1 ( 14-12-2014 11:20:45 змінене borisovichi )

Тема: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

-
   Ласкаво просимо до проекту!
   Проект «Полтавщина та її заселення» створений для учасників, чиї предки походять з території Полтавського полку, які розселилися вздовж берегів річок Ворскла та Оріль у XVII сторіччі.

   Project Website
www.familytreedna.com/public/poltavaregion/

    Історична довідка*

    В історичному відношенні територія навколо міста Полтава колонізована пізніше за інші місцевості сучасної Полтавської області. В період удільних давньоруських князівств цей простір був суцільним степом, місцем кочів'я половецьких орд, і в літописі згадується лише урочище Лтава на річці Ворскла, де (в літописі) Новгород-Сіверській князь Ігор Святославич наніс у 1173 році поразку половецьким ханам Кобяку і Кончаку. Літопис про це пише так: "Того же лѣта на Петровъ днь Игоръ Стославичь совокупивъ полкы свои и ѣха в поле за Воръсколъ и стрѣте Половьцѣ иже то ловѧть языка изьима я и повѣда ему колодникъ иже Кобѧкъ и Кончакъ шлѣ кь Переяславлю Игорь же слышавъ то поѣха противу Половцемь и переѣха Въросколъ оу Лтавы кь Переяславлю (Игорь же слышавъ и) и оузьрѣшасѧ с полкы Половѣцькыми и бѣ рать мала и темь не оутѣрпѣша стати противу Игореви и тако побѣгоша весь полонъ свои пометавъше".
    Після монгольського нашестя, з поверненням Задніпров'я від татар Вітовтом, територія Полтавщини в середині 15 століття була віддана тим же Вітовтом татарському князю Лексаді Мансуровичу, в хрещенні Олександру, родоначальнику князів Глинських, який перейшов на службу до Великого князівства Литовського. Згодом Олена Глинська вийшла в 1526 р. заміж за московського князя Василя III і стала матір'ю Івана IV. У 1503 р. Полтава належала князю Михайлу Львовичу Глинському, у якого в 1508 р. була відібрана Сигізмундом I за участь у повстанні. Близько 1537 р. володіння Глинських перейшли до їх зятя Байбузи.
    При Сигізмунду II Августу "Поворскля" "від Санжарівського перевозу" вздовж річки Полузеря і далі в 1571 р. було віддано низовому козаку Омельяну Івановичу. (Про існування в ці часи якогось поселення на території сучасної Полтави раніше 1630 р. може свідчити згадка Полтави у 1585 р. в ході дипломатичного листування між московським царем Федором Іоановичем і польським королем Стефаном Баторієм, де з боку московської держави висловлювалися серйозні закиди щодо “грабежів” прикордонних земель “литовськими людьми” з Остра, Любеча та Полтави).
    20 березня 1630 року "слобода пуста" Полтава (тобто колишнє поселеня без осілої людності), раніше відбудована в 1608 р. коронним гетьманом Станіславом Жолкевським, була віддана королем Сигізмундом ІІІ Вазою Бартоломію Обалковському, адміністратору "селітряної держави", з правом заснування сіл і містечок. (В люстрації Черкаського староства 1630 року також згадується про заснування Полтави Обалковським. З цього часу слобода Полтава постає містом що існує вже безперервно до наших часів. В листопаді 1633 р. Полтава як фортеця з цитаделлю (замком) згадується в джерелах під час нападу на Полтаву московського війська в ході бойових дій Смоленської війни 1632-1634 рр. В 1634 р. селітряні промисли разом з належними до них "слободами", в тому числі Полтавою, закріплюються у держання переяславського старости Лукаша Жолкевського. Вже в люстрації Переяславського староства (а не Черкаського) за 1636 рік серед містечок і сіл "яким строк слободи ще не вийшов", що належали "адміністрації селітряних добр" у володінні Жолкевського, згадуються Полтава, Жигмунтів (Устивиця), Краснопіль (В.Сорочинці), Крупіль і село Чумгак. Також в цій люстрації згадується "нова слобода" містечко Гадяч з прилеглими до нього "здавна і ново осадженими" слободами Кам'яне, Сари, Рашівка, Лютенька, Зіньків, Більськ і Глинське - Гадяцька волость або ключ).
    У 1636 році після смерті Лукаша Жолкевського Полтава переходить до коронного гетьмана Станіслава Конєцпольського, який завдяки своїй першій дружині з роду Жолкевських отримав і Гадяч. Він забудовує околиці Полтави новими слободами (його намісник Адам Сокольський), - були заселені по Ворсклі: Патлаївка, Семянівка, Петрівка, Гавронці, Стасівці, Диканька, Жуки, Тахтаулове, Осьмачки, Івонченці, Рибці, Гужули, Мартинівка, Шостаки, Супрунівка, Пушкарівка, Горбанівка, Мильці, Куклинці, Мачухи, Розсошенці. (В 1637 р. під час козацьких воєн (повстань) 1637-1638 рр. згадуються полтавський козацький старшина (полковник) Яків Острянин, Полтава і Гадяч як міста що ще належать до королівської адміністрації (селітр) і їх державці Сокольський і Длузький. В 1639 р. Станіслав Конєцпольський принаймні один раз особисто був у Полтаві і Гадячі під час повернення з будівництва "другої" Кодацької фортеці на Дніпрі та бою з татарами на Ворсклі. В 1641 році Конєцпольський повертає повсталих козаків з Чугуєва до Полтави - так звана Чугуївська сотня. Урядник Гульчевський розселив чугуївських черкас також в Миргороді, Гадячі, Зінькові, Ромнах, Сорочинцях).
    Володіння Омельяна Івановича в 40-х роках 17 ст. переходять до Станіслава Гурського, в подальшому старості Кагарлицькому, а у 1643 р. Гурський передає свої права Немиричам, які колонізували край нижнього Поворскля.
    У Боплана в середині 17 ст. на Ворсклі позначені міста і села: Кобеляки, Нові Санжари, Старі Санжари, Федірки, Полтава, Опошнє, Глинське, Більськ; на Пслі - Кам'яне, Плішивець, Книшівське, Гадяч, Лютенька, Краснопіль (В.Сорочинці), Жигмунтів (Устивиця); на Ташані - Зіньків; на Груні - Бірки; на Говтві - Решетилівка. 
    Історик О. Лазаревський виділяє 3 періоди в історії заселення Полтавщини (Полтавського полку, не повіту), 1) першу половину 17 ст. коли були заселені берега Ворскли; 2) другу половину 17 ст. коли були заселені берега Орілі та 3) першу половину 18 ст. коли збільшене населення почало шукати нових угідь.
    Після вигнання поляків у 1648 році, при новому адміністративному устрою, простір Полтавського повіту став відноситись до Полтавського полку Війська Запорізького, а сама Полтава стала полковим містом.
    За реєстром Війська Запорізького 1649 року Полтавський полк нараховує 19 сотень: три Полтавські (городова, Петрашова, Оксютина), Бірківська (по Пслу), Богацька, Балаклійська, Кобеляцька, Зіньківська, Опішнянська, Куземинська, Бірківська (по Груні), Веприцька, Гадяцька, Книшівська, Подільківська, Рашівська, Лютенська, Ковалівська, Лукімська. 
    Полтавськими полковниками були: Іван Іскра (син Якова Острянина), Мартин Пушкар, Філон Гаркуша, Кирик Пушкар, Федір Жученко, Демян Гуджол, Сава Омельницький, Григорій Вітязенко, Костянтин Кублицький, Прокіп Левенець, Павло Герцик, Леонтій Черняк, Іван Іскра (онук Якова Острянина), Іван Левенець, Іван Черняк, Василь Кочубей, Андрій Горленко.

http://3.bp.blogspot.com/--lhRth5-zAQ/Tfdt8fd8mGI/AAAAAAAAAFo/mk08roZxatw/s1600/%25D0%259F%25D0%259E%25D0%259B%25D0%25A2%25D0%2590%25D0%2592%25D0%25A1%25D0%259A%25D0%2598%25D0%2599+%25D0%259F%25D0%259E%25D0%259B%25D0%259A.jpg
Карта Полтавського полку за О.Білоуськом

http://3.bp.blogspot.com/-oMUMmkfLpmM/Tfdt_EAd3qI/AAAAAAAAAFs/ZQKtljooNpg/s1600/Poltava.page1.jpg

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,577

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Ігор – чоловіче ім'я. Його походження та значення є дискусійними. Після канонізації руського Великого князя Чернігівського та Київського Ігоря Ольговича (†1147) ввійшло до християнського іменослова.

