При цьому я поки що не помітив великих дерев з українськими профілями. Максимум, що бачив, це дерево російської шляхти, куди включено дерево Кирила Розумовського - у нього 3264 особи у родоводі показує.


А пошук на Geni дійсно засмучує - при знайденні особи у чужому дереві просить заплатити, доводиться Google використовувати, звідти проходить.

Прізвища: Тертичний, Брехунець, Коцюба, Білик, Мельник, Стасюк, Цехонський, Рудницький, Скульський, Пахута, Загика, Ковпак, Агарков, Сулима, Ковбасюк, Сахарук, Сніцар, Заморока
I-PH3310|U5b1b1a - Проект "Українська ДНК"
Спасибо сказали: ww21

Поделиться

22

Re: Онлайнові генеалогічні системи типу "Єдине світове дерево"

Профіль - це одна особа чи сукупність осіб, об'єднаних між собою зв'язками?

Васильківський, Київський, Звенигородський повіти Київської губернії
Ніжинський повіт Чернігівської губернії
Сайт програми GedcomReport go.inf.ua

Сайт ww2

Поделиться

23

Re: Онлайнові генеалогічні системи типу "Єдине світове дерево"

ww2 пишет:

Профіль - це одна особа чи сукупність осіб, об'єднаних між собою зв'язками?

Профіль - це одна особа. При доданні особи в дерево, для неї створюється профіль, який можна заповнити інформацією.

Прізвища: Тертичний, Брехунець, Коцюба, Білик, Мельник, Стасюк, Цехонський, Рудницький, Скульський, Пахута, Загика, Ковпак, Агарков, Сулима, Ковбасюк, Сахарук, Сніцар, Заморока
I-PH3310|U5b1b1a - Проект "Українська ДНК"
Спасибо сказали: ww21

Поделиться

24 (26-06-2017 10:59:17 отредактировано iromko)

Re: Онлайнові генеалогічні системи типу "Єдине світове дерево"

Ось підсумок переваг і недоліків системи WikiTree на даний час:

+ Добра вивіреність наявних профілів, практично відсутні дублікати
+ Добрі, зручні інструменти для роботи з деревом, джерелами  і даними людей
+ Безплатний доступ до всіх функцій платформи
+ Структура сайту, повністю заснована на Wiki, працює в будь-яких браузерах на будь-яких пристроях без необхідності в спцеіалізованих аплікаціях
+ Кодекс честі генеалога, дотримання якого є умовою користування сайтом
+ Багато досвічених користувачів, які допомогають новачкам при роботі з деревом
+ Можливість напів-автоматичного введення даних (дозволяється імпорт невеликих Gedcom файлів до проміжного сховища, з якого можна переносити окремі профілі до дерева)
+ Гарна підтримка інтеграції з даними тестів ДНК (можна вказувати гаплогрупи, номери кітів GedMatch та тестових компаній)
+ Велика база знань з питань генеалогії, ДНК-генеалогії і роботи системи+ Розвинені налаштування приватності

- Мала кількість профілів, всього 13.9 мільйонів
- Невелика фірма, яка забезпечує розвиток (Interesting.com, Inc.) - немає впевненості в продовженні роботи у випадку економічної кризи
- Не передбачено доступ до колекцій документів (переписи, архіви і т.п.)
- Непомітна участь користувачів з українським походженням, імовірно, відсутні взагалі
- Ведення дерева у Wiki є незвичним і дивним для нових користувачів, які звикли до більше візуально-орієнтованих інструментів від інших компаній

Прізвища: Тертичний, Брехунець, Коцюба, Білик, Мельник, Стасюк, Цехонський, Рудницький, Скульський, Пахута, Загика, Ковпак, Агарков, Сулима, Ковбасюк, Сахарук, Сніцар, Заморока
I-PH3310|U5b1b1a - Проект "Українська ДНК"
Спасибо сказали: ww21

Поделиться

25

Re: Онлайнові генеалогічні системи типу "Єдине світове дерево"

Ось ще один представник "старої школи" генеалогії, який 20 років проводив дослідження свого роду самостійно за паперовими джерелами, потім з офф-лайн програмами на комп'ютері, а потім усвідомив, що майбутнє генеалогії - це колаборативні системи єдиного онлайн дерева, де багато дослідників спільно створюють одне велике дерево всього людства:

genealogysstar.blogspot.com/2017 … s-and.html


Він в основному працює у FamilySearch Family Tree, і тому бачить передусім його перевави, і закриває очі на його недоліки, але розуміння напрямку розвитку генеалогії він відчуває добре.

