1

Тема: Мещанин - определение мещанского общества

Добрый день!Часто сталкиваюсь с территориальными обозначениями мещан в метрических книгах, например "Киевский мещанин", "Радомысльский мещанин", "мещанин г. Сквиры". 
Результат поисков показывает, что обозначение, к примеру, "Сквирский мещанин" - совершенно не гарантирует, что его владелец проживает в г. Сквира, он может проживать и в других населенных пунктах Сквирского уезда.


Мой предок в метриках Киева и уезда обозначен, как "Ковенский мещанин" и "мещанин г. Ковно". Хочу понять - где же он проживал - в г. Ковно, в Ковенском уезде или в Ковенской губернии в целом?

Ремезенко, Ничипоренко, Швець (Чорнобиль, Залісся); Поронько, Ткач, Кучеровець (Клочків), Хлібович (Браслав), Ковріженко, Кобець, Наумовський (Київ та область), Сапалановський, Ратинський, Шпаковський, Врублевський, Дидковський (Житомир, Троянів) та інші.
Мій блог: genea.musicfancy.net/

Сайт Julia_R1

Поделиться

2

Re: Мещанин - определение мещанского общества

Проживать мог где угодно,но приписан был по всей видимости к мещанскому обществу г.Ковно.

З повагою,
Чай.
Спасибо сказали: Julia_R11

Поделиться

3 (11-02-2016 12:30:25 отредактировано Julia_R1)

Re: Мещанин - определение мещанского общества

Спасибо большое! То есть родиться и проживать он мог где угодно в Ковенской губернии (или даже другой губернии) потом, например, попал в армию в г. Ковно и мог быть там приписан к мещанскому обществу? Просто я сужаю круг поисков. Про моего предка Владислава Петрова Хлебовича известно только, что он приехал "то ли из Беларуси, то ли из Литвы", по данным брачной метрики родился в 1860 и был "ковенским мещанином". Также имеется однофамилец, внешне очень похожий на дедушку, предки которого происходят из г. Браслав (Новоалександровский уезд Ковенской Губернии). Согласно брачным метрикам литовского архива онлайн - имеется даже кандидат на отца, Петр Хлебович, который женился в 1857 году.  И вот я решаю - имеет ли смысл заказать в архиве поиск свидетельства о рождении. То есть - мог ли Владислав родившись и проживая в окрестностях Браслава (а другие дети тех же родителей в 1880-х венчались там же) - быть приписанным к Ковенскому мещанскому обществу?
Уточню, что в 1884 году он женился в Киеве, как "канонир, уволенный в первобытное состояние", то есть в армии видимо должен был находиться несколько лет перед этим.

Ремезенко, Ничипоренко, Швець (Чорнобиль, Залісся); Поронько, Ткач, Кучеровець (Клочків), Хлібович (Браслав), Ковріженко, Кобець, Наумовський (Київ та область), Сапалановський, Ратинський, Шпаковський, Врублевський, Дидковський (Житомир, Троянів) та інші.
Мій блог: genea.musicfancy.net/

Сайт Julia_R1

Поделиться

4 (02-10-2017 14:42:27 отредактировано tashik12)

Re: Мещанин - определение мещанского общества

Здравствуйте!Подскажите.в каких документах можно найти информацию о мещанине Василия Опанасенка из Бердянска,он приблизительно 1800 года рождения и жил в Бердянске в 1871 году и выдал замуж  дочь Пелагею Васильевну Опанасенко,свидетелем был брат  Гаврил Васильевич  Опанасенко  крестьянин с Большой Белозерки .Спасибо за помощь

Поделиться

5

Re: Мещанин - определение мещанского общества

В каких источниках можно найти документы по уплате податей МЕЩАНАМИ?

mtDNA Haplogroup - H. Гаплогруппа по BIG-Y - I-A14973

Поделиться

6

Re: Мещанин - определение мещанского общества

В фондах Мещанских управ и Казённых палат, по-видимому.

Спасибо сказали: ArturVer, kbg_dnepr2

Сайт Wladzislaw

Поделиться

7

Re: Мещанин - определение мещанского общества

tashik12 пишет:

Здравствуйте!Подскажите.в каких документах можно найти информацию о мещанине Василия Опанасенка из Бердянска,он приблизительно 1800 года рождения и жил в Бердянске в 1871 году и выдал замуж  дочь Пелагею Васильевну Опанасенко,свидетелем был брат  Гаврил Васильевич  Опанасенко  крестьянин с Большой Белозерки .Спасибо за помощь

А также в ревизских сказках по мещанам.Возможно на 1858,1850гг. он уже был таковым.