Згідно з найпоширенішою норманською теорією, походить від давньоскандинавського двокореневого імені Ingvar, що в свою чергу походить від імені давньогерманського бога Ingwio. Прийнято вважати, що з IX століття ім'я принесено варягами зі Скандинавії.

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,578

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

г. Решетилівка, 2 пол. XVII ст. (1654 - 1682)
Топонімічні прізвища



Дивним чином подібна карта виходить по аутосомам і в учасників проекту  smile
Тут і Погребище, Ставище, Біла Церква, Богуслав…

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,579

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Нагадало цю карту   smile


https://narodna-osvita.com.ua/uploads/cobernik-8-geo/cobernik-8-geo-140.jpg

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,580

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

borisovichi пише:

До середи почекаємо, чи вистачить 4-х тижнів?


Чотирі тижні пройшло, результату тесту ФФ немає  ((
Ой-йой, збився з рахунку - вже п'ять тижнів пройшли
Вони ж переносять терміни одразу на два тижні вперед

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,581

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

ochkas пише:

Как ответили в FTDNA, задержки по FF не связаны с лабораторным анализом, .


К сожалению, задержка результатов ФФ не связана с подготовкой к показу из аутосомного теста гаплогрупп по У и мито
Вчера загрузили результаты одного из задержанных (на 5 дней) тестов ФФ по "старому"
Из хорошего, тест У-12 сделали тоже за 3,5 недели

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,582

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Вітаємо учасника проекта Субботу з непересічною подією!   smile
Протестовано "однофамільця" Суботу з Нових Санжар. Повний збіг маркерів по У-12
УРА!

Нагадаю, цьому передувало припущення про ймовірний зв'язок предків з Новими Санжарами
http://forum.genoua.name/viewtopic.php? … 25#p134825


Отби і нам знайти своїх генетичних співпадінців-однофамільців, як у шановних учасників проекта Очкас і Суббота   smile

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,583

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Круть!   smile
За три недели готов результат У-12  Рябоненко из Звенигородки
Раньше даже чем тест ФФ

С гаплогруппой у FTDNA какие-то сложности ( пока не определена
Хотя по предиктору 84% - I2a

Совпаденцев практически нет (
Но тех которых удалось наскрести по проектам (3 чел: белорус, поляк, болгарин) с дистанцией -1 тоже I2a
В нашем проекте тоже трое совпаденцев I2a, но уже с дистанцией -3 (Гуцульщина, Васильков)

Всего в базе FTDNA совпаденцев с дистанцией -1:
Austria    1
Belarus    1
Bulgaria    1
Croatia    1
Germany    2
Greece    1
Hungary    1
Montenegro    1
Poland    4
Romania    1
Russian Federation    2
Slovakia    1
Slovenia    2
Ukraine    2


Какой-то раритет   smile

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,584

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Получил письмо от администратора гаплогрупного проекта I2a
Вкупе с ответами продвинутых форумчан получается такая картина

FTDNA не определила гаплогруппу из-за необычных значений маркеров
Тем не менее, предсказывается гаплогруппа I2a-CTS10228 > Y3120 возрастом около 3800 лет
Это так называемая «динарская» гаплогруппа (Dinaric)



Нас интересует этот фрагмент


Фрагмент этого же дерева в интерпретации YFull
https://www.yfull.com/tree/I-Y3120/

Жаль что на дереве не выделены украинцы при таком большом количестве
Никто не берется предсказать дальше по У-12, "северный" это или "южный" динарик
К примеру те же болгары или украинцы встречаются в обеих ветках
Поэтому рекомендуется продлить гаплотип до 37 маркеров



Еще карты и деревья для общего обозрения






Из интересного.
На одной из ветвей (Y5596) находится древний образец так называемого суньгирца или владимиро-суздальца XII века
В этой же родительской ветке 5 украинских образцов, один из которых тоже из Черкасской области   smile
https://www.yfull.com/tree/I-Y5596/

Как бы это тоже не наш участник проекта из Богуславца !)

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,585

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

borisovichi пише:

Получил письмо от администратора гаплогрупного проекта I2a

Извините, возможно не в тему, не могли бы Вы дать  ссылку на проект  в ФТДНА (у двух протестированных на У37 родственников гаплогруппа I-P37, причем у одного  на У37 нет ни одного совпаденца -приближенца, у другого - 4 совпаденца (один с дистанцией 3 и три - с дистанцией 4). Хотелось бы посмотреть их окружение в проекте.

Share

1,586

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

mavra3,


Отображение количества совпадецев в личном кабинете еще зависит от участия в проектах FTDNA
В выше приведенном случае оно менялось от  0 - 3 - 14 после последовательного присоединения к проектам

I2a Y-Haplogroup
https://www.familytreedna.com/groups/i- … background

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Thanks: mavra31

Share

1,587

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

borisovichi пише:

mavra3,


Отображение количества совпадецев в личном кабинете еще зависит от участия в проектах FTDNA
В выше приведенном случае оно менялось от  0 - 3 - 14 после последовательного присоединения к проектам

I2a Y-Haplogroup
https://www.familytreedna.com/groups/i- … background

Спасибо, попробую разобраться.

Thanks: borisovichi1

Share

1,588

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

На цікаву тему натрапив на іншому форумі
Нащадок решетилівських Сененків зробив тест ДНК

Ця подія ще раз дає можливість поглянути на один з фрагментів історії заселення Полтавщини, що на мою думку червоною ниткою проходить через всю тему нашого дослідження


За В.Кривошея:

Решетилівська сотня створена І. Самойловичем у 1683 році з вихідців із Правобережної України, яких переселили у 1672-1682 pp. з правобережних полків (зокрема міста Мурафа), згідно з мирними угодами з Польщею та Туреччиною. Розселені в селах навколо Решетилівки, вони і склали територію новоствореної сотні.

Поправка: Згідно присяги Полтавського полку 1682 року Решетилівська сотня вже існувала
Сотником у 1682 році був Іван Сененко


За думкою В.Кривошея рід Сененок (Сень, Сені) пов'язаний з Уманським полком (Іван Сененко, 1649):

Сененко Микита Кіндратович – син козака Буківської сотні Уманського полку, з уманської козацької родини. Мабуть, сотник буківський. Полковник уманський (1675). 1676 року вийшов з 260 чоловік до новозбудованого міста Мерефа (Мурафа) Охтирського полку


Далі -

У 1712 році у Мурафі оселили колишнього Білоцерківського полковника Танського і полковника Кігіча, з старшинами Бедрягою, Жіяном і декількома з рядових козаків білоцерківських, та декілька ще поляків. Ці події були відголоском примусового переселення українців з Правобережжя (1711-1712), одна з подій якого це скасування Білоцерківського полку…


Дуже подібне до трьох основних періодів дозаселення Полтавщини
1651-
1674-
1712

Чи не з цим можна пов'язати і три періоди заселення Полтавщини за О.Лазаревським
Чи не завдячуючи одному з таких фрагментів ми маємо повторюваність прізвищ в городах Решетилівка і Великі Будища
Чи не подібні історії виникнення сотень, спочатку Будиської (1660?) а потім Решетилівської (1682?) які пов'язані з переселенням з Правобережжя

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,589

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

borisovichi, пов'язане виникнення чи сотні? До південних сотень під час згонів теж багато прибуло переселенців. В Старі Санжари навіть примудрилися гармату з Дніпра притягнути...

Інтереси: історія Білицької сотні Полтавського полку.
Пошук: Калашник, Білецький, Пилипенко (Порубаї: Озера, Кишенька, Полт.) cool, Зданович (Кривошин: Брест., Білорусь), Чихар, Кириченко, Овсійко (Хмелів: Сум.) cool, Калініченко, Коломієць, Ігнашенко, Табурянський (Білогорілка: Полт.) cool, Сербул, Гуцуляк, Формос, Стефанюк, Петрович (Зелений Гай, Слобода: Новоселиця, Чернівец.).

Share

1,590

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Relic hunter,


Поселення ще раніше були, принаймні Решетилівка так точно. В 1654 згадується як місто в Бірківській сотні, в 1670 - з уряду тільки гордовий отаман. А ось тут цікаво - город (фортеця) є?, якщо городовий отаман ???  Чи то така ділова мова, сільський отаман, а міського небуває  smile

А з Будищами незрозуміло. Якщо в 1654 вже були як поселення Опішнянської сотні, то що стало причиною створення нової сотні тільки у 1660 ??

