1 (14-12-2014 11:20:45 отредактировано borisovichi)

Тема: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект


  Для участия в геногеографическом проекте "Полтавщина и ее заселение" приглашаются все желающие, чьи предки происходят с Полтавской земли.
  Под "Полтавщиной" в данном случае следует понимать территорию Полтавского полка / Полтавского уезда, куда в XVII веке переселялись козаки и посполитые Правобережной Украины. Также обращаю внимание к этой теме тех, чьи предки могут происходить с Брацлавщины или Подолья XVII века, а также тех, кто мог вернуться назад домой с Полтавщины в начале XVIII века.


  Project Website
www.familytreedna.com/public/poltavaregion/


ТЕРРИТОРИЯ ПОЛКА

В 1649 году (Зборовский договор) 19 сотен.
Полковой город - Полтава (3 сотни);
Сотенные города: Зиньков, Кобыляк, Опишне, Богачка, Бирки (слоботка), Кузимин (мисто), Бирки (мисто), Ковалевка (мистечко), Балаклыя, Лукомля, Веприк, Гадяч, Книшовка, Подолки (мисто), Рашивка, Лютенька.

http://3.bp.blogspot.com/--lhRth5-zAQ/Tfdt8fd8mGI/AAAAAAAAAFo/mk08roZxatw/s1600/%25D0%259F%25D0%259E%25D0%259B%25D0%25A2%25D0%2590%25D0%2592%25D0%25A1%25D0%259A%25D0%2598%25D0%2599+%25D0%259F%25D0%259E%25D0%259B%25D0%259A.jpg
Карта Полтавского полка по А.Билоусько

К 1654 году (Присяга на подданство) в переписи появляются: Билоцеркивци (слоботка), Решетиливка (слоботка), Бильске (мисто), Старые Санжары (город), Новые Санжари (слоботка), Котельва (мисто), Грунь (город).

С 1660-х гг. территория полка значительно меняется. На базе Гадяцкого ключа создаются новые полки (Гадяцкий и Зиньковский). В нижнем Поворскле и Поорелю на землях Чигиринского полка и на незаселенных землях появляются новые сотни Полтавского полка - Келебердянская, Кишинска, Переволочанска, Соколска, Орелска, Китайгородска, Царичанска, Маяцка, Нефорощанска.

C конца 17 века территория Полтавского полка приобретает "классический" вид

http://3.bp.blogspot.com/-oMUMmkfLpmM/Tfdt_EAd3qI/AAAAAAAAAFs/ZQKtljooNpg/s1600/Poltava.page1.jpg

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Поделиться

1,297

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

AleksML пишет:

Шановні, а як собі такі красиві схеми побудувати? Дякую!


Якщо малась на увазі Діаграма споріднення, то це можливості генеалогічної програми MacFamilyTree
MacFamilyTree 8 for macOS: www.syniumsoftware.com


[видео]

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Поделиться

1,298

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Balymba пишет:

Можливо я щось не розумію, але мені здається (по приведеній вище діаграмі), що неможливо успадкувати 18%, якщо прадід буде дідом матері, тільки - якщо дідом батька.

Не зрозумів запитання
Для співпадінки, від діда матері вона успадкувала 25%, від діда батька 50%
В обох випадках 18% (а це мінімум), менше чим 25 і 50


Можливо справа в тому що ілюстрація була для чоловіка, і треба робити поправку на 1 покоління для жінки
Ось картинки і для жінки і для чоловіка (різниця наслідування Х-хромосоми)

Але тут немає процентів (треба самому рахувати)   smile

http://4.bp.blogspot.com/-zeudaGTif30/UsXALa9LDMI/AAAAAAAAAyk/BBTRLnPle7k/s320/X-Chromosome+fan+chart+female+-+from+Blaine+300dpi.tif    http://3.bp.blogspot.com/-bzSdU-ZJpB8/UsW_9X6TavI/AAAAAAAAAyc/e-kIByVb-1o/s320/X-Chromosome+fan+chart+male+-+from+Blaine+300dpi.tif

