1 ( 14-12-2014 11:20:45 змінене borisovichi )

Тема: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

-
   Ласкаво просимо до проекту!
   Проект «Полтавщина та її заселення» створений для учасників, чиї предки походять з території Полтавського полку, які розселилися вздовж берегів річок Ворскла та Оріль у XVII сторіччі.

   Project Website
www.familytreedna.com/public/poltavaregion/

    Історична довідка*

    В історичному відношенні територія навколо міста Полтава колонізована пізніше за інші місцевості сучасної Полтавської області. В період удільних давньоруських князівств цей простір був суцільним степом, місцем кочів'я половецьких орд, і в літописі згадується лише урочище Лтава на річці Ворскла, де (в літописі) Новгород-Сіверській князь Ігор Святославич наніс у 1173 році поразку половецьким ханам Кобяку і Кончаку. Літопис про це пише так: "Того же лѣта на Петровъ днь Игоръ Стославичь совокупивъ полкы свои и ѣха в поле за Воръсколъ и стрѣте Половьцѣ иже то ловѧть языка изьима я и повѣда ему колодникъ иже Кобѧкъ и Кончакъ шлѣ кь Переяславлю Игорь же слышавъ то поѣха противу Половцемь и переѣха Въросколъ оу Лтавы кь Переяславлю (Игорь же слышавъ и) и оузьрѣшасѧ с полкы Половѣцькыми и бѣ рать мала и темь не оутѣрпѣша стати противу Игореви и тако побѣгоша весь полонъ свои пометавъше".
    Після монгольського нашестя, з поверненням Задніпров'я від татар Вітовтом, територія Полтавщини в середині 15 століття була віддана тим же Вітовтом татарському князю Лексаді Мансуровичу, в хрещенні Олександру, родоначальнику князів Глинських, який перейшов на службу до Великого князівства Литовського. Згодом Олена Глинська вийшла в 1526 р. заміж за московського князя Василя III і стала матір'ю Івана IV. У 1503 р. Полтава належала князю Михайлу Львовичу Глинському, у якого в 1508 р. була відібрана Сигізмундом I за участь у повстанні. Близько 1537 р. володіння Глинських перейшли до їх зятя Байбузи.
    При Сигізмунду II Августу "Поворскля" "від Санжарівського перевозу" вздовж річки Полузеря і далі в 1571 р. було віддано низовому козаку Омельяну Івановичу. (Про існування в ці часи якогось поселення на території сучасної Полтави раніше 1630 р. може свідчити згадка Полтави у 1585 р. в ході дипломатичного листування між московським царем Федором Іоановичем і польським королем Стефаном Баторієм, де з боку московської держави висловлювалися серйозні закиди щодо “грабежів” прикордонних земель “литовськими людьми” з Остра, Любеча та Полтави).
    20 березня 1630 року "слобода пуста" Полтава (тобто колишнє поселеня без осілої людності), раніше відбудована в 1608 р. коронним гетьманом Станіславом Жолкевським, була віддана королем Сигізмундом ІІІ Вазою Бартоломію Обалковському, адміністратору "селітряної держави", з правом заснування сіл і містечок. (В люстрації Черкаського староства 1630 року також згадується про заснування Полтави Обалковським. З цього часу слобода Полтава постає містом що існує вже безперервно до наших часів. В листопаді 1633 р. Полтава як фортеця з цитаделлю (замком) згадується в джерелах під час нападу на Полтаву московського війська в ході бойових дій Смоленської війни 1632-1634 рр. В 1634 р. селітряні промисли разом з належними до них "слободами", в тому числі Полтавою, закріплюються у держання переяславського старости Лукаша Жолкевського. Вже в люстрації Переяславського староства (а не Черкаського) за 1636 рік серед містечок і сіл "яким строк слободи ще не вийшов", що належали "адміністрації селітряних добр" у володінні Жолкевського, згадуються Полтава, Жигмунтів (Устивиця), Краснопіль (В.Сорочинці), Крупіль і село Чумгак. Також в цій люстрації згадується "нова слобода" містечко Гадяч з прилеглими до нього "здавна і ново осадженими" слободами Кам'яне, Сари, Рашівка, Лютенька, Зіньків, Більськ і Глинське - Гадяцька волость або ключ).