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,591

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Я завжди думав що геногеографічний проект потрібно поширювати на Черкащину і порівнювати... знаходити співпадінців з Черкащини і Полтавщини...

Share

1,592

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

LG 775 пише:

Я завжди думав що геногеографічний проект потрібно поширювати на Черкащину і порівнювати... знаходити співпадінців з Черкащини і Полтавщини...

Дякую, теоретично так і є…
Але були прикрі випадки коли учасники з Черкащини виходили з проекту (

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,593

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Готовий апгрейд "миргородського" Павелка з Жоржівки
Тест робили майже 2,5 тижні

Цікаво що Очкас (I2a) з Кибинець і на 37 маркерах залишається співпадінцем з дистанцією -3
Більше того, нечастий випадок, серед співпадінців по аутосомах знову Очкас (R1a), але інші з Ярмаків
Це все Миргородський полк

Дякуємо учаснику проекта Очкас за інициативу і участь в тестуванні!
Чи наблизились ми до розгадки хто за походженням миргородський сотник Данило Павелко (1737) ?


Цікава статистика Павелка з проекту:
Last Name    Address    YDNA Haplogroup    mtDNA Haplogroup    Y-DNA12    Y-DNA25    Y-DNA37    Family Finder    X-Match
Безручко    Пришиб        H2a2a1    F    F    F    3rd Cousin - 5th Cousin    3rd Cousin - 5th Cousin
Кондратенко    ???????        U5b1    -    -    -    3rd Cousin - 5th Cousin    3rd Cousin - 5th Cousin
Nosenko    Богуславець    I-A5874    U3b2    x    2    x    -    -
Lemesh    ???????            -    -    -    5th Cousin - Remote Cousin    5th Cousin - Remote Cousin
Slunkova    Верхньодніпровск            F    F    F    3rd Cousin - 5th Cousin    3rd Cousin - 5th Cousin
Churkina    Петропавлівка        V1a1b    F    F    F    5th Cousin - Remote Cousin    5th Cousin - Remote Cousin
Churkin    Петропавлівка    R-Y2915    H1c    x    x    x    4th Cousin - Remote Cousin    4th Cousin - Remote Cousin
Starchenko    Петропавлівка            F    F    F    4th Cousin - Remote Cousin    4th Cousin - Remote Cousin
Ochkas    Ярмаки    R-V1334    U3a3    x    x    x    4th Cousin - Remote Cousin    4th Cousin - Remote Cousin
Ochkas    Ярмаки            -    -    -    4th Cousin - Remote Cousin    4th Cousin - Remote Cousin
Шиян    Березова Лука            F    F    F    5th Cousin - Remote Cousin    5th Cousin - Remote Cousin
Ochkas    Кибинці    I-P37        1    x    3    x    x

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,594

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Негарний випадок з одним ФФ
Роблять з 27 лютого, вже 7 тижнів пройшло
Перенесли вже третій раз, обіцяють через 9 тижнів (всього)

Уривається терпець…

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,595

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

В гаплогрупномe проекті "миргородського" Павелка розмістили в загальну групу 'Dinaric-N'
В цій же групі співпадінці Павелка – Очкас (-3), у якого зроблено 67 маркерів, та Швець (-4) з Ніжинського полку

Загальна група 'Dinaric-N' це майже весь фрагмент окрім південної гілки PH908 'Dinaric-S'
Причому калькулятор NEVGEN предиктує для Павелка з ймовірістю 85% гілку Z17855> A16413
Як видно на картинці це єдина гілка з 'Dinaric-N' де зустрічаються болгари та румуни, як і в гілці 'Dinaric-S'



Колись десь зустрічав?,
Що з родиною Апостолів могли вийти з Молдови (з Валах) і осісти в Миргородському полку й інші

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,596 ( 20-04-2019 13:16:01 змінене ochkas )

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Вставлю и я свои пять копеек.
Gennagy Ochkas из Кибинцов с I2a на 67 маркерах по мнению Nevgen'a относится к ветке Y4460 (северный динарик) с вероятностью 65% и с вероятностью 32% к неизвестной ветке.
Sergey Shvets уже поближе будет к Pavelko. По мнению Nevgen'a на 37 маркерах он относится к Z17855 -> A1221 с вероятностью 54,6% и с вероятностью 42% к неизвестной ветке.

Share

1,597

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

borisovichi пише:

Шиян Березова Лука  F    F    F    5th Cousin - Remote Cousin    5th Cousin - Remote Cousin

У меня в древе есть Марина Петрова дочь Шиянова из Березовой Луки. Брак 1825 года.
Только не знаю, как расценивать такую запись, это девичья фамилия или по первому мужу.

Post's attachments

Марина Шиян.jpg
Марина Шиян.jpg 60.76 kb, 1 downloads since 2019-04-22 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

Share

1,598

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

LikaZp пише:

Шиян Березова Лука  F    F    F    5th Cousin - Remote Cousin    5th Cousin - Remote Cousin

У меня в древе есть Марина Петрова дочь Шиянова из Березовой Луки. Брак 1825 года.
Только не знаю, как расценивать такую запись, это девичья фамилия или по первому мужу.

Post's attachments

355- Недодоевна Анна из Пушкаривки.jpg 504.99 kb, file has never been downloaded. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

Share

1,599

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

дважды текст моего сообщения не отправился??
В ИР 1754г. по Пушкаровке Презвитер Стефан Феодоров в некоторых случаях вместо отчеств жен указывал их девичью фамилию:
119 Кондрат Коляда  51 г
             171 Жена его Анна Недодоевна (Недодоевна-девичья фамилия)    40 лет(кадр 355, двор 37 – подсуседки) ВЕРОЯТНО от Недодой
Здесь же записаны:
Пиптеевна от Пиптенко,
Хашчиновна от Хашчина
Безалеевна от Безалеенко,
Патеевна от Патеенко
По аналогии напрашивается запись девичьей фамилии как Шияновна.
Вероятно, Шиянова это фамилия по первому мужу.

Share

1,600

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

LikaZp пише:

У меня в древе есть Марина Петрова дочь Шиянова из Березовой Луки. Брак 1825 года.
Только не знаю, как расценивать такую запись, это девичья фамилия или по первому мужу.


Как правило при комбинации вдова + прозвище, прозвище было по умершему мужу
Самые характерные - Василиха вдова, Федориха…, Иваниха… итп

Но раз здесь еще вставлено отчество: вдова + отчество (дочь) + прозвище, то некоторые сомнения есть
И ориентируюсь я на Полтавщину и 18 век, а у Вас все-таки немного другой регион

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,601

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

borisovichi пише:

Как правило при комбинации вдова + прозвище, прозвище было по умершему мужу

Я просмотрела все браки того года, в основном, у всех вдов указано "имя+по первому мужу такая-то", хотя было и несколько исключений.
А здесь факт, что она приезжая, кто там знал ее первого мужа. Хотя приехала, наверное, к кому-то из родственников, было переселение в 1810-11 оттуда. Все-таки склоняюсь к версии, что это девичья фамилия. В Березовой Луке в конце 18 в. было 2 Петра Шияна, которые по возрасту могли быть ее отцами.

Share

1,602

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Нарешті видали результати ФФ, які почали робити ще у лютому і затримували в зв'язку з переходом на новий чіп
Це результати Суховій з Рублівки та Рябоненко з Звенигородки


Було цікаво, чи покаже результат Суховій звязок з Великими Будищами?
Показав, але слабенько

Титаренко (Чернечи Яр)
Супрун (Мала Рудка)

Ще традиційно для нашого регіону співпадінці зі слободи Урив Острогожського слобідського полку (Воронежская обл)
На цей раз прізвище Акіменко



А ось Рябоненко з Черкаської області:
Тут є нам знайомі ) із правого і лівого берегів Дніпра

Прилуцька-Коцюба (Попельнасте)
Сохань (Надежда)
Квач (Пирятин)
Квач (Пирятин)

Смик
Горбенко
Бондарь-Квач (Пирятин)


Калькулятор показав цікаві результати
Див у наступному повідомленні…

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,603

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Калькулятор показав цікаві і незнайомі результати )
Незнайомі для нашого регіону, хоч Рублівка - то вже й не та Полтавщина


4 Ancestors Oracle
Version 0.97 by Alexandr Burnashev

Person: Sukhovij
Least-squares method.