Прізвища: Тертичний, Брехунець, Коцюба, Білик, Мельник, Стасюк, Цехонський, Рудницький, Скульський, Пахута, Загика, Ковпак, Агарков, Сулима, Ковбасюк, Сахарук, Сніцар, Заморока
I-PH3310|U5b1b1a - Проект "Українська ДНК"

Поделиться

26 (27-02-2018 15:16:37 отредактировано iromko)

Re: Онлайнові генеалогічні системи типу "Єдине світове дерево"

Напередодні щорічної генеалогічної конференції RootsTech 2018, Geni оголосили нові розміри своєї бази користувачів:

- 180 мільйонів профілів всього
- 120 мільйонів профілів у найбільшому дереві


Також оголошено про впровадження послуги Geni Pathfinder, яка дозволяє двом користувачам швидко з'ясувати, як вони споріднені і через кого, з використанням їхніх мобільних телефонів. Достатньо зайти з мобіли на https://www.geni.com/pathfinder


Більше інформації за посиланням: www.geni.com/blog/discover-how-y … 00152.html

Прізвища: Тертичний, Брехунець, Коцюба, Білик, Мельник, Стасюк, Цехонський, Рудницький, Скульський, Пахута, Загика, Ковпак, Агарков, Сулима, Ковбасюк, Сахарук, Сніцар, Заморока
I-PH3310|U5b1b1a - Проект "Українська ДНК"
Спасибо сказали: d_sergiy1

Поделиться

27 (06-03-2018 18:15:20 отредактировано iromko)

Re: Онлайнові генеалогічні системи типу "Єдине світове дерево"

Ось пряме посилання на статтю в журналі Science, яку написали вчені у співпраці з працівниками компаній MyHeritage та Geni на закладі родинних зв'язків у Світовому дереві Geni:http://science.sciencemag.org/content/early/2018/02/28/science.aam9309.full


В ненаукових виданнях це дослідження багато цитують, але приділяють увагу двом речам: малому впливові спадковості на тривалість життя і самому факту побудови генеалогічного дерева на 86 (13) мільйонів осіб (в статті фігурують обидві цифри, журналісти переважно вибирають одну навмання).


Малий вплив спадковості на тривалість життя - це дійсно один з основних висновків дослідження. А от про розмір дерева ми і до цього знали smile Я так думаю, що 86 млн. вони отримали шляхом відсікання живих осіб і приватних профілів зі 120 млн. профілів, які зараз складають дерево, а 13 млн. получилось при відсіюванні профілів з підозрілою інформацією чи відсутніми даними про дати і місця народження та смерті. 


Поміж тим, інші результати також цікаві для генеалогів:
- до індустріальної революції (до 1750 р.) середня відстань між особами, що вступали у шлюб, була лише 10 км
- між роками 1650 та 1850 середня спорідненість між особами, що вступали у шлюб, була 5-юрідною (4th cousins)
- середня відстань між особами, що вступали у шлюб, зросла до 19 км у 1850 р. і до 100 км у 1950 р.
- середня спорідненість між особами, що вступали у шлюб у 20 ст., була вже 8-юрідною (7th cousins)
- зростання відстані між особами, що вступали у шлюб, відбувалось десь на 50 р. швидше, ніж зростання спорідненості між ними, тобто пара поколінь за звичкою продовжували одружуватись з "земляками", навіть при розширенні географії переселень чи міграцій
- чоловіки більш схильні до крайнощів - мігрувати до інших країн, або жити і померти в місці народження
- жінки більш схильні до міграції до невеликі відстані - одружитись і прожити життя в іншому населеному пункті, ніж вони народились, але в тій самій місцевості та країні


Цікавим наслідком публікації є суттєве зростання зацікавленості людей у сервісі Geni - вже кілька днів на сайті висить банер "We're experiencing very high traffic from recent publicity. We apologize for the slowness and are working to stabilize the site."

