1 ( 14-12-2014 11:20:45 змінене borisovichi )

Тема: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

-
   Ласкаво просимо до проекту!
   Проект «Полтавщина та її заселення» створений для учасників, чиї предки походять з території Полтавського полку, які розселилися вздовж берегів річок Ворскла та Оріль у XVII сторіччі.

   Project Website
www.familytreedna.com/public/poltavaregion/

    Історична довідка*

    В історичному відношенні територія навколо міста Полтава колонізована пізніше за інші місцевості сучасної Полтавської області. В період удільних давньоруських князівств цей простір був суцільним степом, місцем кочів'я половецьких орд, і в літописі згадується лише урочище Лтава на річці Ворскла, де (в літописі) Новгород-Сіверській князь Ігор Святославич наніс у 1173 році поразку половецьким ханам Кобяку і Кончаку. Літопис про це пише так: "Того же лѣта на Петровъ днь Игоръ Стославичь совокупивъ полкы свои и ѣха в поле за Воръсколъ и стрѣте Половьцѣ иже то ловѧть языка изьима я и повѣда ему колодникъ иже Кобѧкъ и Кончакъ шлѣ кь Переяславлю Игорь же слышавъ то поѣха противу Половцемь и переѣха Въросколъ оу Лтавы кь Переяславлю (Игорь же слышавъ и) и оузьрѣшасѧ с полкы Половѣцькыми и бѣ рать мала и темь не оутѣрпѣша стати противу Игореви и тако побѣгоша весь полонъ свои пометавъше".
    Після монгольського нашестя, з поверненням Задніпров'я від татар Вітовтом, територія Полтавщини в середині 15 століття була віддана тим же Вітовтом татарському князю Лексаді Мансуровичу, в хрещенні Олександру, родоначальнику князів Глинських, який перейшов на службу до Великого князівства Литовського. Згодом Олена Глинська вийшла в 1526 р. заміж за московського князя Василя III і стала матір'ю Івана IV. У 1503 р. Полтава належала князю Михайлу Львовичу Глинському, у якого в 1508 р. була відібрана Сигізмундом I за участь у повстанні. Близько 1537 р. володіння Глинських перейшли до їх зятя Байбузи.
    При Сигізмунду II Августу "Поворскля" "від Санжарівського перевозу" вздовж річки Полузеря і далі в 1571 р. було віддано низовому козаку Омельяну Івановичу. (Про існування в ці часи якогось поселення на території сучасної Полтави раніше 1630 р. може свідчити згадка Полтави у 1585 р. в ході дипломатичного листування між московським царем Федором Іоановичем і польським королем Стефаном Баторієм, де з боку московської держави висловлювалися серйозні закиди щодо “грабежів” прикордонних земель “литовськими людьми” з Остра, Любеча та Полтави).
    20 березня 1630 року "слобода пуста" Полтава (тобто колишнє поселеня без осілої людності), раніше відбудована в 1608 р. коронним гетьманом Станіславом Жолкевським, була віддана королем Сигізмундом ІІІ Вазою Бартоломію Обалковському, адміністратору "селітряної держави", з правом заснування сіл і містечок. (В люстрації Черкаського староства 1630 року також згадується про заснування Полтави Обалковським. З цього часу слобода Полтава постає містом що існує вже безперервно до наших часів. В листопаді 1633 р. Полтава як фортеця з цитаделлю (замком) згадується в джерелах під час нападу на Полтаву московського війська в ході бойових дій Смоленської війни 1632-1634 рр. В 1634 р. селітряні промисли разом з належними до них "слободами", в тому числі Полтавою, закріплюються у держання переяславського старости Лукаша Жолкевського. Вже в люстрації Переяславського староства (а не Черкаського) за 1636 рік серед містечок і сіл "яким строк слободи ще не вийшов", що належали "адміністрації селітряних добр" у володінні Жолкевського, згадуються Полтава, Жигмунтів (Устивиця), Краснопіль (В.Сорочинці), Крупіль і село Чумгак. Також в цій люстрації згадується "нова слобода" містечко Гадяч з прилеглими до нього "здавна і ново осадженими" слободами Кам'яне, Сари, Рашівка, Лютенька, Зіньків, Більськ і Глинське - Гадяцька волость або ключ).
