1 (22-09-2015 17:06:13 отредактировано LuckyLuke)

Тема: Безкоштовне копіювання документів НАФ власними технічними засобами

Шановне товариство!

У нас виникла доволі жвава дискусія щодо того, чи відтепер можна безкоштовно копіювати документи НАФ власними технічними засобами. Вирішили звернутися за роз'ясненням до Мінюсту та Держархіву.

Пропоную Вашій увазі варіант такого звернення. Буду вдячний за коментарі:

Шановні співробітники міністерства!

Нещодавно, 06.07.2015 був ухвалений наказ Міністерства юстиції України за № 1125/5, яким вносяться зміни до Порядку користування документами Національного архівного фонду України, що належать державі, територіальним громадам.

Зокрема абзац 2 пп. 5 п. 14 тепер викладено в такій редакції:

14. Користувачі документів НАФ [1] мають право:
...
5) виготовляти, у тому числі за допомогою технічних засобів, або отримувати від архіву копії документів і витяги з них, якщо це не загрожує стану документів та не порушує авторських та суміжних прав, а також вимагати, щоб ці копії або витяги були засвідчені архівом;
Забороняється вимагати здійснення прямої чи опосередкованої оплати для самостійного виготовлення користувачем копій документів;

Далі у наказі Державного комітету архівів України № 6 від 24.01.2001 (Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 27 лютого 2001 р. за № 179/5370) сказано:

2. Формування ціни на роботи (послуги) є розрахунком валових витрат, пов'язаних з їх виконанням.
3. Валові витрати на здійснення робіт (послуг) визначаються відповідно до Закону України "Про оподаткування прибутку підприємств" (334/94-ВР ) та складаються з таких показників:
   витрати на оплату праці відповідно до умов оплати праці, установлених чинними нормативними актами (включаючи доплати за зайнятість на роботах з важкими та шкідливими умовами праці);
   внески на державне пенсійне та соціальне страхування; матеріальні витрати, що використовуються для їх надання (вартість комунальних послуг, матеріалів, амортизація основних фондів, оренда виробничих приміщень тощо).

Очевидним є те, що у найпоширенішому на практиці випадку, коли дослідник отримав та працює з документом НАФ в читальній залі архіву, не виникає додаткових валових витрат архівів на копіювання такого документу технічними засобами, що належать дослідникові, а отже за такі дії дослідника не можна стягувати платню.

Однак у Переліку платних послуг, які можуть надаватися архівними установами, що утримуються за рахунок бюджетних коштів (затвердженого постановаю КМУ від 7 травня 1998 р. № 639, зі змінами) присутній пп. 6 п. 1: «6) надання документів для копіювання;».

Отже прошу чітко роз'яснити у яких випадках можна та заборонено вимагати здійснення прямої чи опосередкованої оплати для самостійного виготовлення користувачем копій документів.

У випадку потреби прошу гармонізувати нормативну базу щодо порушеного питання.

Таке роз'яснення прошу доставити архівним установам всіх форм власності.



[1] Національного архівного фонду

Спасибо сказали: Т.В., litar Л, ГіП3

Сайт LuckyLuke

Поделиться

2 (25-07-2015 12:29:28 отредактировано AppS)

Re: Безкоштовне копіювання документів НАФ власними технічними засобами

Якщо коментар про форму, то ще потрібен запит з проханням розшифрувати калькуляцію ціни на існуючі послуги.

Якщо про реальне життя, то ось Вам коментар від цілого начальника відділу довідкового апарату та обліку  документів  Центрального  державного історичного  архіву України http://forum.genoua.name/viewtopic.php?pid=37901#p37901 на кумедний відеоролик, де Гітлер незадоволений ціною на копіювання.

Як вже багато де писав, на сучасному етапі не раціонально вимагати повністю безкоштовних копій. Як протидія на рівні директора банально спускається розпорядження, що відтепер копіювання можливе тільки силами архіву у відведеному місці з відповідною ціною на послугу. Мотивація - збереження справ від пошкодження.

Проте є смисл намагатись привести ціну до адекватної і полистової.