Прізвища: Тертичний, Брехунець, Коцюба, Білик, Мельник, Стасюк, Цехонський, Рудницький, Скульський, Пахута, Загика, Ковпак, Агарков, Сулима, Ковбасюк, Сахарук, Сніцар, Заморока
I-PH3310|U5b1b1a - Проект "Українська ДНК"
Спасибо сказали: borisovichi, Balakyn, LG 775, luvi, AleksML, Relic hunter, d_sergiy7

Поделиться

28

Re: Онлайнові генеалогічні системи типу "Єдине світове дерево"

В GENI мені сподобалось що ПІБ можна завести декількома мовами. Не помітив такого в MyHeritage. Треба буде хоч прямих відомих предків внести в GENI.

Multi multa nemo omnia novit.
Спасибо сказали: borisovichi, iromko2

Сайт AleksML

Поделиться

29

Re: Онлайнові генеалогічні системи типу "Єдине світове дерево"

AleksML пишет:

В GENI мені сподобалось що ПІБ можна завести декількома мовами. Не помітив такого в MyHeritage. Треба буде хоч прямих відомих предків внести в GENI.

Можно так робити і в MyHeritage.  В мене наприклад на Українській та Російській.

Спасибо сказали: AleksML1

Поделиться

30

Re: Онлайнові генеалогічні системи типу "Єдине світове дерево"

Система Geni предствила минулого тижня нову властивість - запит на співпрацю між користувачами. Тепер ви можете послати запит на співпрацю іншому користувачеві, який не є в даний момент вашим родичем і не знаходиться у вашому дереві. В разі підтвердження ним, ви отримуєте можливість навзаєм редагувати публічні профілі один одного, а також підтверждувати дублікати в деревах один одного. Певним співпрацюючим користувачам можна навіть окремо надавати права на автоматичне підтвердження дублікатів. Втручатись у приватні профілі один одного така співпраця не дає - приватні профілі залишаються приватними, показується лише прізвище особи і хто нею керує. Детальніше у статті:


https://www.geni.com/blog/geni-tips-sen … 00429.html


Від себе скажу, що цей функціонал фактично дозволяє нормально співпрацювати двом непов'язаним людям. Раніше такий рівень співпраці був можливий тільки спорідненим людям, які знаходились в одному дереві на невеликій відстані. Мені вже одна пані запропонувала співпрацю, і я підтвердив її запит, тепер отримую нотифікації, коли вона додає родичів в дерево чи в проекти.

Прізвища: Тертичний, Брехунець, Коцюба, Білик, Мельник, Стасюк, Цехонський, Рудницький, Скульський, Пахута, Загика, Ковпак, Агарков, Сулима, Ковбасюк, Сахарук, Сніцар, Заморока
I-PH3310|U5b1b1a - Проект "Українська ДНК"
Спасибо сказали: d_sergiy, borisovichi, AleksML3

Поделиться

31

Re: Онлайнові генеалогічні системи типу "Єдине світове дерево"

Олег Лисенко пишет:

В GENI мені сподобалось що ПІБ можна завести декількома мовами. Не помітив такого в MyHeritage. Треба буде хоч прямих відомих предків внести в GENI.

Можно так робити і в MyHeritage.  В мене наприклад на Українській та Російській.

Дякую, подивлюсь. Але понад 250 осіб МН стає платним.

Multi multa nemo omnia novit.

Сайт AleksML

Поделиться

32

Re: Онлайнові генеалогічні системи типу "Єдине світове дерево"

ww2 пишет:

...
Так от якраз у MyHerritage є можливість завантаження з Gedcom. Більше того, він шукає і в GENi. Тому для мене він більш привабливий. До речі, а GENI шукає співпадіння в інших деревах на інших ресурсах?

Минулого тижня Geni також представив відновлення можливості завантажувати файли GedCom. Механізм завантаження, у порівнянні з тим механізмом, який існував до 2011 року, зазнав вдосконалень, покликаних обмежити імовірність появи дублікатів і полегшити прив'язку завантажуваних профілів до вже існуючих.
Інструкція по використанню механізму імпорту файлів GedCom у дерево Geni:
https://www.geni.com/blog/the-return-of … 03096.html



Основна рекомендація - не намагатися завантажити ціле дерево з тисячами осіб за один раз. Краще розбивати його на менші шматки, скажімо, окремі родини, і завантажувати їх послідовно.