    У 1636 році після смерті Лукаша Жолкевського Полтава переходить до коронного гетьмана Станіслава Конєцпольського, який завдяки своїй першій дружині з роду Жолкевських отримав і Гадяч. Він забудовує околиці Полтави новими слободами (його намісник Адам Сокольський), - були заселені по Ворсклі: Патлаївка, Семянівка, Петрівка, Гавронці, Стасівці, Диканька, Жуки, Тахтаулове, Осьмачки, Івонченці, Рибці, Гужули, Мартинівка, Шостаки, Супрунівка, Пушкарівка, Горбанівка, Мильці, Куклинці, Мачухи, Розсошенці. (В 1637 р. під час козацьких воєн (повстань) 1637-1638 рр. згадуються полтавський козацький старшина (полковник) Яків Острянин, Полтава і Гадяч як міста що ще належать до королівської адміністрації (селітр) і їх державці Сокольський і Длузький. В 1639 р. Станіслав Конєцпольський принаймні один раз особисто був у Полтаві і Гадячі під час повернення з будівництва "другої" Кодацької фортеці на Дніпрі та бою з татарами на Ворсклі. В 1641 році Конєцпольський повертає повсталих козаків з Чугуєва до Полтави - так звана Чугуївська сотня. Урядник Гульчевський розселив чугуївських черкас також в Миргороді, Гадячі, Зінькові, Ромнах, Сорочинцях).
    Володіння Омельяна Івановича в 40-х роках 17 ст. переходять до Станіслава Гурського, в подальшому старості Кагарлицькому, а у 1643 р. Гурський передає свої права Немиричам, які колонізували край нижнього Поворскля.
    У Боплана в середині 17 ст. на Ворсклі позначені міста і села: Кобеляки, Нові Санжари, Старі Санжари, Федірки, Полтава, Опошнє, Глинське, Більськ; на Пслі - Кам'яне, Плішивець, Книшівське, Гадяч, Лютенька, Краснопіль (В.Сорочинці), Жигмунтів (Устивиця); на Ташані - Зіньків; на Груні - Бірки; на Говтві - Решетилівка. 
    Історик О. Лазаревський виділяє 3 періоди в історії заселення Полтавщини (Полтавського полку, не повіту), 1) першу половину 17 ст. коли були заселені берега Ворскли; 2) другу половину 17 ст. коли були заселені берега Орілі та 3) першу половину 18 ст. коли збільшене населення почало шукати нових угідь.
    Після вигнання поляків у 1648 році, при новому адміністративному устрою, простір Полтавського повіту став відноситись до Полтавського полку Війська Запорізького, а сама Полтава стала полковим містом.
    За реєстром Війська Запорізького 1649 року Полтавський полк нараховує 19 сотень: три Полтавські (городова, Петрашова, Оксютина), Бірківська (по Пслу), Богацька, Балаклійська, Кобеляцька, Зіньківська, Опішнянська, Куземинська, Бірківська (по Груні), Веприцька, Гадяцька, Книшівська, Подільківська, Рашівська, Лютенська, Ковалівська, Лукімська. 
    Полтавськими полковниками були: Іван Іскра (син Якова Острянина), Мартин Пушкар, Філон Гаркуша, Кирик Пушкар, Федір Жученко, Демян Гуджол, Сава Омельницький, Григорій Вітязенко, Костянтин Кублицький, Прокіп Левенець, Павло Герцик, Леонтій Черняк, Іван Іскра (онук Якова Острянина), Іван Левенець, Іван Черняк, Василь Кочубей, Андрій Горленко.