Спасибо сказали: kbg_dnepr1

Поделиться

3 (25-07-2015 12:46:27 отредактировано LuckyLuke)

Re: Безкоштовне копіювання документів НАФ власними технічними засобами

AppS пишет:

Якщо про реальне життя, то ось Вам коментар від цілого начальника відділу довідкового апарату та обліку  документів  Центрального  державного історичного  архіву України http://forum.genoua.name/viewtopic.php?pid=37901#p37901 на кумедний відеоролик, де Гітлер незадоволений ціною на копіювання.

Як вже багато де писав, на сучасному етапі не раціонально вимагати повністю безкоштовних копій. Як протидія на рівні директора банально спускається розпорядження, що відтепер копіювання можливе тільки силами архіву у відведеному місці з відповідною ціною на послугу. Мотивація - збереження справ від пошкодження.

Проте є смисл намагатись привести ціну до адекватної і полистової.

Згоден і з Вами і з начальником відділу довідкового апарату. Нам як відповідальній дослідницькій громаді треба було б прикладати зусиль як в сфері зниження фінансового тягаря на дослідників, збільшенням доступності архівних документів, так і покращенням фінансування архівної галузі з бюджету.

На жаль багато керівників архівів та Держархівю не б'ється за свої установи та зарплати своїх працівників, а переживаючи за свою посаду кажуть, що в даний час галузь не пріоритетна.

Нам же боятись нічого.

До того ж більшість архівів підпорядковуються обласним державним адміністраціям, які в рамках децентралізації цьогоріч отримали на 30-40% більше коштів ніж минулого року. Нехай архіви боряться за свою копійку, а ми їх підтримаємо.

Сайт LuckyLuke

Поделиться

4 (25-07-2015 12:44:16 отредактировано LuckyLuke)

Re: Безкоштовне копіювання документів НАФ власними технічними засобами

AppS пишет:

Якщо коментар про форму, то ще потрібен запит з проханням розшифрувати калькуляцію ціни на існуючі послуги.

О, це окрема велика тема!

Якщо вже ціна на послуги мають бути прямопропорційними валовим витратам (як сказано в наказі Держархіву), то ціна на копіювання архівом має бути не за документ а за лист + якась невелика сума за дію як таку. Копіювання власними засобами має бути безкоштовним.

Ціни на запити не мають відрізнятись, чи це генеалогічний, чи тематичний запит, а лише розраховуватись за кількістю витраченого часу, має складатись акт проведених робіт.

Не розумію, чому не проходять реформи в архівній галузі... Але це не тема цієї дискусії...

Думаю, що в цьому запиті недоцільно піднімати ще й тему ціноутворення. Поки що б хоча б дійти до консенсусу, як же саме нормативна база ставиться до копіювання власними засобами.

Сайт LuckyLuke

Поделиться

5

Re: Безкоштовне копіювання документів НАФ власними технічними засобами

LuckyLuke

Вы слишком мало бываете в Украинских архивах.
Поэтому и видите немножко не так.

Кременецкие, Лазаренко, Бабенко, Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея.

Поделиться

6

Re: Безкоштовне копіювання документів НАФ власними технічними засобами

DVK_Dmitriy
То напишіть як Ви бачите чи не бачите smile

Спасибо сказали: LuckyLuke1

Поделиться

7

Re: Безкоштовне копіювання документів НАФ власними технічними засобами

AppS пишет:

DVK_Dmitriy
То напишіть як Ви бачите чи не бачите smile

А для чего??? :-)

Кременецкие, Лазаренко, Бабенко, Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея.

Поделиться

8

Re: Безкоштовне копіювання документів НАФ власними технічними засобами

DVK_Dmitriy
Очевидно, щоб Ваше попереднє повідомлення мало якийсь смисл.

Спасибо сказали: LuckyLuke1

Поделиться

9

Re: Безкоштовне копіювання документів НАФ власними технічними засобами

Дмитрий, зато я знаю насколько мои поиски были бы эффективней, если бы я мог перефотографировать все те документы, которые перелистал! 

У меня задача, когда приезжаю в Украину, как можно эффективнее что-то найти в архиве. Думаю у всех исследователей такая задача.

Спасибо сказали: DVK_Dmitriy, IRON, Алёна, DmitroR-24

Сайт LuckyLuke

Поделиться

10

Re: Безкоштовне копіювання документів НАФ власними технічними засобами

LuckyLuke пишет:

Дмитрий, зато я знаю насколько мои поиски были бы эффективней, если бы я мог перефотографировать все те документы, которые перелистал! 