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Поделиться

1,299

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

borisovichi пишет:

Це можливості сервісу Gedmatch - www.gedmatch.com
Потрапити в нього можливо з таблиці порівняння зразків - 'One-to-many' matches, вибравши не менше двох зразків і натиснувши Submit і тоді появиться GEDmatch Visualization Options
І уже там обираєте Matrices (таблиці) або Chromosome Browsers

Спасибо. Давно пользуюсь GEDmatch.com, но для анализа пользовалась утилитой 3D Chromosome Browser, где также предусмотрена таблица сравнения по общей сумме совпадающих сегментов, но нет таблицы по поколениям до возможного общего предка. Воспользовавшись Вашей подсказкой  у меня получилась Матрица сравнения аутосомной ДНК по общему числу совпадающих сегментов с минимальным порогом.
Извините за назойливость, как построить именно Матрицу по поколениям до возможного общего предка и нижележащий график к ней?

Поделиться

1,300

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

borisovichi
Дивіться, що у мене виходить: потрібно розрахувати який процент правнучка від прадіда через свою бабусю (у випадках коли ця бабуся по матері і по батькові).
Отже, варіант 1 - бабуся по матері:
Правнучка успадковує 50 % від свого батька, і 50 % від своєї матері, її мати успадковує теж по 50 % від своїх батька і матері (отже результат для правнучки буде 25 % від діда і 25 % від бабусі). Бабуся теж успадковує від своїх батьків по 50 % (що для внучки буде вже тільки по 12,5 % відсотка, що менше ніж фактичних 18 %)
Варіант 2 - бабуся по батькові. Правнучка успадковує по 50 % від обидвох батьків, батько успадковує 100 % від своєї матері (для правнучки це тих же 50 %). Його мати (бабуся правнучки) успадковує по 50 % від своїх батьків (для правнучки - це по 25 %). Отже тільки в цьому випадку правнучка може успадкувати від свого прадіда (батька бабусі) отих 18 %.
Якщо я помиляюся, буду вдячний за виправлення - хочу зрозуміти принцип дії, бо коло осіб, які претендують на прадіда дуууже обмежене.

Турецький (придомок Попович), Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Ісайчук, Абрамюк, Менів (Менюк), Дмитрук, Дудка, Микитишин, Gut

І-Р37/ Н

Поделиться

1,301

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

mavra3 пишет:

Спасибо. Давно пользуюсь GEDmatch.com, но для анализа пользовалась утилитой 3D Chromosome Browser, где также предусмотрена таблица сравнения по общей сумме совпадающих сегментов, но нет таблицы по поколениям до возможного общего предка. Воспользовавшись Вашей подсказкой  у меня получилась Матрица сравнения аутосомной ДНК по общему числу совпадающих сегментов с минимальным порогом.
Извините за назойливость, как построить именно Матрицу по поколениям до возможного общего предка и нижележащий график к ней?

Вибіраете матрицу по поколениям (Generations)

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: mavra31

Поделиться

1,302

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Balymba пишет:

Дивіться, що у мене виходить: потрібно розрахувати який процент правнучка від прадіда через свою бабусю (у випадках коли ця бабуся по матері і по батькові).
Отже, варіант 1 - бабуся по матері:
Правнучка успадковує 50 % від свого батька, і 50 % від своєї матері, її мати успадковує теж по 50 % від своїх батька і матері (отже результат для правнучки буде 25 % від діда і 25 % від бабусі). Бабуся теж успадковує від своїх батьків по 50 % (що для внучки буде вже тільки по 12,5 % відсотка, що менше ніж фактичних 18 %)

Варіант 2 - бабуся по батькові. Правнучка успадковує по 50 % від обидвох батьків, батько успадковує 100 % від своєї матері (для правнучки це тих же 50 %). Його мати (бабуся правнучки) успадковує по 50 % від своїх батьків (для правнучки - це по 25 %). Отже тільки в цьому випадку правнучка може успадкувати від свого прадіда (батька бабусі) отих 18 %.
Якщо я помиляюся, буду вдячний за виправлення - хочу зрозуміти принцип дії, бо коло осіб, які претендують на прадіда дуууже обмежене.