http://3.bp.blogspot.com/--lhRth5-zAQ/Tfdt8fd8mGI/AAAAAAAAAFo/mk08roZxatw/s1600/%25D0%259F%25D0%259E%25D0%259B%25D0%25A2%25D0%2590%25D0%2592%25D0%25A1%25D0%259A%25D0%2598%25D0%2599+%25D0%259F%25D0%259E%25D0%259B%25D0%259A.jpg
Карта Полтавського полку за О.Білоуськом

http://3.bp.blogspot.com/-oMUMmkfLpmM/Tfdt_EAd3qI/AAAAAAAAAFs/ZQKtljooNpg/s1600/Poltava.page1.jpg

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,122

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

tanlviv,


Доброго дня!
Ласкаво просимо!

Одразу так важко сказати, чому таке прізвище у українського козака
Треба для початку, спробувати дослідити класичні генеалогічні документи, якщо вони збереглися

Або одразу сробити тест ДНК нащадкам по чоловічій лінії козака Кирилова
Можливо, результат тесту дасть відповідь на Ваше запитання

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Thanks: iromko, tanlviv, luvi3

Share

1,123

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Зробили першу частину (ФФ) такого очікуємого тесту Я.Кальника із Балясного
І сумно трішки і радісно вздихнув одночасно   smile


На жаль,
Оптимістичний прогноз по 4-юрідній кревності між Я.Кальником та М.Сохань (на основі тільки тесту O.Kalnik) не підтвердився
(Поясню - Я.Кальник є 2-юрідним дядьком для O.Kalnik)

І це мій недогляд. Радість від оптимістичного прогнозу щодо кревності O.Kalnik та М.Сохань на основі Gedmatch (4.5), настільки затуманила розум, що вже не бралися до уваги те, що FTDNA взагалі не показав кревності між O.Kalnik та донькою М.Сохань, а воно було по Gedmatch - 6.3 (6-юрідне)

Це була попередня оптимістична схема, яка тепер за результатом протестованого Я.Кальника визнана недійсною



Ось що виходить, якщо збільшити схему на одно покоління і припустити що Я.Кальник та М.Сохань 5-юрідні брат і сестра
Це буде відповідати середньому значенню (3rd Cousin - 5th Cousin) прогнозу від FTDNA - 4rd Cousin (5,0)

А тепер, обережна радість моя полягає у тому, що я з жахом подумав, якби кревність була 6-юрідна і FTDNA її б не показав
І я б так і не дізнався про ступінь кревності і не зміг би на основі схеми реконструювати частину родового дерева   smile

Ще позитивний момент, зі збільшенням ступеню кревності віддалився у 18 століття спільний предок для Кальників та Сохань
За середніми показниками у близько 30 років на покоління, обережно кажучи, він міг народитися близько 1775 року
Про що можна би було найти свідчення у сповідках по Диканці серед Кальників.

Але і тут нас підстерігає складна задача. Рід Кальників на кін. 18 ст. у Диканці був вже таким чисельним,
Що кандитатів на спільного предка вистачає. Навіть гілочок де би були Якови і Андрії    smile
Як результат ймовірно і вимушені були переселитися, хто у Балясне (Сідаківку), хто у Заградівку (Херсонській повіт)
До речі матеріали по Заградівці дещо пізніше (1810), що дає більше уявлення за предків Кальників з Диканьки

Тоб то матеріалів для подальшого аналізу ще вистачає, щоби наповнювати отриманий каркас-схему для реконструкції родового дерева, так само як і кандидатів для тестування і збирання по крихтам інформації про рід Кальників-Соханів


– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Thanks: luvi1

Share

1,124

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Шановні добродії!


Чи я помиляюсь, з польської
Sochański - буде Соханський ??

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,125

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

borisovichi пише:

Шановні добродії!


Чи я помиляюсь, з польської
Sochański - буде Соханський ??

Точніше - Соханьскі.