    У 1636 році після смерті Лукаша Жолкевського Полтава переходить до коронного гетьмана Станіслава Конєцпольського, який завдяки своїй першій дружині з роду Жолкевських отримав і Гадяч. Він забудовує околиці Полтави новими слободами (його намісник Адам Сокольський), - були заселені по Ворсклі: Патлаївка, Семянівка, Петрівка, Гавронці, Стасівці, Диканька, Жуки, Тахтаулове, Осьмачки, Івонченці, Рибці, Гужули, Мартинівка, Шостаки, Супрунівка, Пушкарівка, Горбанівка, Мильці, Куклинці, Мачухи, Розсошенці. (В 1637 р. під час козацьких воєн (повстань) 1637-1638 рр. згадуються полтавський козацький старшина (полковник) Яків Острянин, Полтава і Гадяч як міста що ще належать до королівської адміністрації (селітр) і їх державці Сокольський і Длузький. В 1639 р. Станіслав Конєцпольський принаймні один раз особисто був у Полтаві і Гадячі під час повернення з будівництва "другої" Кодацької фортеці на Дніпрі та бою з татарами на Ворсклі. В 1641 році Конєцпольський повертає повсталих козаків з Чугуєва до Полтави - так звана Чугуївська сотня. Урядник Гульчевський розселив чугуївських черкас також в Миргороді, Гадячі, Зінькові, Ромнах, Сорочинцях).
    Володіння Омельяна Івановича в 40-х роках 17 ст. переходять до Станіслава Гурського, в подальшому старості Кагарлицькому, а у 1643 р. Гурський передає свої права Немиричам, які колонізували край нижнього Поворскля.
    У Боплана в середині 17 ст. на Ворсклі позначені міста і села: Кобеляки, Нові Санжари, Старі Санжари, Федірки, Полтава, Опошнє, Глинське, Більськ; на Пслі - Кам'яне, Плішивець, Книшівське, Гадяч, Лютенька, Краснопіль (В.Сорочинці), Жигмунтів (Устивиця); на Ташані - Зіньків; на Груні - Бірки; на Говтві - Решетилівка. 
    Історик О. Лазаревський виділяє 3 періоди в історії заселення Полтавщини (Полтавського полку, не повіту), 1) першу половину 17 ст. коли були заселені берега Ворскли; 2) другу половину 17 ст. коли були заселені берега Орілі та 3) першу половину 18 ст. коли збільшене населення почало шукати нових угідь.
    Після вигнання поляків у 1648 році, при новому адміністративному устрою, простір Полтавського повіту став відноситись до Полтавського полку Війська Запорізького, а сама Полтава стала полковим містом.
    За реєстром Війська Запорізького 1649 року Полтавський полк нараховує 19 сотень: три Полтавські (городова, Петрашова, Оксютина), Бірківська (по Пслу), Богацька, Балаклійська, Кобеляцька, Зіньківська, Опішнянська, Куземинська, Бірківська (по Груні), Веприцька, Гадяцька, Книшівська, Подільківська, Рашівська, Лютенська, Ковалівська, Лукімська. 
    Полтавськими полковниками були: Іван Іскра (син Якова Острянина), Мартин Пушкар, Філон Гаркуша, Кирик Пушкар, Федір Жученко, Демян Гуджол, Сава Омельницький, Григорій Вітязенко, Костянтин Кублицький, Прокіп Левенець, Павло Герцик, Леонтій Черняк, Іван Іскра (онук Якова Острянина), Іван Левенець, Іван Черняк, Василь Кочубей, Андрій Горленко.