1.
Правнучка успадковує від матері 100%, бо Х-хромосом у жінки дві - одна ціляком від батька, друга від матері яка складається з двох раніше рекомбінованих хромосом від її батька і матері
Тоді правнучка успадковує від бабусі 50% і дідуся 50%
Далі від батька бабусі буде 25%

2.
Правнучка успадковує від батька 100% ціляком, від бабусі - 100% так як чоловік успадковує від матері хромосому ціляком
Далі від батька бабусі буде 50%

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: Balymba1

Поделиться

1,303

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

borisovichi пишет:

Вибіраете матрицу по поколениям (Generations)

Уффф, наконец-то получилось. Большущее спасибо.

Спасибо сказали: borisovichi1

Поделиться

1,304

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

borisovichi пишет:

Отправлен набор в FTDNA еще одного Павелко/Кныш из Жоржевки Шишацкого р-на


24.06 - отправлен
09.07 - получен FTDNA (за 15 дней)
10.07 - получен лабораторией
11.07 - поставлен в батч


Надеемся продлить почин уважаемого участника проекта Очкас по исследованию однофамильцев   smile
Напомню, в основе версия родства Пирятинского Павелка с Миргородским сотником Данилом Павелко через его возможного потомка из села Жоржевка Шишацкого р-на

Основная цель через тест У-ДНК выверить гаплотип Павелок (проверить совпадет ли ГГ и ГТ) и установить ВБОП (возраст до ближайшего общего предка). Через тест ФФ также проверить возможное родство с Пирятинским Павелко, а также близость Павелко из Жоржевки "Опошнянской популяции" ввиду возможного родства из сер. 18 века Миргородского Павелка с внучкой Опошнянского сотника Якова Корицкого

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: ochkas, iromko, FindMyRoots3

Поделиться

1,305

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Посполытые, 1742
Свободные (войсковые), ранговые, ратушные…


– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Поделиться

1,306

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Є на MyHeritage цікава можливість побачити країни проживання співпадінців
На жаль такого немає у FTDNA, тому приходиться гадати та додумувати самотужки


Ось типові українці з Диканського району   smile

Країна    Кіл збігів
США    563
Німеччина    77
Вел Британія    57
Канада    40
Фінляндія    38 **
Швеція    33 **
Росія    29
Австралія    24
Норвегія    21 **
Нова Зеландія    15
Нідерланди    15
Чехія    7
Данія    7
Австрія    7
Бельгія    5
Україна    5
Швейцарія    5
Словаччина    4
Ірландія    4
Італія    3
Туреччина    3 **
Угорщина    3
Латвія    3
Литва    3
Франція    2
Іспанія    2
Греція    1
Польща    1
Молдова    1
Естонія    1
Казахстан    1
Румунія    1
ОАЕ    1
Аргентина    1
Чилі    1
.
.
Країна    Кіл збігів
США    499
Німеччина    52
Вел Британія    42
Канада    27
Росія    20
Україна    13
Австралія    13
Швеція    11
Нідерланди    11
Норвегія    7
Австрія    6
Фінляндія    6
Данія    6
Швейцарія    6
Словаччина    5
ПАР    4
Нова Зеландія    4
Угорщина    4
Ірландія    3
Румунія    3
Литва    3
Чехія    3
Білорусь    2
Франція    2
Іспанія    2
ОАЕ    2
Бельгія    2
Естонія    2
Латвія    1
Польща    1
Гонконг    1
Хорватія    1
Італія    1
Грузія    1
Казахстан    1
Молдова    1
Бермуди    1
Країна    Кіл збігів
США    371
Німеччина    62
Вел Британія    29
Канада    23
Фінляндія    21
Росія    19
Швеція    14
Нідерланди    13
Україна    12
Норвегія    12
Австралія    12
Австрія    8
Швейцарія    8
Угорщина    7
Данія    7
Литва    5
Іспанія    4
Італія    4
Чехія    4
Чилі    3
Нова Зеландія    3
Ірландія    3
Латвія    3
Бельгія    2
Болгарія    2
Білорусь    2
Франція    1
Казахстан    1
ПАР    1
Словаччина    1
Португалія    1
Філіппіни    1
Словенія    1
Румунія    1
.
.
.
Країна    Кіл збігів
США    318
Німеччина    46
Канада    32
Росія    26
Вел Британія    19
Австралія    12
Швеція    12
Австрія    9
Нідерланди    7
Чехія    7
Польща    5
Білорусь    5
Норвегія    4
Фінляндія    4
Данія    4
Швейцарія    4
Україна    3
Іспанія    3
Румунія    3
Мексика    3
Естонія    3
Латвія    3
Бельгія    2
Словаччина    2
Словенія    2
Литва    2
Франція    2
Ірландія    2
Чорногорія    1
Бразилія    1
Болгарія    1
Греція    1
Парагвай    1
Італія    1
Нова Зеландія    1
.
.
Країна    Кіл збігів
США    441
Німеччина    44
Канада    43
Вел Британія    29
Росія    19
Норвегія    17
Австралія    16
Фінляндія    15
Швеція    13
Україна    11
Нідерланди    10
Австрія    6
Швейцарія    5
Чехія    5
Данія    5
Латвія    4
Румунія    4
Словаччина    4
Нова Зеландія    4
Іспанія    3
Угорщина    3
Ірландія    3
Ізраїль    2
Литва    2
Бельгія    1
Бразилія    1
Греція    1
Хорватія    1
Білорусь    1
Франція    1
.
.
.
.
.
.
.