Левицький г.Рогаля, Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut, Kremer
І-BY78168/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37
Thanks: borisovichi1

Share

1,126

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

 Повідомте процедуру і вартість ДНК тесту. Нащадки у Львові, Харкові, Києві. Під час пошуків лінії прадіда Кирилова Матея Стефановича (1880 р.н.), який був козаком з с.Манжелія на Полтавщині знайшла лист значкового товариша Івана Кирилова з Кременчука про відшкодування вартості вкраденого на Січі коня. 19 березня 1759 р. [Голобуцъкий В. О. Запорізька Січ...— С. 265, 266 (реєстр від 20 квітня 1760 р. ].

Share

1,127

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Повернімось до сьогоднішніх результатів
Крім результата Кальник:

Maksim Krutikov    44.41    8.71    18    -    5th Cousin - Remote Cousin
Maria Sochań    63.07    14.45    19    4th Cousin    3rd Cousin - 5th Cousin
Svetlana Purina    48.53    8.44    18    -    5th Cousin - Remote Cousin
Tamara Pіven'    53.95    9.16    19    -    5th Cousin - Remote Cousin
Ivan Symonenko    32.89    8.36    11    -    5th Cousin - Remote Cousin
Oleksandra Kalnik    327.29    73.09    33    2nd Cousin    1st Cousin - 3rd Cousin


Також готові результати Y.Loza, якого курирує шановний Ochkas, Вітаємо!:

Tatyana Fedostseva    21.21    8.39    7    -    5th Cousin - Remote Cousin
Jurij Roskladka    21.51    8.16    6    -    5th Cousin - Remote Cousin
Dmitry Ochkas    102.41    30.34    16    3rd Cousin    2nd Cousin - 4th Cousin
Nikolay Ochkas    113.09    30.34    19    3rd Cousin    2nd Cousin - 4th Cousin

Роскладка в цій компанії напевно не випадково, оскільки він походить з Миргородського полку (с. Тухи зараз с.Федунка)

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Thanks: luvi, gennadii54082

Share

1,128

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Серед генетичних родичів Кальника з Балясного
Звертають на себе увагу

Полторацький з с.Пархомівка Харківської обл.
До речі, здається це вже не перша згадка цього села.
Подивився, саме це прізвище зустрічається у представника "Полтавської" виборки (напевно і Кальник туди попаде 12-м)
Це Надежда Литвин, яка має предка з Балясного, звідки і сам Кальник
А генетичні родичі у них різні хоч і повязані, у Кальника дід, а у Литвин його онук

Нічого собі "какая-то связь", тут на 5-юрідну кревність тягне   smile


Білоруси само собою, як завджи  smile



Ще цікавеньке, тако ще небуло
Генетичні родичі (3 чол.) з Бураковки з Тернопільської області. Наче вони "поляки" яких переселили в Польщу в 1940
Прізвища з родоводу - Жиманчук, Вітковський, Дмитрук, Скрипник, Ящук, Рощук, Ландюк, Лащук, Бойчук, Бурбуляк, Булат, Павлішин, Зиманчук, Філіпчук, Рудик, Кучерка, Собчук, Гайдуцький, Леньчук, Німчук, Корман, Соханьський (Соха) та інш.

Знову, наче усмішка долі…


І тільки у Львівській області зустрічаються всі три форми прізвища
На межі із Польщею

Sochan

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Thanks: luvi, gennadii54082

Share

1,129

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

tanlviv,

Повідомте процедуру і вартість ДНК тесту

Відео як це робиться

[video]

Сайт компанії (лабораторії) де це робиться і зберігається протягом 25 років
www.familytreedna.com


Там же і ціни, періодично (декілька разів на рік) роблять знижки
www.familytreedna.com/products

Якщо замовляти через будь-який проект, ще додаткова знижка
Тільки через проекти можна замовити початкові (бюджетні) тести для чоловіків У-12 та У-25

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Thanks: tanlviv, iromko2

Share

1,130

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Версия 2017 года.
[]

Thanks: borisovichi1

Share

1,131

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Уже третий день ни как не закончат загрузку всех компонентов теста ФФ
До сих пор нет MyOrigins 

Зато RAW - файл уже можна скачать   smile


Вот что получается по Оракулу для калькулятора Eurogenes K36 model, created by Davidski (Polako)
4 Ancestors Oracle
Version 0.97 by Alexandr Burnashev


Least-squares method.