Using 1 population approximation:
1 Russian_Oryol @ 6,672411
2 Russian_Don_Cossack @ 6,792746
3 Belarusian_East @ 6,837248
4 Russian_Bryansk @ 6,876922
5 Belarusian_West @ 7,241286
6 Belarusian_Polesye @ 7,82224
7 Ukrainian_Central @ 7,823725
8 Russian_Center @ 7,832464
9 Ukrainian_Poltava @ 7,855385
10 Ukrainian_Chernigov @ 7,925503
11 Russian_Voronezh @ 7,973265
12 PL_Mazovia @ 7,996915
13 Russian_Smolensk @ 8,054505
14 PL_average @ 8,111742
15 Russian_Kursk @ 8,329855
16 Russian_Ryazan_Tula @ 8,363706
17 Ukrainian_North_East @ 8,695275
18 Pl_Kashubians @ 8,712295
19 PL_Podlasie_East_Mazovia @ 8,719434
20 Russian_Tambov @ 8,903646
336 iterations.

Using 2 populations approximation:
1 Russian_Bryansk+Russian_Don_Cossack @ 5,406277
2 Russian_Bryansk+Russian_Oryol @ 5,84951
3 Russian_Bryansk+Ukrainian_West @ 5,866613
4 Belarusian_East+Russian_Don_Cossack @ 5,955269
5 Russian_Bryansk+Ukrainian_Central @ 6,190245
6 Russian_Don_Cossack+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 6,20496
7 Russian_Oryol+Pl_Kashubians @ 6,284126
8 Belarusian_East+Russian_Oryol @ 6,321085
9 Russian_Bryansk+Ukrainian_Poltava @ 6,326655
10 Belarusian_East+Ukrainian_West @ 6,362052
11 Russian_Don_Cossack+Pl_Kashubians @ 6,414615
12 Belarusian_West+Russian_Don_Cossack @ 6,417782
13 Ukrainian_West+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 6,424856
14 Russian_Don_Cossack+Russian_Oryol @ 6,431838
15 Belarusian_Polesye+Russian_Don_Cossack @ 6,454752
16 Russian_Bryansk+PL_average @ 6,469301
17 Russian_Bryansk+PL_Wielkopolska @ 6,469932
18 Russian_Bryansk+Russian_Voronezh @ 6,47411
19 Russian_Don_Cossack+Ukrainian_Chernigov @ 6,494713
20 Belarusian_East+Russian_Bryansk @ 6,52393
56616 iterations.

Using 3 populations approximation:
1 50% Russian_Bryansk +25% Russian_Don_Cossack +25% Russian_Don_Cossack @ 5,406277
2 50% Russian_Bryansk +25% Russian_Don_Cossack +25% Ukrainian_West @ 5,460412
3 50% Russian_Don_Cossack +25% Russian_Bryansk +25% Pl_Kashubians @ 5,537051
4 50% Russian_Bryansk +25% Russian_Don_Cossack +25% Russian_Oryol @ 5,543611
5 50% Russian_Don_Cossack +25% Belarusian_East +25% Russian_Bryansk @ 5,588555
6 50% Russian_Bryansk +25% Russian_Oryol +25% Ukrainian_West @ 5,595146
7 50% Russian_Bryansk +25% Russian_Don_Cossack +25% Pl_Kashubians @ 5,602396
8 50% Russian_Bryansk +25% Russian_Don_Cossack +25% PL_Wielkopolska @ 5,609244
9 50% Russian_Bryansk +25% Russian_Don_Cossack +25% Ukrainian_Central @ 5,621248
10 50% Russian_Bryansk +25% Slovak +25% Russian_Don_Cossack @ 5,666791
11 50% Russian_Don_Cossack +25% Slovak +25% Lithuanian @ 5,678027
12 50% Russian_Bryansk +25% Russian_Don_Cossack +25% Ukrainian_Poltava @ 5,680585
13 50% Russian_Oryol +25% Russian_Bryansk +25% Pl_Kashubians @ 5,685497
14 50% Russian_Don_Cossack +25% Russian_Bryansk +25% Russian_Oryol @ 5,689968
15 50% Russian_Don_Cossack +25% Russian_Bryansk +25% PL_Podlasie_East_Mazovia @ 5,694111
16 50% Russian_Don_Cossack +25% Lithuanian +25% Ukrainian_West @ 5,712163
17 50% Russian_Bryansk +25% Belarusian_East +25% Ukrainian_West @ 5,729285
18 50% Russian_Don_Cossack +25% Russian_Bryansk +25% Ukrainian_Chernigov @ 5,735567
19 50% Russian_Don_Cossack +25% Czechs_Moravians +25% Lithuanian @ 5,738179
20 50% Russian_Don_Cossack +25% Russian_Bryansk +25% PL_Wielkopolska @ 5,738298
9808304 iterations.

Using 4 populations approximation:
1 Russian_Bryansk+Russian_Bryansk+Russian_Don_Cossack+Russian_Don_Cossack @ 5,406277
2 Hungary+Lithuanian+Russian_Bryansk+Russian_Don_Cossack @ 5,418243
3 Russian_Bryansk+Russian_Bryansk+Russian_Don_Cossack+Ukrainian_West @ 5,460412
4 Russian_Bryansk+Russian_Don_Cossack+Russian_Oryol+Pl_Kashubians @ 5,522792
5 Russian_Bryansk+Russian_Don_Cossack+Russian_Don_Cossack+Pl_Kashubians @ 5,537051
6 Russian_Bryansk+Russian_Bryansk+Russian_Don_Cossack+Russian_Oryol @ 5,543611
7 Belarusian_East+Russian_Bryansk+Russian_Don_Cossack+Russian_Don_Cossack @ 5,588555
8 Hungary+Lithuanian+Russian_Bryansk+Moksha @ 5,594682
9 Russian_Bryansk+Russian_Bryansk+Russian_Oryol+Ukrainian_West @ 5,595146
10 Russian_Bryansk+Russian_Bryansk+Russian_Don_Cossack+Pl_Kashubians @ 5,602396
11 Russian_Bryansk+Russian_Bryansk+Russian_Don_Cossack+PL_Wielkopolska @ 5,609244
12 Russian_Bryansk+Russian_Bryansk+Russian_Don_Cossack+Ukrainian_Central @ 5,621248
13 Hungary+Lithuanian+Russian_Bryansk+Russian_Oryol @ 5,623433
14 Belarusian_East+Russian_Bryansk+Russian_Don_Cossack+Pl_Kashubians @ 5,628133
15 Belarusian_East+Russian_Bryansk+Russian_Don_Cossack+Ukrainian_West @ 5,636976
16 Czechs_Moravians+Lithuanian+Russian_Bryansk+Russian_Don_Cossack @ 5,642589
17 Hungary+Lithuanian+Belarusian_East+Russian_Don_Cossack @ 5,643127
18 Slovenian+Lithuanian+Russian_Bryansk+Moksha @ 5,654477
19 Russian_Bryansk+Russian_Don_Cossack+Pl_Kashubians+Ukrainian_Poltava @ 5,656753
20 Slovak+Russian_Bryansk+Russian_Bryansk+Russian_Don_Cossack @ 5,666791
21 Russian_Bryansk+Russian_Don_Cossack+Russian_Oryol+PL_Wielkopolska @ 5,669064
22 Slovak+Lithuanian+Russian_Don_Cossack+Russian_Don_Cossack @ 5,678027
23 Russian_Bryansk+Russian_Bryansk+Russian_Don_Cossack+Ukrainian_Poltava @ 5,680585
24 Hungary+Latvian+Russian_Bryansk+Russian_Don_Cossack @ 5,684828
25 Russian_Bryansk+Russian_Oryol+Russian_Oryol+Pl_Kashubians @ 5,685497
26 Russian_Bryansk+Russian_Don_Cossack+Russian_Don_Cossack+Russian_Oryol @ 5,689968
27 Russian_Bryansk+Russian_Don_Cossack+Ukrainian_West+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 5,692816
28 Russian_Bryansk+Russian_Don_Cossack+Russian_Don_Cossack+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 5,694111
29 Belarusian_East+Russian_Bryansk+Russian_Don_Cossack+PL_Wielkopolska @ 5,707841
30 Belarusian_East+Russian_Bryansk+Russian_Don_Cossack+Russian_Oryol @ 5,710624
31 Russian_Bryansk+Russian_Center+Russian_Don_Cossack+Pl_Kashubians @ 5,711621
32 Russian_Bryansk+Russian_Don_Cossack+Ukrainian_Central+Pl_Kashubians @ 5,711757
33 Lithuanian+Russian_Don_Cossack+Russian_Don_Cossack+Ukrainian_West @ 5,712163
34 Lithuanian+Russian_Bryansk+Russian_Don_Cossack+Moldavian @ 5,728329
35 Belarusian_East+Russian_Bryansk+Russian_Bryansk+Ukrainian_West @ 5,729285
36 Russian_Bryansk+Russian_Don_Cossack+Russian_Don_Cossack+Ukrainian_Chernigov @ 5,735567
37 Czechs_Moravians+Lithuanian+Russian_Don_Cossack+Russian_Don_Cossack @ 5,738179
38 Russian_Bryansk+Russian_Don_Cossack+Russian_Don_Cossack+PL_Wielkopolska @ 5,738298
39 Lithuanian+Russian_Bryansk+Russian_Don_Cossack+Ukrainian_West @ 5,745096
40 Russian_Bryansk+Russian_Bryansk+Russian_Don_Cossack+PL_South_Poland @ 5,75043
105379258 iterations.