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Поделиться

1,307

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Кажется понятно откуда могут быть, хоть и немногочисленные, совпаденцы с предками из Боснии
Например из Бани-Луки

См. Йосиф Ґродський. Положенє русинів в Босні
chtyvo.org.ua/authors/Grodskyi_Y … _v_Bosnii/

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: gennadii54081

Поделиться

1,308

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Прабабуся (H9a), ~1830 рн з Балясного, ім'я якої нажаль невідоме, має повного співпадінця по mtDNA HVR2
З предками зі Старої Любовні (Agatha Tisfoncsek, 1790), Словаччина на українсько-словацько-польському етнічному пограниччі


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/46/Map_slovakia_stara_lubovna.png


Цікаві факти:

Саме у Старій Любовні виник перший після розпаду Австро-угорської монархії народний орган закарпатських українців — Руська Народна Рада, яка виступила під гаслом злуки з незалежною Україною. В ухваленому 8 листопада 1918 року «Маніфесті до русинів Угорщини» було заявлено: «На другому боці Карпат живуть такі ж самі русини, як і ми. Їх мова, звичаї такі ж, як і у нас, а тому вони наші брати. З ними ми етнографічно ставимо один великий багатомільйонний народ…»


Дерев'яна греко-католицька церква св. Архангела Михаїла

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ab/Slovakia_region_Spis_21.jpg/593px-Slovakia_region_Spis_21.jpg

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: Balymba, gennadii54082

Поделиться

1,309

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Класная вещь, прісоедініл все "свои" набори к Словацкому проекту
https://www.familytreedna.com/groups/slovakia/about


Теперь через  Advanced Matches  смотрю всех совпаденцев із Словакии по всем трем тестам ДНК
Только по фаміліі владельца ДНК і не скажеш что у него предки із Словакіі

Например,
Фелтен із Ельзаса, Франція, а у него в предках Островський, Туряк, Панкевич, все кстати!!!, із Старой Любовни   smile
Ловери з Вюртемберга, Германія, а у нього - Ревтяк, Гілка, Фіркал із Збудська Біла, Подкарпатска Русь

Многіе теперь в США живут

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: Balymba, gennadii5408, luvi3