Using 1 population approximation:
1 Ukrainian_Poltava @ 7,520467
2 Ukrainian_Central @ 7,631676
3 Ukrainian_North_East @ 8,520936
4 Russian_Oryol @ 8,689151
5 Belarusian_West @ 8,790365
6 Ukrainian_Chernigov @ 8,812833
7 Belarusian_Polesye @ 8,827843
8 Russian_Smolensk @ 8,994929
9 PL_average @ 9,200805
10 Russian_Kursk @ 9,251762
11 Belarusian_East @ 9,255701
12 PL_Mazovia @ 9,514055
13 Russian_Center @ 9,770548
14 Russian_Voronezh @ 9,786726
15 Russian_Don_Cossack @ 10,127667
16 Russian_Tambov @ 10,181981
17 Russian_Ryazan_Tula @ 10,391805
18 Russian_Bryansk @ 10,458325
19 PL_South_Poland @ 10,546791
20 Carpathian_Rusyns @ 10,846032
336 iterations.

Using 2 populations approximation:
1 Russian_Smolensk+Ukrainian_Poltava @ 7,422212
2 Ukrainian_Central+Ukrainian_Poltava @ 7,447496
3 Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 7,520467
4 Belarusian_East+Ukrainian_Poltava @ 7,527215
5 Belarusian_West+Ukrainian_Poltava @ 7,560226
6 Ukrainian_North_East+Ukrainian_Poltava @ 7,593325
7 Ukrainian_Chernigov+Ukrainian_Poltava @ 7,621439
8 Russian_Oryol+Ukrainian_Poltava @ 7,622709
9 Ukrainian_Central+Ukrainian_Central @ 7,631676
10 Belarusian_Polesye+Ukrainian_Poltava @ 7,632186
11 Russian_Kursk+Ukrainian_Poltava @ 7,661397
12 Russian_Smolensk+Ukrainian_Central @ 7,69784
13 Belarusian_West+Ukrainian_Central @ 7,736787
14 Belarusian_Polesye+Ukrainian_Central @ 7,777773
15 Russian_Center+Ukrainian_Poltava @ 7,809217
16 Belarusian_East+Ukrainian_Central @ 7,843508
17 Ukrainian_Central+Ukrainian_North_East @ 7,868074
18 Russian_Smolensk+Carpathian_Rusyns @ 7,874048
19 Russian_Oryol+Ukrainian_Central @ 7,877165
20 Ukrainian_Central+Ukrainian_Chernigov @ 7,879209
56616 iterations.