http://3.bp.blogspot.com/--lhRth5-zAQ/Tfdt8fd8mGI/AAAAAAAAAFo/mk08roZxatw/s1600/%25D0%259F%25D0%259E%25D0%259B%25D0%25A2%25D0%2590%25D0%2592%25D0%25A1%25D0%259A%25D0%2598%25D0%2599+%25D0%259F%25D0%259E%25D0%259B%25D0%259A.jpg
Карта Полтавського полку за О.Білоуськом

http://3.bp.blogspot.com/-oMUMmkfLpmM/Tfdt_EAd3qI/AAAAAAAAAFs/ZQKtljooNpg/s1600/Poltava.page1.jpg

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,332

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

mavra3, выделила тему и перетащу туда все сообщения

http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=42596

Чуркины (г. Бобров Воронежская обл., Балашовский р-н, Саратовская обл.), Копейкины(Саратовская обл.),   Лубенские, Полуян, Британ (Украина, Днепропетровская область), Болдыревы, Кандаковы (Россия, Ростовская обл), Васильчик,
Таборовець, Корінь (Рівненська обл)
Thanks: mavra31

Share

1,333

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

borisovichi пише:

Барррррабанная дробь !!!

Интрига закончилась ((
Появились результаты У-12 Павелка из Жоржевки

Сделали снова как и Титаренку, даже быстрее, за три недели!
Но результат оличается от Пирятинского Павелка

У Пирятинского, напомню R1a, а
У Жоржевского получилось - I2a Carpathian-Dinaric & Disles

Не родственники, увы ((
Ни по У-ку, ни по аутосомам…



Зато появилась другая интрига,
У Миргородского Павелка на 12 маркерах дистанция -1 с Миргородским Очкасом (который тоже не R1a )))

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Thanks: luvi, gennadii54082

Share

1,334

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Корейве из литовской шляхты, герб Дембно (R1b-DF99) заказан Big Y-500 test

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Thanks: luvi, iromko2

Share

1,335

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Цікава ситуація…


У К.Путрі з усіма предками (наскільки можна судити) з Полтавщини з'явилися співпадінці В.Нирка з донькою з села Бенькова Вишня між Самбором і Львовом, також з предками (досліджено до сер. 19 ст) тільки з цього села.

Ступінь спорідненості така сама, наприклад, як у К.Путрі зі своєю односельчанкою Н.Литвин з села Надежда або, майже так само, як із моєю мамою, що ймовірно віповідає справжньому 4-х або 5-юрідному рідству (спільний предок Сохань з села Надежда)

Навіть якщо припустити нижню межу спорідненності, то це буде шестиюрідне (обоє ~1930-х р.н.)
А це, десь, спільний для обох предок міг жити 1940 - (6 х 32,5) = в 1745 році, а той й трохи ближче

На додаток, прізвища Путря і Сохань зустрічаються недалеко від Самбору, але навряд чи спорідненість по цим прізвищам
Тим паче ці прізвища в Полтавському полку вже ж в 1718 році


На рівні книжок краєзнавців, що переказували сімейні легенди, читав про переселення поміщиками на поч. 19 ст. своїх кріпосних з Західної України. Це, наприклад село Абазівка з того десь регіону що і село Надежда та Андріївка. Але докоментів таких не бачив…

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,336

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

borisovichi пише:

Один з наших учасників проекту Полторацький з Пархомівки Краснокутського р-ну Харківської обл. (20 км до Котельви)

Що цікаво, у Полторацького рідка гілка R1a,
Навіть за 111 маркерами вірогідність всього близько 1% на субклад R1a-Z282>Z280>CTS1211>YP1034
https://www.yfull.com/tree/R-YP1034/

А тут і литовці і татари  wink


В процесі Big Y, подивимось що буде…


Готов Биг Полторацкого
Предиктор оказался прав   smile

Ветка https://www.yfull.com/tree/R-L784/
Как и у совпаденца по 25 маркерам (-2) литовца Stankevičius

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,337

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Похвастаюсь. В сентябре буду в Украине, хочу проехать на машине от Харькова, до Львова, посмотреть страну целиком. Разумеется заеду в своё родовое село в Миргородском районе. Так как дальше Киева не был, подскажите, есть что нибудь интересное по пути от Киева до Львова?