Поделиться

1,310

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Вопрос: О "словацком" (русино-карпатском) вкладе в украинские популяции, на примере "Полтавской"


https://zakarpattya.net.ua/postimages/bloggers/2013/2/6429.jpg


Есть референтная "Полтавская" (на границе Диканьского и Зеньковского районов) популяция из 14 человек
Из нее 6 человек (Сохань, Поломий, Злобинец, Хуторянский, Путря, Кальник) показывают наибольшую близость к "словакам" и карпатским русинам


См. Среднее значение (14 человек)

Using 1 population approximation:
1 Ukrainian_Poltava @ 2,126476
2 Ukrainian_Central @ 3,298584
3 PL_average @ 3,727444
4 Belarusian_Polesye @ 4,617637
5 Belarusian_West @ 4,82941
6 Russian_Oryol @ 5,27835
7 Ukrainian_Chernigov @ 5,291411
8 PL_South_Poland @ 5,348848
9 PL_Mazovia @ 5,445922
10 Ukrainian_North_East @ 5,48678
11 Russian_Don_Cossack @ 5,646372
12 PL_Upper_Silesia @ 5,847906
13 Russian_Voronezh @ 6,073888
14 Ukrainian_West @ 6,07457
15 Russian_Smolensk @ 6,38713
16 Belarusian_East @ 6,500166
17 PL_SE_Carpathia @ 6,600469
18 Russian_Kursk @ 6,979382
19 Carpathian_Rusyns @ 7,062684
20 Slovak @ 7,171769