Gaussian method.
Noise dispersion set to 0,130062

Using 1 population approximation:
1 Russian_Oryol @ 2,733217
2 Russian_Smolensk @ 3,560143
3 Russian_Voronezh @ 3,610212
4 Ukrainian_Poltava @ 3,662126
5 Russian_Center @ 3,775709
6 Ukrainian_Central @ 3,787791
7 Russian_Ryazan_Tula @ 3,794121
8 Ukrainian_West @ 3,949945
9 PL_Upper_Silesia @ 3,969419
10 PL_average @ 3,977269
11 Ukrainian_North_East @ 3,979938
12 Belarusian_East @ 4,041961
13 Russian_Bryansk @ 4,087277
14 PL_South_Poland @ 4,095478
15 PL_SE_Carpathia @ 4,109029
16 Slovak @ 4,303274
17 Belarusian_West @ 4,383807
18 Russian_Kursk @ 4,417874
19 Czechs_Moravians @ 4,688833
20 Ukrainian_Chernigov @ 4,723962
336 iterations.

Using 2 populations approximation:
1 Russian_Oryol+Russian_Oryol @ 2,733217
2 Russian_Oryol+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 2,896021
3 Russian_Bryansk+Russian_Oryol @ 2,981907
4 Russian_Oryol+Russian_Smolensk @ 3,001465
5 Russian_Oryol+PL_Sudovia @ 3,030661
6 Lithuanian+Russian_Oryol @ 3,036082
7 Latvian+Russian_Oryol @ 3,093179
8 Russian_Oryol+Pl_Kashubians @ 3,10659
9 Russian_Oryol+PL_Wielkopolska @ 3,109617
10 Russian_Kursk+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 3,155898
11 Russian_Oryol+PL_Mazovia @ 3,164861
12 Belarusian_East+Russian_Oryol @ 3,178354
13 Russian_Oryol+PL_average @ 3,187299
14 Russian_Oryol+Ukrainian_Poltava @ 3,200087
15 Belarusian_West+Russian_Oryol @ 3,20037
16 Russian_Oryol+PL_Upper_Silesia @ 3,207666
17 Russian_Kursk+Russian_Oryol @ 3,214828
18 Russian_Oryol+Ukrainian_North_East @ 3,215164
19 Russian_Oryol+Russian_Ryazan_Tula @ 3,219641
20 Russian_Oryol+PL_SE_Carpathia @ 3,232339
56616 iterations.

Using 3 populations approximation:
1 50% Russian_Oryol +25% Latvian +25% Russian_Oryol @ 2,693173
2 50% Russian_Oryol +25% Russian_Oryol +25% PL_Sudovia @ 2,709527
3 50% Russian_Oryol +25% Russian_Oryol +25% PL_Podlasie_East_Mazovia @ 2,735783
4 50% Russian_Oryol +25% Russian_Oryol +25% Pl_Kashubians @ 2,799664
5 50% Russian_Oryol +25% Russian_Bryansk +25% Russian_Oryol @ 2,803223
6 50% Russian_Oryol +25% Russian_Oryol +25% PL_Wielkopolska @ 2,845598
7 50% Russian_Oryol +25% Russian_Oryol +25% PL_Mazovia @ 2,86816
8 50% Russian_Oryol +25% Russian_Oryol +25% Russian_Smolensk @ 2,86817
9 50% Russian_Oryol +25% PL_Podlasie_East_Mazovia +25% PL_Podlasie_East_Mazovia @ 2,896021
10 50% Russian_Oryol +25% Russian_Oryol +25% Russian_Pskov @ 2,905187
11 50% Russian_Oryol +25% Latvian +25% PL_Podlasie_East_Mazovia @ 2,910766
12 50% Russian_Oryol +25% Russian_Kursk +25% PL_Podlasie_East_Mazovia @ 2,921554
13 50% Russian_Oryol +25% Russian_Bryansk +25% PL_Podlasie_East_Mazovia @ 2,923463
14 50% Russian_Oryol +25% Latvian +25% PL_Upper_Silesia @ 2,93033
15 50% Russian_Oryol +25% Russian_Oryol +25% PL_average @ 2,946063
16 50% Russian_Oryol +25% Belarusian_West +25% Russian_Oryol @ 2,946979
17 50% Russian_Oryol +25% Russian_Oryol +25% Pl_north @ 2,947303
18 50% Russian_Oryol +25% Latvian +25% Russian_Smolensk @ 2,947417
19 50% Russian_Oryol +25% Russian_Smolensk +25% PL_Podlasie_East_Mazovia @ 2,950731
20 50% Russian_Oryol +25% Latvian +25% Russian_Bryansk @ 2,954898
12833187 iterations.

Using 4 populations approximation:
1 Lithuanian+Russian_Oryol+Russian_Oryol+Russian_Oryol @ 2,618244
2 Latvian+Russian_Oryol+Russian_Oryol+Russian_Oryol @ 2,693173
3 Russian_Oryol+Russian_Oryol+Russian_Oryol+PL_Sudovia @ 2,709527
4 Russian_Oryol+Russian_Oryol+Russian_Oryol+Russian_Oryol @ 2,733217
5 Russian_Oryol+Russian_Oryol+Russian_Oryol+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 2,735783
6 Russian_Oryol+Russian_Oryol+Russian_Oryol+Pl_Kashubians @ 2,799664
7 Russian_Bryansk+Russian_Oryol+Russian_Oryol+Russian_Oryol @ 2,803223
8 Russian_Oryol+Russian_Oryol+Russian_Oryol+PL_Wielkopolska @ 2,845598
9 Lithuanian+Russian_Oryol+Russian_Oryol+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 2,850842
10 Russian_Oryol+Russian_Oryol+Russian_Oryol+PL_Mazovia @ 2,86816
11 Russian_Oryol+Russian_Oryol+Russian_Oryol+Russian_Smolensk @ 2,86817
12 Lithuanian+Russian_Oryol+Russian_Oryol+PL_Upper_Silesia @ 2,873862
13 Lithuanian+Russian_Oryol+Russian_Oryol+Russian_Smolensk @ 2,883155
14 Lithuanian+Russian_Bryansk+Russian_Oryol+Russian_Oryol @ 2,889885
15 Russian_Oryol+Russian_Oryol+PL_Podlasie_East_Mazovia+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 2,896021
16 Lithuanian+Russian_Oryol+Russian_Oryol+Ukrainian_Poltava @ 2,904199
17 Russian_Oryol+Russian_Oryol+Russian_Oryol+Russian_Pskov @ 2,905187
18 Latvian+Russian_Oryol+Russian_Oryol+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 2,910766
19 Lithuanian+Russian_Oryol+Russian_Oryol+Pl_Kashubians @ 2,911074
20 Lithuanian+Russian_Oryol+Russian_Oryol+PL_SE_Carpathia @ 2,915574
21 Russian_Kursk+Russian_Oryol+Russian_Oryol+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 2,921554
22 Russian_Bryansk+Russian_Oryol+Russian_Oryol+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 2,923463
23 Latvian+Russian_Oryol+Russian_Oryol+PL_Upper_Silesia @ 2,93033
24 Lithuanian+Russian_Oryol+Russian_Oryol+Russian_Ryazan_Tula @ 2,931166
25 Lithuanian+Russian_Oryol+Russian_Oryol+PL_average @ 2,93495
26 Lithuanian+Russian_Oryol+Russian_Oryol+PL_Wielkopolska @ 2,937491
27 Russian_Oryol+Russian_Oryol+Russian_Oryol+PL_average @ 2,946063
28 Belarusian_West+Russian_Oryol+Russian_Oryol+Russian_Oryol @ 2,946979
29 Russian_Oryol+Russian_Oryol+Russian_Oryol+Pl_north @ 2,947303
30 Latvian+Russian_Oryol+Russian_Oryol+Russian_Smolensk @ 2,947417
31 Russian_Oryol+Russian_Oryol+Russian_Smolensk+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 2,950731
32 Lithuanian+Russian_Oryol+Russian_Oryol+Welsh @ 2,951627
33 Latvian+Russian_Bryansk+Russian_Oryol+Russian_Oryol @ 2,954898
34 Latvian+Russian_Oryol+Russian_Oryol+Ukrainian_Poltava @ 2,955611
35 Lithuanian+Russian_Oryol+Russian_Oryol+Ukrainian_West @ 2,955739
36 Lithuanian+Russian_Oryol+Russian_Oryol+PL_Sudovia @ 2,955786
37 Lithuanian+Russian_Oryol+Russian_Oryol+Russian_Voronezh @ 2,95591
38 Russian_Oryol+Russian_Oryol+Pl_Kashubians+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 2,95802
39 Lithuanian+Russian_Oryol+Russian_Oryol+PL_South_Poland @ 2,959714
40 Sweden_north+Lithuanian+Russian_Oryol+Russian_Oryol @ 2,959745
331930564 iterations.