Thanks: borisovichi, luvi2

Share

1,338

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Круто!


Я как-то тоже на правый берег Днепра (за исключением Киева) редко переезжал   smile
Был в Умани в Софиевском парке ( https://uk.wikipedia.org/wiki/Національ … «Софіївка» )
Рекомендую!

Но раз решитесь двигаться через юг, тогда по дороге еще несколько чудес Украины:
Каменець-Подольская крепость ( https://uk.wikipedia.org/wiki/Кам%27янець-Подільський )
И тут же сразу через реку Хотинская крепость ( https://uk.wikipedia.org/wiki/Хотин )


Назад из Львова уже можно будет по северу проехаться через Луцкий замок ( https://uk.wikipedia.org/wiki/Замок_Любарта )   smile

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Thanks: ochkas1

Share

1,339

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

ochkas пише:

Похвастаюсь. В сентябре буду в Украине, хочу проехать на машине от Харькова, до Львова, посмотреть страну целиком. Разумеется заеду в своё родовое село в Миргородском районе. Так как дальше Киева не был, подскажите, есть что нибудь интересное по пути от Киева до Львова?

О, чого тільки нема. Ходіть сюди ua-travels.in.ua/ Там дуже розумно і корисно описано багато цікавого, корисні відомості і власний досвід розумних людей. Навіть просто читати неймовірно цікаво.

Велика Виска -Мокряки і все село; Кухаревський/Кухаревский - звідусіль; Цихаиз/Чехаиз/Чіхаїз - звідусіль; Кейбал - Полтавщина і звідусіль; Гірчак-Горчаков - Луганськ і околиці. Шукаю народження Варвари Григорівни Кодаченко у 1884-1886 роках скоріш за все у Херсонській губерніі, де - невідомо.

Share

1,340

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

ochkas пише:

хочу проехать на машине от Харькова, до Львова

Вы герой smile Готовьте машину и себя очень тщательно, это экстрим)
А если серьезно, то действительно много чего интересного по пути, если периодически отклоняться от международных трасс wink

Хотіли розстріляти цей народ? / Не вийшло – хочете його ділити?
Хоч прикладіть усіх своїх щедрот, / Не вийде – ми ж Господні діти...
Кочан (Кочановский, Кочаненко)
Шолудько (Шолудченко, Жолудко)
Thanks: luvi1

Share

1,341

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Новости проекта !!!


1. Готовится к отправке набор (ФФ) Келеберды из Великого Бурлука
Проверяем рабочую версию о заселении слободы "подданными черкасами" транзитом из Полтавщины

2. Готовы 111 маркеров Корейвы из литовской шляхты герба Дембно. По предиктору возможная ветвь R1b-FGC16982 ниже уже известной DF99 (https://www.yfull.com/tree/R-Y5047/)
Подождем еще немного результата БигУ

3. Сегодня отправлен набор (ФФ) Федун из Воскобойников Шишацкого р-на
(Федун/Безручко/Компаниец - Пришиб/Воскобойники/Ковалевка)

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Thanks: luvi1

Share

1,342

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

borisovichi пише:

1. Готовится к отправке набор (ФФ) Келеберды из Великого Бурлука

Уважаемая Т.В. сегодня отправила набор Келеберды

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,343

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Добрый вечер. Показалась фамилия знакомой, оказалось у меня есть в совпаденцах smile
Tatyana Fedostseva  5th Cousin - Remote Cousin Бондарено, Келеберда (пгт Великий Бурлук Харьковской обл)

Thanks: borisovichi, luvi2

Share

1,344

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

notizia,

Раз в совпаденцах нет мамы Татьяны, вероятно дальнее родство тогда по Стародубщине ?