См. Значение отдельных образцов

Using 1 population approximation:
1 Ukrainian_Poltava @ 6,109844
2 Ukrainian_Central @ 6,51513
3 PL_average @ 7,012563
4_Carpathian_Rusyns_@ 7,160142
5 PL_South_Poland @ 7,163433
6 Belarusian_West @ 7,693151
7 Ukrainian_North_East @ 7,779151
8 Belarusian_Polesye @ 7,984221
9 PL_Upper_Silesia @ 8,062496
10 Russian_Tambov @ 8,123336
11_Slovak_@ 8,153917
12 Russian_Don_Cossack @ 8,292225
13 Ukrainian_West @ 8,328781
14 Russian_Oryol @ 8,345334
15 Russian_Smolensk @ 8,697068
16_PL_SE_Carpathia_@ 8,81027
17 PL_Mazovia @ 8,8409
18 Ukrainian_Chernigov @ 8,95933
19 Belarusian_East @ 9,207105
20 Russian_Center @ 9,226581
Using 1 population approximation:
1 PL_South_Poland @ 5,202094
2 PL_Upper_Silesia @ 5,415708
3_PL_SE_Carpathia_@ 5,607543
4 Ukrainian_Poltava @ 6,554411
5 PL_average @ 6,753119
6_Slovak_@ 7,012254
7_Carpathian_Rusyns_@ 7,185968
8 Ukrainian_Central @ 7,360993
9 Sorb_Lusatia @ 7,802285
10 Ukrainian_West @ 7,857295
11 Russian_Voronezh @ 8,991554
12 Russian_Don_Cossack @ 9,058207
13 PL_Wielkopolska @ 9,070528
14 Russian_Oryol @ 9,214055
15 Ukrainian_North_East @ 9,217073
16 Belarusian_Polesye @ 9,222782
17 Belarusian_West @ 9,256375
18 Moldavian @ 9,465226
19 PL_Mazovia @ 9,524931
20 Czechs_Moravians @ 9,650632
Using 1 population approximation:
1 Ukrainian_Poltava @ 5,183521
2 Ukrainian_Central @ 5,546937
3 Russian_Oryol @ 6,623973
4 Russian_Kursk @ 7,221617
5 Ukrainian_West @ 7,426609
6 Ukrainian_North_East @ 7,477347
7 Russian_Voronezh @ 7,850294
8 PL_South_Poland @ 8,060599
9 Russian_Don_Cossack @ 8,146028
10_Slovak_@ 8,168548
11 PL_average @ 8,288382
12 PL_Upper_Silesia @ 8,318517
13 Ukrainian_Chernigov @ 8,642027
14 Russian_Ryazan_Tula @ 8,761349
15 Russian_Center @ 8,763936
16 Russian_Tambov @ 8,925494
17_Carpathian_Rusyns_@ 9,442451
18 Russian_Smolensk @ 9,454068
19_PL_SE_Carpathia_@ 9,472399
20 Russian_Meshtchyora @ 9,553488
Using 1 population approximation:
1 Belarusian_Polesye @ 7,271563
2 Belarusian_West @ 7,53507
3 PL_average @ 7,623822
4 Ukrainian_Poltava @ 8,337314
5 PL_Mazovia @ 8,487602
6 PL_South_Poland @ 8,575009
7 PL_Wielkopolska @ 8,647037
8 Ukrainian_Central @ 8,70082
9 Ukrainian_Chernigov @ 8,870862
10 Belarusian_East @ 8,947128
11_PL_SE_Carpathia_@ 8,975575
12 Russian_Don_Cossack @ 9,000658
13 PL_Upper_Silesia @ 9,065759
14 Ukrainian_West @ 9,102601
15 Ukrainian_North_East @ 9,307941
16_Carpathian_Rusyns_@ 9,397029
17 Russian_Smolensk @ 9,432728
18 Russian_Bryansk @ 9,442345
19 Pl_Kashubians @ 9,675592
20 Russian_Oryol @ 9,905154
Using 1 population approximation:
1 Ukrainian_Central @ 6,660602
2 Ukrainian_Poltava @ 6,948553
3 Ukrainian_Chernigov @ 6,949618
4 Ukrainian_North_East @ 7,526406
5 Belarusian_Polesye @ 8,090241
6_Slovak_@ 8,237566
7_Carpathian_Rusyns_@ 8,778612
8 PL_South_Poland @ 8,967212
9 PL_average @ 9,063672
10 Belarusian_West @ 9,573336
11 Russian_Oryol @ 9,738408
12 PL_Upper_Silesia @ 9,81159
13 PL_Mazovia @ 9,836019
14_PL_SE_Carpathia_@ 10,069867
15 PL_Wielkopolska @ 10,174602
16 Belarusian_East @ 10,222573
17 Russian_Bryansk @ 10,309519
18 Ukrainian_West @ 10,336063
19 Russian_Smolensk @ 10,662795
20 Russian_Voronezh @ 10,893484
Using 1 population approximation:
1 Ukrainian_Poltava @ 7,520467
2 Ukrainian_Central @ 7,631676
3 Ukrainian_North_East @ 8,520936
4 Russian_Oryol @ 8,689151
5 Belarusian_West @ 8,790365
6 Ukrainian_Chernigov @ 8,812833
7 Belarusian_Polesye @ 8,827843
8 Russian_Smolensk @ 8,994929
9 PL_average @ 9,200805
10 Russian_Kursk @ 9,251762
11 Belarusian_East @ 9,255701
12 PL_Mazovia @ 9,514055
13 Russian_Center @ 9,770548
14 Russian_Voronezh @ 9,786726
15 Russian_Don_Cossack @ 10,127667
16 Russian_Tambov @ 10,181981
17 Russian_Ryazan_Tula @ 10,391805
18 Russian_Bryansk @ 10,458325
19 PL_South_Poland @ 10,546791
20_Carpathian_Rusyns_@ 10,846032



Теперь как изменились средние значения только по этим 6 человекам (только Диканьский район)
См.

Using 1 population approximation:
1 Ukrainian_Poltava @ 1,774693
2 Ukrainian_Винница @ 3,193363
3 PL_average @ 4,903438
4 PL_South_Poland @ 5,30261
5 Ukrainian_North_East @ 5,323342
6 Belarusian_Polesye @ 5,621884
7 Ukrainian_Chernigov @ 5,96471
8 Belarusian_West @ 5,967456
9 Russian_Oryol @ 6,083845
10 PL_Upper_Silesia @ 6,181808
11_Carpathian_Rusyns_@ 6,283223
12_Slovak_@ 6,421524
13 Ukrainian_West @ 6,814531
14 PL_Mazovia @ 6,832634
15 Russian_Don_Cossack @ 6,903891
16_PL_SE_Carpathia_@ 6,937726
17 Russian_Voronezh @ 7,170555
18 Russian_Smolensk @ 7,237348
19 Belarusian_East @ 7,561129
20 Russian_Kursk @ 7,658768