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,604

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

В попередньому повідомленні про Рябоненко забув згадати цікаву деталь
Може й краще що тут, бо далі піде калькулятор

У Рябоненка серед доволі близьких співпадінців кілька представників роду Піцик з Волині (Смідин)
Цікаво тут те, що Рябоненко наполовину Квач з Пирятина і Піцики в "червоній" групі разом з Квачами,
Тобто спорідненість с Піциками з Волині йде по роду Квачів з Пирятина (згадуються в Пирятині в кін 17 ст.)
Це ще одна нагадка про можливе походження Квачів з Волині десь у сер. 17 століття ?? 

А осі і в калькуляторі спершу йде Полісся  smile


4 Ancestors Oracle
Version 0.97 by Alexandr Burnashev

Person: Ryabonenko.
Least-squares method.

Using 1 population approximation:
1 Belarusian_West @ 10,940652
2 Russian_Smolensk @ 11,255474
3 Belarusian_Polesye @ 11,467214
4 Russian_Tambov @ 11,483883
5 Russian_Center @ 12,157388
6 Belarusian_East @ 12,208199
7 Ukrainian_Poltava @ 12,757981
8 Russian_Ryazan_Tula @ 12,765445
9 Russian_Bryansk @ 13,215398
10 Russian_Voronezh @ 13,353819
11 Russian_Oryol @ 13,689839
12 PL_Mazovia @ 13,749641
13 Russian_Pskov @ 13,750465
14 Russian_Don_Cossack @ 13,797782
15 PL_average @ 13,805152
16 Ukrainian_North_East @ 13,847352
17 Russian_Kursk @ 14,126661
18 Ukrainian_Chernigov @ 14,151613
19 Ukrainian_Central @ 14,413612
20 PL_Podlasie_East_Mazovia @ 14,419351
336 iterations.

Using 2 populations approximation:
1 Belarusian_West+Russian_Tambov @ 10,777151
2 Belarusian_Polesye+Russian_Tambov @ 10,821464
3 Belarusian_West+Belarusian_West @ 10,940652
4 Belarusian_West+Russian_Smolensk @ 10,988141
5 Russian_Smolensk+Russian_Tambov @ 11,05752
6 Belarusian_Polesye+Russian_Smolensk @ 11,141584
7 Belarusian_West+Belarusian_Polesye @ 11,146867
8 Russian_Smolensk+Russian_Smolensk @ 11,255474
9 Belarusian_West+Russian_Center @ 11,300611
10 Belarusian_East+Russian_Tambov @ 11,34787
11 Belarusian_Polesye+Russian_Center @ 11,37597
12 Belarusian_Polesye+Belarusian_Polesye @ 11,467214
13 Belarusian_West+Belarusian_East @ 11,483319
14 Russian_Tambov+Russian_Tambov @ 11,483883
15 Russian_Tambov+Russian_Pskov @ 11,498447
16 Russian_Bryansk+Russian_Tambov @ 11,528908
17 Belarusian_West+Russian_Ryazan_Tula @ 11,569093
18 Russian_Tambov+Ukrainian_Poltava @ 11,604116
19 Russian_Center+Russian_Smolensk @ 11,604367
20 Belarusian_West+Ukrainian_Poltava @ 11,60682
56616 iterations.

Using 3 populations approximation:
1 50% Belarusian_West +25% Belarusian_West +25% Russian_Tambov @ 10,74765
2 50% Belarusian_West +25% Russian_Tambov +25% Russian_Tambov @ 10,777151
3 50% Russian_Tambov +25% Belarusian_West +25% Belarusian_Polesye @ 10,783753
4 50% Belarusian_West +25% Belarusian_Polesye +25% Russian_Tambov @ 10,796007
5 50% Belarusian_West +25% Russian_Smolensk +25% Russian_Tambov @ 10,802298
6 50% Belarusian_Polesye +25% Russian_Tambov +25% Russian_Tambov @ 10,821464
7 50% Belarusian_Polesye +25% Belarusian_West +25% Russian_Tambov @ 10,875106
8 50% Russian_Tambov +25% Belarusian_Polesye +25% Russian_Smolensk @ 10,88335
9 50% Russian_Tambov +25% Belarusian_West +25% Russian_Smolensk @ 10,89012
10 50% Belarusian_Polesye +25% Russian_Smolensk +25% Russian_Tambov @ 10,902569
11 50% Russian_Smolensk +25% Belarusian_West +25% Russian_Tambov @ 10,912999
12 50% Belarusian_West +25% Russian_Tambov +25% Russian_Pskov @ 10,929494
13 50% Russian_Smolensk +25% Belarusian_Polesye +25% Russian_Tambov @ 10,934156
14 50% Belarusian_West +25% Belarusian_West +25% Russian_Smolensk @ 10,936426
15 50% Russian_Tambov +25% Belarusian_West +25% Russian_Pskov @ 10,945641
16 50% Russian_Tambov +25% Belarusian_Polesye +25% Russian_Pskov @ 10,957407
17 50% Belarusian_Polesye +25% Belarusian_Polesye +25% Russian_Tambov @ 10,984284
18 50% Belarusian_West +25% Russian_Smolensk +25% Russian_Smolensk @ 10,988141
19 50% Belarusian_West +25% Russian_Center +25% Russian_Tambov @ 10,990687
20 50% Russian_Tambov +25% Belarusian_Polesye +25% Russian_Tambov @ 10,992988
14686005 iterations.