у рази ефективніше! то того ж справи краще б зберігалися так як їх не доводилося замовляти по декілька разів.

Спасибо сказали: LuckyLuke, IRON, Алёна, SVKM de L4

Поделиться

11 (27-07-2015 12:09:55 отредактировано LuckyLuke)

Re: Безкоштовне копіювання документів НАФ власними технічними засобами

Отже звернення відправлено. З нетерпінням чекаю на відповідь!

Спасибо сказали: litar Л, IRON2

Сайт LuckyLuke

Поделиться

12 (30-07-2015 15:01:56 отредактировано LuckyLuke)

Re: Безкоштовне копіювання документів НАФ власними технічними засобами

Не пройшла і пара днів, як отримав відповідь. Держархів тримає оборону!


Державна архівна служба розглянула Вашу заяву щодо змін до Порядку користування документами Національного архівного фонду України, що належать державі, територіальним громадам (далі - Порядок), затверджених наказом Міністерства юстиції від 06 липня 2015 року № 1125/5.

Так, у пункті 14 підпункт 5 доповнено новим абзацом такого змісту:

«Забороняється вимагати здійснення прямої чи опосередкованої оплати для самостійного виготовлення користувачем копій документів;».

Водночас підпункт 7 пункту 14 Порядку встановлює основні вимоги до користувачів щодо користування власними технічними засобами у читальному залі архіву: «користуватися за погодженням з керівництвом архіву технічними засобами, що полегшують їх роботу з документами НАФ (мікрокалькулятор, портативний комп’ютер, диктофон), за умови, що вони не завдають шкоди документам НАФ і не заважають іншим користувачам».

Перелік платних послуг, які можуть надаватися архівними установами, що утримуються за рахунок бюджетних коштів (далі - Перелік), затверджений постановою Кабінету Міністрів України від 7 травня 1998 року № 639 (із змінами) містить підпункт 6, яким передбачено надання документів для копіювання та підпункт 7 щодо виготовлення копій документів з паперовими або плівковими носіями, цифрових.

Відповідно до вимог Порядку та Переліку послуга з надання архівними установами користувачам документів для копіювання є платною, а самостійне виготовлення користувачем копій документів за погодженням з керівництвом архіву відповідно до затверджених змін до Порядку є безкоштовною.

Виходячи з викладеного, потреби внесення будь-яких уточнюючих змін до діючих Порядку та Переліку немає.

https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/s720x720/11800604_10203698936507603_4325441499203387176_n.jpg?oh=1024aea61c78e0f8b4870f58b4923a7a&oe=565A5C77


Дискусія щодо відповіді тут.


.

Post's attachments

2015.07.28 Відповідь Держархів_.pdf 557.27 Кб, 2 скачиваний с 2015-07-30 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Спасибо сказали: Мариненко1

Сайт LuckyLuke

Поделиться

13

Re: Безкоштовне копіювання документів НАФ власними технічними засобами

LuckyLuke пишет:

самостійне виготовлення користувачем копій документів за погодженням з керівництвом архіву відповідно до затверджених змін до Порядку є безкоштовною.

отже повідомляється про намір фотографування керівництву архіву та можно фотографувати? як повідомляти, письмово чи усно?
п.с. вже не знають як викрутитися, або гроші й далі здирати!

Спасибо сказали: LuckyLuke1

Поделиться

14

Re: Безкоштовне копіювання документів НАФ власними технічними засобами

1. Держархів сказав, що надавати документи НАФ для копіювання: це платна послуга, а копіювати - безкоштовна. Але в п. 5 ст 11 Закону Про доступ до архівів репресивних органів комуністичного тоталітарного режиму 1917-1991 років (zakon2.rada.gov.ua/laws/show/316-19) сказано дослівно те ж саме, що у Порядку користування (zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z19 … aran14#n14), тобто "Забороняється вимагати здійснення прямої чи опосередкованої оплати для самостійного виготовлення особою копії архівної інформації репресивних органів".

Тобто тепер і за надання для копіювання документів репресивних органів буде зніматися платня?

2. До того ж Держархів зовсім не прийняв до уваги "Порядок ціноутворення на роботи (послуги), що виконуються державними архівними установами" (zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0179-01)

Спасибо сказали: Мариненко1

Сайт LuckyLuke

Поделиться

15

Re: Безкоштовне копіювання документів НАФ власними технічними засобами

LuckyLuke, а якщо я їх замовив як звичайно, то це вважається що я замовив теоретично як для копіювання?