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,345 ( 29-08-2018 08:49:10 змінене notizia )

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Возможно. У меня бабушка в Гомеле родилась (глянула по карте - недалеко). Правда по семейной легенде это не ее родной город, но пока не подтвердить, не опровергнуть не могу.

Share

1,346

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Цікаве співпадіння виявилося, як раз в рамках теми проекту   smile


У О.Кальник з Чернечого Яру (практично з Великих Будищ) з'явилися співпадінці - рід Лабунець (19 ст.) з Мизинівки що біля Звенигородки Черкаської області. Рівень спорідненності доволі високий 2nd Cousin - 4th Cousin (46 / 19)

Як відомо, одним з перших сотників у 2-й пол. 17 ст. у Великих Будищах був Левко Звенигородський
Але до кінця не зрозуміло, це споріднення "вхідне" для Великих Будищ з кінця 17 ст. чи можливо "вихідне" пов'язане зі зворотнім ре- переселенням мешканців Лівобережжя на Правобережжя в 1-й пол. 18 ст. чи навіть пізніше ??


До слова, з поч. 18 ст. Лабунці мешкали в Кобеляцкій сотні
А ось в реєстрі 1649 року є Лабунченки в Зіньківській сотні, а ми якраз притримуємося версії про просування більшості мешканців Великих Будищ з півночі (!)  Правобережжя… Слобожанщина… > Суми (Краснопілля) > Гадяч > Зіньків > Опішня > Великі Будища (Диканька)

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,347

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Ну й ще залишу тут думки, щоб матеріалізувались   smile


У О.Кальник з Чернечого Яру (читай Великих Будищ) в співпадінцях є Сулима (2nd Cousin - 4th Cousin) з Великих Будищ
Це й зрозуміло

І ось від недавна з'явився Сулимко (3rd Cousin - 5th Cousin) - не знаю, писать не писать, адреса то не особиста, а схоже якоїсь фірми igenea.org. Чи у когось є досвід листування з такими ємейлами, вони відповідають ??


Сулимка мешкали у 18 ст. і мешкають зараз біля Великих Будищ

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,348

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Чтоб далеко не ходить
Пример возможного генетического родства с русскими из Курской области? (из 18 века)

1758г. 3 Марта.
Купчая крепость Курскаго помещика Федота Кирилова Спесивцева, выданная генеральному обозному Сем. Вас. Кочубею на проданную первым, за 3 рубля, дворовую девку Анну Андрееву

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Thanks: gennadii54081

Share

1,349

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

borisovichi, мені не відповідали, хоча не з цього наче ресурсу. Але я вважаю, краще надіслати. Воно їсти не просить )

Чуркины (г. Бобров Воронежская обл., Балашовский р-н, Саратовская обл.), Копейкины(Саратовская обл.),   Лубенские, Полуян, Британ (Украина, Днепропетровская область), Болдыревы, Кандаковы (Россия, Ростовская обл), Васильчик,
Таборовець, Корінь (Рівненська обл)
Thanks: borisovichi1

Share

1,350

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

borisovichi пише:

- не знаю, писать не писать, адреса то не особиста, а схоже якоїсь фірми igenea.org. Чи у когось є досвід листування з такими ємейлами, вони відповідають ??

Я писала несколько раз, и мне отвечали и сообщали емейл именно совпаденца.

Thanks: borisovichi1

Share

1,351

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

У бабусі в групі співпадінців по прямій жіночій лінії (червона іконка) з'явилася А.Кубась
Ступінь спорідненності 5-юрідна або предок у 5 поколінні, 1770 роки (3rd Cousin - 5th Cousin)



Відомий предок по прямій жіночій лініі - "невідома" жінка H9a з Балясного Диканського р-ну, бл. 1830 рн
Прізвище Кубась зустрічається в самій Полтаві на початку 18 ст.