Загляните: https://charkow.wix.com/genealogy

v Italy
Спасибо сказали: kbg_dnepr1

Поделиться

8 (02-08-2018 09:26:52 отредактировано notizia)

Re: Мещанин - определение мещанского общества

А подскажите пожалуйста и мне тоже. Если Аккерманский мещанин допустим, но жил не в этом городе, имеет ли смысл искать его в РС по городу Аккерману?
У меня просто много мещан, и Одесские, и Ананьевские, Херсонские, Вознесенские и т.д., но жили все совсем не в этих городах, где искать по ним информацию, кроме мещанских управ, могли они попасть в какие либо ревизские сказки?
И уточню, жили не в городах, а многие в помещичьих селах. По этим населенным пунктам есть РС, но они все по помещичьим крестьянам.

Гербеев, Радько (Радченко), Калайда, Крачун, Найденко, Живанов, Скоренцов, Даценко,  Легкий, Лисий, Геба, Мартиняк, Галата, Бойко, Овчинников, Никольский,  Решетников, Минаев T004006
Спасибо сказали: ArturVer1

Поделиться

9 (02-08-2018 09:24:14 отредактировано ArturVer)

Re: Мещанин - определение мещанского общества

notizia пишет:

А подскажите пожалуйста и мне тоже. Если Аккерманский мещанин допустим, но жил не в этом городе, имеет ли смысл искать его в РС по городу Аккерману?
У меня просто много мещан, и Одесские, и Ананьевские, Херсонские, Вознесенские и т.д., но жили все совсем не в этих городах, где искать по ним информацию, кроме мещанских управ, могли они попасть в какие либо ревизские сказки?

присоединяюсь к вопросу. Может кто-то подскажет... Только у меня ситуация другая: предки - старообрядцы, проживали в селе (52 км от Винницы), но были причислены к мещанам г. Винницы и административно подчинялись Полиции уезда. Есть справка от 13 августа 1863 года от МВД мировому посреднику

mtDNA Haplogroup - H. Гаплогруппа по BIG-Y - I-A14973

Поделиться

10 (02-08-2018 12:33:55 отредактировано Doly777)

Re: Мещанин - определение мещанского общества

Сама уже много месяцев решаю вопрос своих мещан. Очень важное 7 колено по женской линии.

1892 г, Бобровский уезд Воронежской губ.с. Нащенино
Брак.
Крестьянин собственник Свистов Дмитрий Иванович 40 лет
Мещанка г. Епифани Тульской губ Левашова Елена Ивановна 23 г.

Где та Епифань и где то с.Нащекино...

Спасибо мормонам, по г.Епифани есть много и ревизских сказок и метричных книг по всем 3 церквям.
Нашла ревизскую сказку по мещанам Левашовым 1858г. Только одна семья в городе. Есть Иван. Начинаю поиск по метричным книгам рождение Елены, просмотрела более 10 лет по всем церквям города все два экземпляра метричек - нет рождения Елены, нет брака Ивана, нет смерти членов семьи на протяжении почти 50 лет. ГДЕ ОНИ ЖИЛИ ?????

Теперь пересматриваю весь Епифанский уезд... а метричек море...времени на его просмотр еще больше....

В ревизской сказке написано, что причислены к мещанам по указу казенной палаты за №.
Теперь надежда на то, что сохранился тот указ, и он сможет хоть что то прояснить.

Мещане.
Меща́нство (польск. mieszczanin — горожа́нин)
Мещанство берёт начало от посадских (жителей городов и посадов) Русского государства, в основном — ремесленников, мелких домовладельцев и торговцев. Считается, что название происходит от польского названия небольших городов — «местечко». Официально сословие мещан было оформлено в Жалованной грамоте городам Екатерины II в 1785 году. Наименование «мещане» в ней было определено как: «городовые обыватели», «среднего рода люди», мелкие торговцы и ремесленники. Мещанское сословие по положению стояло ниже купеческого. Именно мещанам принадлежала бо́льшая часть городского недвижимого имущества. Будучи основными плательщиками налогов и податей, мещане, наряду с купцами, относились к категории «правильных городских обывателей».