Using 4 populations approximation:
1 Belarusian_West+Belarusian_West+Belarusian_West+Russian_Tambov @ 10,74765
2 Belarusian_West+Belarusian_West+Russian_Tambov+Russian_Tambov @ 10,777151
3 Belarusian_West+Belarusian_Polesye+Russian_Tambov+Russian_Tambov @ 10,783753
4 Belarusian_West+Belarusian_West+Belarusian_Polesye+Russian_Tambov @ 10,796007
5 Belarusian_West+Belarusian_West+Russian_Smolensk+Russian_Tambov @ 10,802298
6 Belarusian_Polesye+Belarusian_Polesye+Russian_Tambov+Russian_Tambov @ 10,821464
7 Belarusian_West+Belarusian_Polesye+Russian_Smolensk+Russian_Tambov @ 10,837049
8 Belarusian_West+Belarusian_Polesye+Belarusian_Polesye+Russian_Tambov @ 10,875106
9 Belarusian_Polesye+Russian_Smolensk+Russian_Tambov+Russian_Tambov @ 10,88335
10 Belarusian_West+Russian_Smolensk+Russian_Tambov+Russian_Tambov @ 10,89012
11 Belarusian_Polesye+Belarusian_Polesye+Russian_Smolensk+Russian_Tambov @ 10,902569
12 Belarusian_West+Russian_Smolensk+Russian_Smolensk+Russian_Tambov @ 10,912999
13 Belarusian_West+Belarusian_West+Russian_Tambov+Russian_Pskov @ 10,929494
14 Belarusian_Polesye+Russian_Smolensk+Russian_Smolensk+Russian_Tambov @ 10,934156
15 Belarusian_West+Belarusian_West+Belarusian_West+Russian_Smolensk @ 10,936426
16 Belarusian_West+Belarusian_West+Belarusian_West+Belarusian_West @ 10,940652
17 Belarusian_West+Russian_Tambov+Russian_Tambov+Russian_Pskov @ 10,945641
18 Belarusian_Polesye+Russian_Tambov+Russian_Tambov+Russian_Pskov @ 10,957407
19 Belarusian_West+Belarusian_Polesye+Russian_Tambov+Russian_Pskov @ 10,982302
20 Belarusian_Polesye+Belarusian_Polesye+Belarusian_Polesye+Russian_Tambov @ 10,984284
21 Belarusian_West+Belarusian_West+Russian_Smolensk+Russian_Smolensk @ 10,988141
22 Belarusian_West+Belarusian_West+Russian_Center+Russian_Tambov @ 10,990687
23 Belarusian_Polesye+Russian_Tambov+Russian_Tambov+Russian_Tambov @ 10,992988
24 Belarusian_West+Belarusian_West+Belarusian_East+Russian_Tambov @ 11,00388
25 Belarusian_West+Belarusian_Polesye+Russian_Center+Russian_Tambov @ 11,005703
26 Belarusian_West+Belarusian_West+Belarusian_Polesye+Russian_Smolensk @ 11,011668
27 Belarusian_West+Russian_Tambov+Russian_Tambov+Russian_Tambov @ 11,027368
28 Belarusian_West+Belarusian_West+Belarusian_West+Belarusian_Polesye @ 11,02901
29 Belarusian_West+Belarusian_East+Russian_Tambov+Russian_Tambov @ 11,037888
30 Belarusian_East+Belarusian_Polesye+Russian_Tambov+Russian_Tambov @ 11,041537
31 Belarusian_West+Belarusian_East+Belarusian_Polesye+Russian_Tambov @ 11,048319
32 Belarusian_West+Belarusian_Polesye+Russian_Smolensk+Russian_Smolensk @ 11,049926
33 Belarusian_Polesye+Belarusian_Polesye+Russian_Center+Russian_Tambov @ 11,051162
34 Belarusian_West+Belarusian_West+Belarusian_West+Russian_Center @ 11,053927
35 Belarusian_West+Belarusian_West+Russian_Tambov+Ukrainian_Poltava @ 11,057386
36 Russian_Smolensk+Russian_Smolensk+Russian_Tambov+Russian_Tambov @ 11,05752
37 Lithuanian+Belarusian_West+Russian_Tambov+Russian_Tambov @ 11,063639
38 Belarusian_Polesye+Belarusian_Polesye+Russian_Tambov+Russian_Pskov @ 11,065282
39 Belarusian_West+Russian_Smolensk+Russian_Tambov+Russian_Pskov @ 11,066311
40 Russian_Smolensk+Russian_Smolensk+Russian_Smolensk+Russian_Tambov @ 11,078075
372215755 iterations.


Gaussian method.
Noise dispersion set to 0,130062

Using 1 population approximation:
1 Belarusian_West @ 3,983569
2 Belarusian_Polesye @ 4,024282
3 Russian_Smolensk @ 4,204739
4 PL_Mazovia @ 4,220105
5 PL_SE_Carpathia @ 4,373611
6 PL_Wielkopolska @ 4,431495
7 PL_average @ 4,45205
8 Russian_Ryazan_Tula @ 4,48616
9 Russian_Tambov @ 4,504942
10 PL_Upper_Silesia @ 4,515666
11 Belarusian_East @ 4,527785
12 Ukrainian_Poltava @ 4,584733
13 Ukrainian_North_East @ 4,667267
14 Pl_north @ 4,675499
15 Pl_Kashubians @ 4,694384
16 PL_South_Poland @ 4,741754
17 Russian_Center @ 4,754362
18 Russian_Bryansk @ 4,829701
19 Sorb_Lusatia @ 4,885101
20 Ukrainian_West @ 4,915485
336 iterations.

Using 2 populations approximation:
1 Belarusian_West+Belarusian_West @ 3,983569
2 Belarusian_Polesye+Belarusian_Polesye @ 4,024282
3 Belarusian_West+Belarusian_Polesye @ 4,047695
4 Belarusian_West+Russian_Smolensk @ 4,089152
5 Belarusian_West+PL_Mazovia @ 4,102977
6 Belarusian_Polesye+PL_Mazovia @ 4,152952
7 Belarusian_Polesye+Russian_Smolensk @ 4,166077
8 Belarusian_West+PL_SE_Carpathia @ 4,173887
9 Belarusian_West+PL_Sudovia @ 4,179203
10 Belarusian_West+PL_Wielkopolska @ 4,200727
11 Russian_Smolensk+Russian_Smolensk @ 4,204739
12 Russian_Smolensk+PL_SE_Carpathia @ 4,212456
13 Belarusian_Polesye+PL_SE_Carpathia @ 4,212513
14 PL_Mazovia+PL_Mazovia @ 4,220105
15 PL_Sudovia+PL_SE_Carpathia @ 4,222656
16 Russian_Smolensk+PL_Mazovia @ 4,231477
17 Belarusian_West+Belarusian_East @ 4,235893
18 Belarusian_West+PL_average @ 4,238583
19 Belarusian_West+Russian_Ryazan_Tula @ 4,241149
20 Belarusian_Polesye+PL_Wielkopolska @ 4,253487
56616 iterations.

Using 3 populations approximation:
1 50% Lithuanian +25% Spain_Centabria +25% Lithuanian @ 3,940025
2 50% Lithuanian +25% France_SW +25% PL_Sudovia @ 3,949656
3 50% Lithuanian +25% France_SW +25% Russian_Pskov @ 3,952602
4 50% Lithuanian +25% Spain_Centabria +25% Russian_Pskov @ 3,955213
5 50% Lithuanian +25% Spain_Centabria +25% PL_Sudovia @ 3,95901
6 50% Lithuanian +25% Spain_La-Rioja +25% Russian_Pskov @ 3,968322
7 50% Lithuanian +25% PL_Sudovia +25% Spain_La-Rioja @ 3,972764
8 50% PL_Sudovia +25% France_SW +25% Lithuanian @ 4,020086
9 50% Lithuanian +25% Spain_Centabria +25% Latvian @ 4,026528
10 50% Russian_Pskov +25% Spain_Centabria +25% Lithuanian @ 4,028118
11 50% Belarusian_West +25% Belarusian_West +25% Belarusian_Polesye @ 4,030344
12 50% Lithuanian +25% France_SW +25% Lithuanian @ 4,030969
13 50% PL_Sudovia +25% Spain_Centabria +25% Lithuanian @ 4,035337
14 50% Belarusian_West +25% Belarusian_West +25% Russian_Smolensk @ 4,036731
15 50% Lithuanian +25% France_SW +25% Latvian @ 4,039662
16 50% Belarusian_West +25% Belarusian_West +25% PL_Sudovia @ 4,043226
17 50% Belarusian_West +25% Belarusian_West +25% PL_Mazovia @ 4,043546
18 50% Russian_Pskov +25% Lithuanian +25% Spain_La-Rioja @ 4,044783
19 50% Belarusian_Polesye +25% Belarusian_West +25% Belarusian_Polesye @ 4,046277
20 50% Belarusian_West +25% Belarusian_Polesye +25% Belarusian_Polesye @ 4,047695
14042475 iterations.