Поделиться

16

Re: Безкоштовне копіювання документів НАФ власними технічними засобами

Мариненко пишет:

LuckyLuke, а якщо я їх замовив як звичайно, то це вважається що я замовив теоретично як для копіювання?

Абсурдність відповіді Держархіву важко перебільшити!

Сайт LuckyLuke

Поделиться

17

Re: Безкоштовне копіювання документів НАФ власними технічними засобами

самостійне виготовлення користувачем копій документів за погодженням з керівництвом архіву відповідно до затверджених змін до Порядку є безкоштовною.

отже повідомляється про намір фотографування керівництву архіву та можно фотографувати? як повідомляти, письмово чи усно?

Очевидно, що подавати заяву в традиційний спосіб, щоб узгодити безкоштовне копіювання. Спробуйте smile


Тема в відкритому розділі, я б ще розповів про досвід архівістів сусідньої країни, стільки є способів зробити безкоштовне коштовним. При чому з обгрунтуваннями.

Повторюсь
Як вже багато де писав, на сучасному етапі не раціонально вимагати повністю безкоштовних копій. 

Поделиться

18 (30-07-2015 10:58:39 отредактировано LuckyLuke)

Re: Безкоштовне копіювання документів НАФ власними технічними засобами

AppS пишет:

 Як вже багато де писав, на сучасному етапі не раціонально вимагати повністю безкоштовних копій.  

Згоден. Але:

1. Це не ми вимагали змін до Порадку користування документами НАФ. Ми лише вимагаємо його виконання.

2. Доцільно вимагати, щоб дотримувався Порядок ціноутворення, та платня за послуги була прямопропорційна валовим витратам архіву.

3. Більшість архівів все таки фінансуються Облдержадміністраціями. Нераціонально перекладати витрати ОДА на професійних істориків (а це більшість відвідувачів архівів).

4. Світова практика така, що рідкісні або генеалогічні документи є у вільному доступі в інтернеті за рахунок платників податків. То чому ми маємо платити за копіювання вже прийшовши в архів та отримавши справу (тобто витративши багато часу, особливо якщо в архів треба їхати в інший регіон).

5. Якщо один дослідник зробив копію документа, та передав її іншому дослідникові, вже не треба знову витягати та полистово перевіряти справу. Зменшується навантаження на архівіста та на саму архівну справу.

Сайт LuckyLuke

Поделиться

19

Re: Безкоштовне копіювання документів НАФ власними технічними засобами

LuckyLuke
Розумієте. Вам варто було б визначитись для чого оце все. Знайти собі друга по переписці в особі Архівої служби? smile

Ви що саме хочете? Щоб було безкоштовно копіювати своїми силами? Тому що в Порядку користування документами НАФ є такий пункт?
Чудово.
З 1 серпня копіювання своїми силами безкоштовно. Тільки рішенням архівної служби самостійне копіювання заборонене, як таке, що причиняє погіршення стану архівного документу. Як такий варіант? smile
Є ще варіанти з "безкоштовним" копіюванням. Почитайте теми по російським архівам на вгд. Стільки "досвіду" можна набратись.

Повторюсь. На сьогодні мав би бути компроміс в тому, щоб архіви могли заробляти на копіях, проте це не було обдираловкою на рівні картоплі за 50 грн. Тобто, щоб заробляли на об'ємах. Щоб усі ті, хто купує у "мормонопосередників" могли купувати в архівах дешевше.
тобто оте саме
2. Доцільно вимагати, щоб дотримувався Порядок ціноутворення, та платня за послуги була прямопропорційна валовим витратам архіву.

А світова практика не аргумент. Є різна світова практика. Головна особливість - не безкоштовність як така, а доступність. Тобто не так як у нас, коли 100 аркушів може коштувати середньомісячну зарплату. Оце головний пункт. 

P.S.

3. Більшість архівів все таки фінансуються Облдержадміністраціями. Нераціонально перекладати витрати ОДА на професійних істориків (а це більшість відвідувачів архівів).

Так фінансуються, що з року в рік скорочують штати та в деяких архівах не отоплюються сховища.