Прізвища: Тертичний, Брехунець, Коцюба, Білик, Мельник, Стасюк, Цехонський, Рудницький, Скульський, Пахута, Загика, Ковпак, Агарков, Сулима, Ковбасюк, Сахарук, Сніцар, Заморока
I-PH3310|U5b1b1a - Проект "Українська ДНК"
Спасибо сказали: gennadii5408, rayisad, ww2, kbg_dnepr4

Поделиться

33

Re: Онлайнові генеалогічні системи типу "Єдине світове дерево"

iromko пишет:

Минулого тижня Geni також представив відновлення можливості завантажувати файли GedCom. Механізм завантаження, у порівнянні з тим механізмом, який існував до 2011 року, зазнав вдосконалень, покликаних обмежити імовірність появи дублікатів і полегшити прив'язку завантажуваних профілів до вже існуючих.
...
Основна рекомендація - не намагатися завантажити ціле дерево з тисячами осіб за один раз. Краще розбивати його на менші шматки, скажімо, окремі родини, і завантажувати їх послідовно.

О, це вже цікаво! Правда якась дивна рекомендація, як на мене, але це вже краще, ніж нічого smile

Васильківський, Київський, Звенигородський повіти Київської губернії
Ніжинський повіт Чернігівської губернії
Сайт програми GedcomReport go.inf.ua
Спасибо сказали: kbg_dnepr1

Сайт ww2

Поделиться

34

Re: Онлайнові генеалогічні системи типу "Єдине світове дерево"

ww2 пишет:

...
Основна рекомендація - не намагатися завантажити ціле дерево з тисячами осіб за один раз. Краще розбивати його на менші шматки, скажімо, окремі родини, і завантажувати їх послідовно.

О, це вже цікаво! Правда якась дивна рекомендація, як на мене, але це вже краще, ніж нічого smile

Рекомендація виключно задля того, щоб можна було провести завантаження за розумний час і не збитись в процесі. 

Справа в тому, що з метою уникнення додавання дублікатів, Geni й сам розбиває файл на ще менші частини і перевіряє наявність осіб з файлу в системі. Якщо завантажувати зразу 1000 людей, з яких половина вже є в Geni, то доведеться розбиратись з десь такою ж кількістю повідомлень про можливі дублікати - підтверджувати, що то та сама людина, десь клікати - ні, інша, і т.д. Звичайно, якщо завантажується дерево з людьми, яких завідомо немає в системі (недосліджене село чи період, для України таких ще є багато), то можна і 2000 за раз спробувати...

Прізвища: Тертичний, Брехунець, Коцюба, Білик, Мельник, Стасюк, Цехонський, Рудницький, Скульський, Пахута, Загика, Ковпак, Агарков, Сулима, Ковбасюк, Сахарук, Сніцар, Заморока
I-PH3310|U5b1b1a - Проект "Українська ДНК"

Поделиться

35 (29-05-2019 15:14:59 отредактировано iromko)

Re: Онлайнові генеалогічні системи типу "Єдине світове дерево"

Свіже порівняння можливостей онлайн систем типу "Єдине світове дерево"

Взято звідси - https://blog.kittycooper.com/2019/04/pr … orld-tree/ 

Feature                                                        FamilySearch                                   Geni                                                       WikiTree

Upload GEDCOMYes, checking each personYes, a new branchYes, line by line
Download GEDCOMWith softwareFrom profile you manageYes with limitations
Tool to copy profile from another siteNoYes, a family group –SmartCopyYes – a profile –WikiTree-X
Finds Duplicates AutomaticallyWhen adding new personYesWhen adding new person
Finds Record Matches AutomaticallyYes,listed on person pageYesNo
Displays relationship pathsYes but not relationshipYes, prettiestYes and mutiple pathways!
Shows DNA relationshipsNoYes with ftDNAYes
Easy to add sourcesYesBestYes
Free?YesYes but more features for paid membersYes
Special Projects?NoYesYes
Google finds ancestorsNoYesYes

Прізвища: Тертичний, Брехунець, Коцюба, Білик, Мельник, Стасюк, Цехонський, Рудницький, Скульський, Пахута, Загика, Ковпак, Агарков, Сулима, Ковбасюк, Сахарук, Сніцар, Заморока
I-PH3310|U5b1b1a - Проект "Українська ДНК"

Поделиться