Using 4 populations approximation:
1 Spain_Centabria+Lithuanian+Lithuanian+Lithuanian @ 3,940025
2 France_SW+Lithuanian+Lithuanian+PL_Sudovia @ 3,949656
3 France_SW+Lithuanian+Lithuanian+Russian_Pskov @ 3,952602
4 Spain_Centabria+Lithuanian+Lithuanian+Russian_Pskov @ 3,955213
5 Spain_Centabria+Lithuanian+Lithuanian+PL_Sudovia @ 3,95901
6 Lithuanian+Lithuanian+Spain_La-Rioja+Russian_Pskov @ 3,968322
7 Lithuanian+Lithuanian+PL_Sudovia+Spain_La-Rioja @ 3,972764
8 Belarusian_West+Belarusian_West+Belarusian_West+Belarusian_West @ 3,983569
9 France_SW+Lithuanian+PL_Sudovia+Russian_Pskov @ 4,010853
10 France_SW+Lithuanian+PL_Sudovia+PL_Sudovia @ 4,020086
11 Spain_Centabria+Lithuanian+PL_Sudovia+Russian_Pskov @ 4,02053
12 France_SW+Lithuanian+Russian_Pskov+Russian_Pskov @ 4,020839
13 Belarusian_Polesye+Belarusian_Polesye+Belarusian_Polesye+Belarusian_Polesye @ 4,024282
14 Spain_Centabria+Latvian+Lithuanian+Lithuanian @ 4,026528
15 Spain_Centabria+Lithuanian+Russian_Pskov+Russian_Pskov @ 4,028118
16 Belarusian_West+Belarusian_West+Belarusian_West+Belarusian_Polesye @ 4,030344
17 France_SW+Lithuanian+Lithuanian+Lithuanian @ 4,030969
18 Spain_Centabria+Lithuanian+PL_Sudovia+PL_Sudovia @ 4,035337
19 Belarusian_West+Belarusian_West+Belarusian_West+Russian_Smolensk @ 4,036731
20 France_SW+Latvian+Lithuanian+Lithuanian @ 4,039662
21 Lithuanian+PL_Sudovia+Spain_La-Rioja+Russian_Pskov @ 4,041188
22 Belarusian_West+Belarusian_West+Belarusian_West+PL_Sudovia @ 4,043226
23 Belarusian_West+Belarusian_West+Belarusian_West+PL_Mazovia @ 4,043546
24 Lithuanian+Spain_La-Rioja+Russian_Pskov+Russian_Pskov @ 4,044783
25 Belarusian_West+Belarusian_Polesye+Belarusian_Polesye+Belarusian_Polesye @ 4,046277
26 Belarusian_West+Belarusian_West+Belarusian_Polesye+Belarusian_Polesye @ 4,047695
27 Latvian+Lithuanian+Lithuanian+Spain_La-Rioja @ 4,049128
28 France_SW+Latvian+Lithuanian+PL_Sudovia @ 4,052075
29 France_SW+Latvian+Lithuanian+Russian_Pskov @ 4,054274
30 Spain_Centabria+Latvian+Lithuanian+Russian_Pskov @ 4,057791
31 Lithuanian+PL_Sudovia+PL_Sudovia+Spain_La-Rioja @ 4,057916
32 Spain_Centabria+Latvian+Lithuanian+PL_Sudovia @ 4,061033
33 Latvian+Lithuanian+Spain_La-Rioja+Russian_Pskov @ 4,061583
34 Latvian+Lithuanian+PL_Sudovia+Spain_La-Rioja @ 4,065119
35 Lithuanian+Belarusian_West+Belarusian_West+Belarusian_West @ 4,068688
36 Spain_Centabria+Lithuanian+Lithuanian+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 4,082099
37 Belarusian_West+Belarusian_West+Belarusian_West+PL_SE_Carpathia @ 4,082487
38 Belarusian_West+Belarusian_West+Belarusian_West+Russian_Pskov @ 4,08403
39 France_SW+PL_Sudovia+Russian_Pskov+Russian_Pskov @ 4,086099
40 Belarusian_West+Belarusian_West+Belarusian_Polesye+Russian_Smolensk @ 4,0869
524081008 iterations.

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,605

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Гаплотипи Бондаря з Стародубського полка і Рябоненка із Звенигородки, до речі яким FTDNA не змогло встановити гаплогрупи, продовжено до 25 маркерів

_______

Відправили на тестування набір:  Зімниця + (Кіріченко, Богоявлинський)

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,606

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

borisovichi пише:

Using 1 population approximation:
1 Belarusian_West @ 10,940652
2 Russian_Smolensk @ 11,255474
3 Belarusian_Polesye @ 11,467214
4 Russian_Tambov @ 11,483883
5 Russian_Center @ 12,157388
6 Belarusian_East @ 12,208199
7 Ukrainian_Poltava @ 12,757981

Суттєве доповнення до походження Рябоненка
У нього бабуся (Ліснєвська?) з Молодечно, Білорусь

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,607

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

borisovichi пише:

Калькулятор показав цікаві і незнайомі результати )

Як називається цей калькулятор?

Share

1,608

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Rostislav пише:

Як називається цей калькулятор?

Eurogenes K36

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,609

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Результати аутосомних тестів FTDNA знов почали видавати через два тижні   smile

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,610

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Вітаємо з результатом аутосомного тесту нашого земляка Анну Лихвар з села Надежда !!!
Результат чимось очікуваний, адже с села протестовано декілка людей, але тим не менше ступінь споріднення як для незнайомих раніше людей майже максимальна ))


Але почнемо все по порядку:
На сьогодні з села Надежда протестовано всього 7 учасників проекта "Полтавщина":

Сохань (1922, Сохань), 50%
Півень (Сохань), 25%
Завгородній (Завгородній), 50%
Литвин (Литвин, Негляд, Задорожній, Яценко), 100%
Путря (Сохань, Харченко), 50%
Сопільняк (Сопильняк, Дзюба), 50%
Лихвар (Лихвар, Овчаренко), 100%


Спорідненість (по FTDNA) показало тільки з Литвин та Завгороднім
Перші думки - споріднення Литвинів з Лихварями начей прямо вказано в "альбомі" Литвинів
Треба перглянути тему
http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=27467

По-друге, Литвини після війни побудували хату на "Коваленках", і хтось жив на "Миколайцях" і "Лихварях"
Коваленки та Лихварі це родові хутори "полтавських" козаків ще мабуть з 17 століття.
Завгородніх також була вулиця дотична до Коваленків

Задорожніх (предкове прізвище Литвинів) та Завгородніх небуло серед підданих Кочубея, які оселилися в слободі
Ось і думай, чи це пояснення крилатого виразу, коли козацькі хутори після вийни повключали в межі села
А коли там почали будувати нові хати з села казали: "Шо це ремигузи до козаків умішалися"   smile


Ну і головне, про ступінь споріднення з Анною Лихвар
Якщо це не пов'язано з новим чипом для тестування, то значення як для раніше роблених тестів доволі високі

Для Завгороднього 2nd Cousin - 4th Cousin (чотирьохюрідне, з перекосом поколінь ймовірно) і перше місце в списку
Для Литвин 3rd Cousin - 5th Cousin (п'ятиюрідне, також вірогідно з перекосом поколінь тітка-племінниця)


Зазначимо також, що у Литвин є "червона" група для родичів по маминій стороні (Негляд, піддані Кочубея)
А Анна Лихвар туди не попала. Тоді підтверджується теза про немішання козаків і підданих
Дід Корній Литвин взяв дружину з хутора Завгородніх (ймовірно диканські козаки)
То чи небуло традиції у Литвинів родичатися і раніше з козаками? 


_______

Ага не родичи прямі, а покищо свояки теж…
По іншій гілці Неглядів родичі з Лихварами

borisovichi пише:

Семья Петра Фадеевича Негляда, ок.1952 г. (свати Литвинов)



На фото столбиками:  Павло Петрович Негляд, Оришка Фадеевна Негляд (Сохань, 1914 г.р.), Семен Корнеевич Литвин (1919 г.р.) з дочкою Тамилою и сыном Валентином, Анастасия Петровна Негляд (1924 г.р.), Федора Фадеевна Негляд (Холодна), Варвара Петровна Негляд (Литвин, 1922 г.р.) з дочкою Надею (1948 г.р.), Лихвар Алексей, Петро Фадеевич Негляд и дочка Зоя Петровна (1946 г.р.), Варвара Федоровна Холодна (Лихвар), Параска Гавриловна? Яценко? (Негляд) и дочка Вера Петровна (1940 г.р.), Юрий Петрович, Леонид Петрович и Любовь Петровна Негляд (Головко, 1937 г.р.)

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,611

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

А чи є в проекті Олександр Очкас з Краснодарського краю? Його тест від 01.05.2019 показав  з моїм батьком 60/10. Цікаво чи цей зв'язок через Полтавщину...

Левицький г.Рогаля, Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut, Kremer
І-BY78168/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37

Share