Спасибо сказали: Алёна, Dobrovolsky, Doly777, Т.В.4

Поделиться

20 (30-07-2015 11:58:11 отредактировано LuckyLuke)

Re: Безкоштовне копіювання документів НАФ власними технічними засобами

AppS пишет:

LuckyLuke
Розумієте. Вам варто було б визначитись для чого оце все. Знайти собі друга по переписці в особі Архівої служби? 

Розумієте, можна хоч все життя досліджувати свій родовід неефективними методами, робити мало копій документів, рідко їздити до архівів бо на це вистачає ні часу ні грошей.

А можна провести реформи та запровадити ефективну систему вимагати дотримання своїх прав, та добитися підвищення ефективності своїх досліджень. Варто витратити 10 годин на листування з Держархівом та пошук однодумців, щоб зекономити 100 годин неефективного дослідження.

Крім того підвищення ефективності торкнеться абсолютно всіх, а не лише мене. Тому й волонтерствую.


І це вже не кажучи, що право громадян на доступ до інформації це універсальна цінність сама по собі за яку варто боротись.

Спасибо сказали: Мариненко, RostOwl, Алёна, Матвієнко4

Сайт LuckyLuke

Поделиться

21

Re: Безкоштовне копіювання документів НАФ власними технічними засобами

Враження, що Ви не зрозуміли про що я писав.
Тут на форумі точно ніхто не проти, щастя всім даром і щоб ніхто не пішов без копій.

Спасибо сказали: Алёна1

Поделиться

22 (30-07-2015 12:28:10 отредактировано LuckyLuke)

Re: Безкоштовне копіювання документів НАФ власними технічними засобами

AppS пишет:

Враження, що Ви не зрозуміли про що я писав.
Тут на форумі точно ніхто не проти, щастя всім даром і щоб ніхто не пішов без копій.

Там можна було викласти Ваші слова двома способами smile

Просто Ви кажете про компроміс. Я чесно скажу не знаю як його досягти. Напевно найкраще було б організувати круглий стіл між архівістами та дослідниками, обмінятись думками за та проти. Це не в моїх силах.

Ще мала б працювати громадська рада. Щось про неї також не чутно.


Тепер правильно зрозумів? smile

Сайт LuckyLuke

Поделиться

23 (30-07-2015 12:43:48 отредактировано AppS)

Re: Безкоштовне копіювання документів НАФ власними технічними засобами

Історія розвитку архівів в Україні показує, що
- всі оці ціни встановлюються випадковим чином (чого варті 81,67грн в ДАКО, що є рівно 10 доларів на 2010 рік або ціна з ПДВ, що довго трималась в ЦДІАК чи ціни в ІР НБУ, що ростуть по курсу долара)
- тенденція тільки в бік погіршення умов копіювання

при цьому:
- адекватні умови в кількох архівах прямо пов'язані з особами в керівництві. Хтось притомний сам по собі, хтось не прогулював уроки економіки в школі і розуміє, що на картоплі по 5 грн./кг можна більше заробити ніж по 50грн/кг, особливо якщо привезти картоплю з Америки 20 грн/кг. (для багатьох це не очевидно).

Власне перший крок мав би добиватися саме оцього розуміння, що гроші в архіви все ж будуть надходити.

Я не дуже вірю круглі столи. Швидше зміни зверу-збоку і тиск знизу.

Власне завдання поступово-регулярно змінити цю систему. Призвичаїти архівістів. ітд.

Змінити все одразу можна було б якби на горі Архівної служби був якийсь активіст типу В'ятровича, а не спущена згори нотаріус.

Спасибо сказали: LuckyLuke, Матвієнко, Оленка, Алёна4

Поделиться

24

Re: Безкоштовне копіювання документів НАФ власними технічними засобами

Повністю згоден!

Сайт LuckyLuke

Поделиться

25 (16-09-2015 12:18:18 отредактировано LuckyLuke)

Re: Безкоштовне копіювання документів НАФ власними технічними засобами

В продовження дискусії

Сайт LuckyLuke

Поделиться

26 (22-09-2015 17:28:45 отредактировано LuckyLuke)

Re: Безкоштовне копіювання документів НАФ власними технічними засобами

Друзі, зверніть увагу, що згідно з чинним цінником на роботи (послуги), що виконуються центральними державними архівними установами на договірних засадах, не існүє и не існувало плати за надання архівних документів для копіювання власними технічними засобами.