Мещане города объединялись в «мещанское общество». Принадлежность к мещанству оформлялась записью в городовой обывательской книге, то есть всякий мещанин был приписан к определённому городу. Покинуть на время населённый пункт своего проживания мещанин мог только по временному паспорту, а перейти в другой — с разрешения властей (которое, впрочем, обычно давалось). Звание мещанина было наследственным. Записаться в мещане мог любой городской житель, который имел в городе недвижимую собственность, занимался торговлей или ремеслом, платил подати и исполнял общественные службы. Исключить мещанина из сословия мог только суд или мещанское общество. Мещанин платил подушную подать, внутренние городские сборы, отбывал рекрутскую повинность. Мещане имели право корпоративного объединения и сословного мещанского самоуправления (которое реализовывалось через мещанские управы).

Если мещанин - ремесленник - торговец, то мог ездить со своим товаром по ярмаркам не только своей губернии...
Его жена могла ездить с ним и родить ребенка где угодно...
Короче, ужас для поиска...

Карпенко, Даниленко, Пикуль, Бортник -  Черниговская губ
Таргоний, Шамбир, Криштопец, Дедух - Ровенский уезд
Селезнев, Свистов, Шерстняков, Сиденко
Медведев, Приходченко, Котенко, Сахненко, Адешелидзе
Спасибо сказали: basikababuka, ArturVer, notizia, kbg_dnepr4

Поделиться

11 (02-08-2018 12:32:09 отредактировано Doly777)

Re: Мещанин - определение мещанского общества

И еще. Поиск сильно затруднен тем, что далеко не во всех метричках записаны фамилии и при крещении, и при браке и смерти. Даже в начале 20 века, даже не у всех мещан и купцов записаны фамилии. УЖАС.
Радуют только мещане и купцы г.Епифани Украинцевы. Всегда записаны с фамилией.
smile і

Карпенко, Даниленко, Пикуль, Бортник -  Черниговская губ
Таргоний, Шамбир, Криштопец, Дедух - Ровенский уезд
Селезнев, Свистов, Шерстняков, Сиденко
Медведев, Приходченко, Котенко, Сахненко, Адешелидзе
Спасибо сказали: kbg_dnepr1

Поделиться

12 (02-08-2018 12:40:31 отредактировано Doly777)

Re: Мещанин - определение мещанского общества

Ревизские сказки по мещанам составлялись отдельно на каждую семью, и во многих случаях самими мещанами. В моем случае писал ее сам глава семьи и подписался, и почерк нормальный. Получается в 1858г мещанин Левашов был грамотным. Найти бы еще что за ремесло было у него. Интересно, учителя относились к мещанам, или к какому то другому сословию ?

Карпенко, Даниленко, Пикуль, Бортник -  Черниговская губ
Таргоний, Шамбир, Криштопец, Дедух - Ровенский уезд
Селезнев, Свистов, Шерстняков, Сиденко
Медведев, Приходченко, Котенко, Сахненко, Адешелидзе
Спасибо сказали: kbg_dnepr1

Поделиться

13 (02-08-2018 16:16:10 отредактировано notizia)

Re: Мещанин - определение мещанского общества

Смешно, но после написания поста пошла посмотреть, нет ли чего нового по ссылкам на сайте ru.oants.wikia.com.
Там выкладываются данные по НАРМ. Нашла очередную ссылку по мещанам Аккермана молдавской нации и о чудо, нахожу там своих Аккерманских мещан, которые жили на самом деле в д. Ульяновка Николаевской волости Херсонской губернии.
Так что может все таки стоит просматривать РС в тех городах, чьими мещанами являются. Скажу сразу, не раз пыталась найти в мещанах Аккермана, но списков много и разбиты на разные папки и поиск на сайте familysearch та еще прелесть.
П.С. там много знакомых фамилий, которые встречала в своих селах Херсонской губернии, при чем такие, которые молдавскими бы не назвала совсем.

Гербеев, Радько (Радченко), Калайда, Крачун, Найденко, Живанов, Скоренцов, Даценко,  Легкий, Лисий, Геба, Мартиняк, Галата, Бойко, Овчинников, Никольский,  Решетников, Минаев T004006
Спасибо сказали: borisovichi, ArturVer, Doly777, luvi, LG 775, kbg_dnepr6

Поделиться

14

Re: Мещанин - определение мещанского общества

У нас в селе Луганское (Донецкая область ) много людей с ф. Доценко

Поделиться