Конечно близость "Полтавской" популяции к русино-карпатичам основывается не только на результатах калькулятора   smile
А на наличии реальных совпаденцев "словаков" в листе FTDNA и MyHeritage

Для быстроты и удобства поиска совпаденцев именно "словаков" и русинов включим наши 6 образцов в проекты FTDNA:
Carpatho-Rusyn (480 чел) и Slovakia DNA (484)
https://www.familytreedna.com/groups/ca … usyn/about
https://www.familytreedna.com/groups/slovakia/about

Теперь через  Advanced Matches  смотрым всех совпаденцев по всем трем видам теста ДНК


Результат отобразим на карте:


Видим что пятно совпаденцев расползлось и на территорию польских Карпат
Наверное в следующей редакции можно будет расширить число людей из Полтавской выборки
Которым близка  PL_SE_Carpathia

Соответственно ожидается увеличение числа совпаденцев из южных "поляков"
Вероятно их тоже можно будет найти в проекте "карпато-русинов", разумеется если они себя таковыми считают 


Количественно по аутосомам оценить вклад "словаков" не представляю как
А вот в будущем по числу совпаденцев по мито-ДНК и У-ДНК наверное можно

Тогда соответственно увеличиваем количество протестированных   smile


В дополнении карта карпато-русинов-лемков
https://zakarpattya.net.ua/postimages/pub/2013/02/Karta_Lemkivshchiny.jpg

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: luvi, gennadii5408, kuks703

Поделиться

1,311

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Хотелось бы закончить очередное "словацкое" обострение на мажорной ноте   smile


Уже в течении многих лет (с 2011) как мне хочется установить откуда пришли мои предки в 17 веке на Полтавщину
Собственно этот генографический проект изначально и направлен на то чтобы решить эту задачу

Первоначально вероятным ответом виделось что с Правобережной Украины
Фамилии козаков Сохань и Поломий зафиксированы в реестре 1649 года в Брацлавском полку

Так они вместе оказались и в Диканьке в нач. 18 века и продолжают жить там до сих пор
И уже не удивительно, что потомки обоих родов оказались бок о бок в референтной выборке от Диканьского региона

Они же из всех участников показали по ДНК и максимальную близость к трем русинским популяциям
(Carpathian_Rusyns, Slovak, PL_SE_Carpathia)

Причем Поломий оказался им самым близким.
ДНК анализ выявил среди совпаденцев довольно много людей с територии совр Словакии (тн Лемковщина)


Снова несколько слов о возможной этимологии фамилии Поломий
В гуще облака прямо в местах проживания совпаденцев находим село Полома
Буквально в 50 км в этом же облаке по записям из Иосифинской метрики 1785 находим Поломяка, который возможно и есть выходец из Поломы.

Что удивительно, ни следов русинов, ни их церквей
И только в немецкой версии Вики говорится о запустении села около 1600 года и о разрушении немецкими войсками
Территория и потом окажется во владении Австро-Венгрии


Теперь очередь рассказать вкратце о У-гаплогруппе Поломия
Она у него "саксонская" R1b-U106.
И что интересно, среди словако-русинов она тоже не редкость
Причем многие хоть и состоят в словацком проекте, но в предках указана Венгрия

А венгры тоже присутствуют среди совпаденцев Поломия по аутосомам
Причем с поразительной внешней схожестью   smile



Ну а по Соханю сразу скажу, что по документам о эмиграции в США один из Соханей прямо записан что русин
Так что версия с перселением из Карпатского региона набирает новых красок   smile

На этом на сегодня хватит уже мистификацій…

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: ochkas, luvi, mavra3, FindMyRoots4

Поделиться