Існує лише п. 3.2.1 Надання архівних документів для копіювання технічними засобами державних архівних установ: 41-43 грн.

В поєданні з новелою наведеною в першому повідомленні цієї теми - вимагайте безкоштовного копіювання власними технічними засобами!

(обговорення)

Спасибо сказали: Алёна1

Сайт LuckyLuke

Поделиться

27 (22-09-2015 18:24:32 отредактировано Vlad S.)

Re: Безкоштовне копіювання документів НАФ власними технічними засобами

LuckyLuke пишет:

Друзі, зверніть увагу, що згідно з чинним цінником на роботи (послуги), що виконуються центральними державними архівними установами на договірних засадах, не існүє и не існувало плати за надання архівних документів для копіювання власними технічними засобами.

Існує лише п. 3.2.1 Надання архівних документів для копіювання технічними засобами державних архівних установ: 41-43 грн.

В поєданні з новелою наведеною в першому повідомленні цієї теми - вимагайте безкоштовного копіювання власними технічними засобами!

(обговорення)

З власного досвіду напишу, що одного разу отримав дозвіл на таке від директора архіву, а згодом після того, як у зав читального залу трохи очі не вилізли з орбіт від такого дозволу, мені повернули дозвіл з написом "справи на реставрації"...

Але все одно потрібно вимагати, бо система повинна працювати на людей, вони за наш рахунок живуть

Херсон губ Сердюк Задорожний Москалець С(Ш)ушко Білий; Піщане Переяслав полк Шарата Чмир Прилипко; Галичина Ільків Ilkow Рабик Гавриляк Келлер Keller Боднар Кохан Щавинський Червинський Чайкі[о]вський Папп; Могильов губ Тве[a]рдовский Немиленцев Шпаков; Моринці Артеменко Філіпович А(Га)ркуша; Новосілки Київ пов Кучер Ігнат'єв Кошевий Михайлов Малишенко Федоров; Київ Коноваленко R1A1A/T2B5
Спасибо сказали: LuckyLuke, Алёна, DVK_Dmitriy, Оленка, DmitroR-25

Поделиться

28 (23-07-2017 16:18:00 отредактировано LuckyLuke)

Re: Безкоштовне копіювання документів НАФ власними технічними засобами

Порівняння українських архівів з іноземними щодо сканів документів, викладених на сайті: https://www.facebook.com/groups/dostup. … 191530054/

Порівняння практики копіювання на власні технічні засоби різних країнах:

Спасибо сказали: Алёна, Т.В., d_sergiy3

Сайт LuckyLuke

Поделиться

29 (22-02-2018 18:04:39 отредактировано LuckyLuke)

Re: Безкоштовне копіювання документів НАФ власними технічними засобами

Листівка щодо самостійного безкоштовного копіювання у архівах

https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/20046813_10208067100708978_6194271035450422542_n.jpg?oh=69d5ca82c08f820a24215043209a5caf&oe=5B1017E5

https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/20229040_10208067100748979_7347387306061822440_n.jpg?oh=969bf9c612ddd4c2d5ba48695aed5d04&oe=5B0545F1


посилання

Post's attachments

Листівка-копіювання_v02.pdf 436.37 Кб, 24 скачиваний с 2017-07-19 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Спасибо сказали: olyvd, Алёна, v_golub, nfs79, IRON, Т.В., luvi, D_Viktor8

Сайт LuckyLuke

Поделиться

30 (04-03-2018 18:15:19 отредактировано LuckyLuke)

Re: Безкоштовне копіювання документів НАФ власними технічними засобами

Невеличке узагальнення про персональні дані у документах НАФ

http://forum.genoua.name/misc.php?action=pun_attachment&item=7970&download=0.jpg

Джерело

Post's attachments

28515886_10156580602223888_5330771286101610091_o.jpg 129.04 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

Сайт LuckyLuke

Поделиться

31

Re: Безкоштовне копіювання документів НАФ власними технічними засобами

Дуже корисна схема, дякую укладачам. Взагалі ідеально було б дрібним шрифтом біля кожної тези вказати номера статей з відповідних НПА, хоч як скорочено.

Кухаревські - Херсонська губернія; Кейбал - Полтавщина і звідусіль
Спасибо сказали: LuckyLuke1

Поделиться