Написав ел. листа куратору,
А також і на igenea.org для О.Кальник з Великих Будищ

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,352

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

К ранее озвученому поиску потомков Жученков зафиксируем


1756 год
В селе Жуках
Сотника Белоцерковского Жученка (подданние)

Стало би в Миргородском полку, а оттуда и до Решетиловки подать   smile

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Thanks: luvi, gennadii54082

Share

1,353

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Кстати, по поводу Решетиловки   smile


А.Кубась присоединилась к проекту, помимо родства с М.Сохань и Н.Литвин из с.Надежда Диканьского р-на в совпаденцах еще А.Мелащенко из Великих Будищ и Л.Плюта из Решетиловки

Lytvyn    62.32    11.82    24    -    4th Cousin - Remote Cousin
Sochań    41.90    12.79    14    4th Cousin    3rd Cousin - 5th Cousin
Плюта    29.90    7.74    11    -    5th Cousin - Remote Cousin
Melashchenko    30.71    8.07    11    -    5th Cousin - Remote Cousin


Набросал такую схемку


Интересная картина получилась. Специально не придумаешь   smile
Напоминает звычний мой велосипедный маршрут Полтава - Решетиловка - Надежда - Балясное - Диканька - Полтава
Вроде как и иллюстрация темы проекта


Руки пока не доходят создать полный список общих фамилий для Великих Будищ и Решетиловки
Но вот один из маркеров фамилия Плюта: 1649 > 1718 год - Лютенька, Петровцы, Полтава, Решетиловка   smile

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,354

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Кстати еще общий совпаденец у М.Сохань и Н.Литвин с А.Кубась это D.Trosinenko
У него предковая фамилия Нагула, судя по всему из Черниговской обл.

А у нас встречается в Яреськах, а это очень блызко к нашей Надежде
В документах так и пишут про Песчаное (рядом с Надеждой) - "степь между Средней и Яреськовской (Дальней) Голтвой"
В заселении слобод Песчаное и Надежда в 1760-х гг. было много переселенцев из Миргородского полка

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Thanks: gennadii5408, luvi2

Share

1,355

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Как чувствовал что совпадение с Кубась скорее всего через условно "Решетиловку"   smile
А.Мелащенко совпадает с Кубась по материнской линии из бывш Розважевского р-на (Жытомирщина)
Кстати там и село Олива есть, а у нас Оливниченко (1682) в Решетиловке  ))

Фамилия по которой может быть совпадение с Мелащенко - Отрошенко из Жытомирщины.
А в Великих Будищах были в 1718 Отришко


Как все запутано, капець   smile

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Thanks: gennadii5408, luvi2

Share

1,356

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Тільки з Розважева, від рідної тещі. Зараз це Іванківського р-ну, Київщини, раніше Радомишльського повіту, Київщини ж. Олива ходила в Розважівську церкву...

R1a - BY30762

Пошук предків : Яценко, Косенко, Божко, Костенко, Хмельницький, Луговий, Мазин, Бураков
Thanks: borisovichi1

Share

1,357

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Трішки перетягнув в сусіднє їх предкове село, Старі Вороб'ї   smile

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,358

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Цікава історія сталася сьогодні зранку, хотілося вірити в чудо   smile


Завдяки участі шановних форумчан FindMyRoots, mavra3,
Написав листа на німецьку компанію igenea.com і мені відповіли приславши статтю на вікі про  Jozef Sułkowski  герба  Sulima

Нагадаю питання стояло так, чи є Сулими з Великих Будищ родичами Сулим з Переяслава і чи підтвердиться розповідь про їх "німецьке" походження
Для цього Сулимі з Великих Будищ було зроблено тест ДНК (ФФ, У). Результат показав їх можливе "норманське" походження
http://forum.genoua.name/viewtopic.php? … 75#p179275
https://www.yfull.com/tree/I-Y18697/

Тест (ФФ) односельчанки Сулими, О.Кальник, показав генетичне споріднення як з Сулимою так і з Сулимко, яка робила тест через німецьку компанію

Як виявилось в німецькій компанії був зроблений і тест У-хромосоми брата Сулимко
І о чудо, гаплогрупа I1-M253 у Сулими і Сулимко співпала
Навіть на 12 маркерах було всього різниця в 2 маркерах, що для гіпотетичної спорідненності у кін 16 - поч 17 століття могло бути


Але… але чуда не сталося, субклади виявилися дуже далекими один від одного

13,22,14,10,13-14,11,14, 11, 12,11, 28, 14, 8-9,8,11, 24, 16,20, 31 ,13-15-16-16, 10, 10,19-21,14, 13, 17, 19, 34-37, 12, 10
13,22,14,10,13-14,11,14, 12, 12,11, 29, 15, 8-9,8,11, 22, 16,20, 29, 12-14-15-16, 12, 10,19-21,14, 14, 17, 20, 34-36, 13, 10


Будемо шукати далі   smile

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,359

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

borisovichi, це доля каже "тепло , тепліше...."

Чуркины (г. Бобров Воронежская обл., Балашовский р-н, Саратовская обл.), Копейкины(Саратовская обл.),   Лубенские, Полуян, Британ (Украина, Днепропетровская область), Болдыревы, Кандаковы (Россия, Ростовская обл), Васильчик,
Таборовець, Корінь (Рівненська обл)
Thanks: borisovichi1

Share

1,360

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Поки що дійсно, тільки тепло  smile


У Сулими і Сулимко, якщо вірити предиктору (на основі різниці на 37 маркерах) спільний предок в узлі  I1a-DF29
А це було більше ніж 2000 років назад, точніше близько 4600 років назад  (((

А не якісь, навіть 500 років назад…

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,361

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

У Павелка з Жоржівки Шишацького району з'явилися доволі близькі родичі (3rd Cousin - 5th Cousin)
Причому одразу в тьох поколіннях?


Схоже це нащадки Мусія Кийко з Яресьок Шишацького району
І близьки родичі форумчанина  Kijko,


Це все колишній Миргородський полк, в якому у 18 ст. Павелки були сотниками в Миргороді, а Кийко сотенними атаманами у Яреськах. Можливо ще тоді козацька старшина породичалася, або пізніше після скасування Гетьманщини вже їхні нащадки


Може це якесь підтвердження про відношення нашого Павелка з Жоржівки до Данила Павелка (1737) з Миргорода,
Про яке ми достеменно не відаємо поки що…   smile

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,362

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Интересней, чем сериал)

Чуркины (г. Бобров Воронежская обл., Балашовский р-н, Саратовская обл.), Копейкины(Саратовская обл.),   Лубенские, Полуян, Британ (Украина, Днепропетровская область), Болдыревы, Кандаковы (Россия, Ростовская обл), Васильчик,
Таборовець, Корінь (Рівненська обл)
Thanks: borisovichi, luvi2

Share

1,363

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

На Молгені звернули увагу на цікавий проект  phylogeographer.com
Здається ще "сирий", але ідея цікава



– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Thanks: FindMyRoots, luvi, VHB3

Share

1,364

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Побутує думка, що для людей старшого покоління тести в лабораторії FTDNA роблять швидше…
Але констатую, що для закладів Укрпошти та пошти USPS це також справедливо   smile

Тому раджу зазначати це одразу ще й на конвертах, а не чекати аналізу з пробірки

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,365

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Набір Каліберди з Великого Бурлука вже в лабораторії   smile
(Причому що був відісланий пізніше іншого набору і застряг ще в Києві на пару днів, а прийшов перший, ще і лист-підтвердження про отримання з офісу прийшло)

Навпевно завтра в батч!


Ось і не вір в силу магнетизму
Так і зроблять швидше…

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Thanks: luvi1

Share

1,366

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Отчитываюсь. Вернулся с Украины. Был в Харькове, Полтаве, Миргороде, Киеве и Львове. Машину никто не тронул, морду никто не набил, москалёв не обзывали) Так что можно ехать смело, всем рекомендую.

P.S. За всё время путешествия не видели ни одной машины с российскими номерами. Похоже мы были самыми смелыми)

Share