Using 3 populations approximation:
1 50% Ukrainian_Poltava +25% Russian_Smolensk +25% Ukrainian_Poltava @ 7,239639
2 50% Ukrainian_Poltava +25% Russian_Smolensk +25% Ukrainian_Central @ 7,259304
3 50% Ukrainian_Poltava +25% Belarusian_East +25% Ukrainian_Poltava @ 7,27975
4 50% Ukrainian_Poltava +25% Belarusian_East +25% Ukrainian_Central @ 7,311185
5 50% Ukrainian_Central +25% Russian_Smolensk +25% Ukrainian_Poltava @ 7,345067
6 50% Ukrainian_Poltava +25% PL_Sudovia +25% Ukrainian_Poltava @ 7,351399
7 50% Ukrainian_Poltava +25% Russian_Smolensk +25% Ukrainian_North_East @ 7,35538
8 50% Ukrainian_Poltava +25% Belarusian_West +25% Ukrainian_Central @ 7,371326
9 50% Ukrainian_Poltava +25% Belarusian_West +25% Ukrainian_Poltava @ 7,376854
10 50% Ukrainian_Poltava +25% Russian_Kursk +25% Ukrainian_Poltava @ 7,384606
11 50% Ukrainian_Poltava +25% Russian_Smolensk +25% Ukrainian_Chernigov @ 7,399146
12 50% Ukrainian_Central +25% Belarusian_East +25% Ukrainian_Poltava @ 7,408068
13 50% Ukrainian_Poltava +25% Russian_Bryansk +25% Ukrainian_Poltava @ 7,408068
14 50% Ukrainian_Poltava +25% Russian_Kursk +25% Ukrainian_Central @ 7,410748
15 50% Ukrainian_Poltava +25% Belarusian_Polesye +25% Ukrainian_Central @ 7,413468
16 50% Ukrainian_Poltava +25% Russian_Center +25% Ukrainian_Poltava @ 7,417141
17 50% Ukrainian_Poltava +25% Ukrainian_Chernigov +25% Ukrainian_Poltava @ 7,420615
18 50% Russian_Smolensk +25% Ukrainian_Poltava +25% Ukrainian_Poltava @ 7,422212
19 50% Ukrainian_Poltava +25% Belarusian_Polesye +25% Ukrainian_Poltava @ 7,426667
20 50% Ukrainian_Poltava +25% Belarusian_East +25% Ukrainian_North_East @ 7,430772
11921652 iterations.

Using 4 populations approximation:
1 Russian_Smolensk+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 7,239639
2 Russian_Smolensk+Ukrainian_Central+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 7,259304
3 Belarusian_East+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 7,27975
4 Belarusian_East+Ukrainian_Central+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 7,311185
5 Russian_Smolensk+Ukrainian_Central+Ukrainian_Central+Ukrainian_Poltava @ 7,345067
6 PL_Sudovia+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 7,351399
7 Russian_Smolensk+Ukrainian_North_East+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 7,35538
8 Belarusian_West+Ukrainian_Central+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 7,371326
9 Belarusian_West+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 7,376854
10 Russian_Kursk+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 7,384606
11 Russian_Smolensk+Ukrainian_Chernigov+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 7,399146
12 Belarusian_East+Ukrainian_Central+Ukrainian_Central+Ukrainian_Poltava @ 7,408068
13 Russian_Bryansk+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 7,408068
14 Russian_Kursk+Ukrainian_Central+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 7,410748
15 Belarusian_Polesye+Ukrainian_Central+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 7,413468
16 Russian_Center+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 7,417141
17 Ukrainian_Chernigov+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 7,420615
18 Russian_Smolensk+Russian_Smolensk+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 7,422212
19 Belarusian_Polesye+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 7,426667
20 Belarusian_East+Ukrainian_North_East+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 7,430772
21 Belarusian_West+Ukrainian_Central+Ukrainian_Central+Ukrainian_Poltava @ 7,43117
22 Belarusian_East+Russian_Smolensk+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 7,436087
23 Ukrainian_Central+Ukrainian_Chernigov+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 7,436913
24 Russian_Bryansk+Ukrainian_Central+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 7,437151
25 Russian_Oryol+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 7,4398
26 Russian_Center+Ukrainian_Central+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 7,441018
27 Ukrainian_North_East+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 7,441584
28 Belarusian_Polesye+Russian_Smolensk+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 7,445175
29 Ukrainian_Central+Ukrainian_Central+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 7,447496
30 Ukrainian_Central+PL_Sudovia+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 7,447766
31 Belarusian_West+Ukrainian_North_East+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 7,448107
32 Belarusian_West+Russian_Smolensk+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 7,450503
33 Ukrainian_Central+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 7,451685
34 Belarusian_East+Russian_Smolensk+Carpathian_Rusyns+Ukrainian_Poltava @ 7,452197
35 Russian_Oryol+Russian_Smolensk+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 7,453423
36 Russian_Oryol+Ukrainian_Central+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 7,455192
37 PL_Podlasie_East_Mazovia+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 7,45539
38 Lithuanian+Carpathian_Rusyns+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 7,455502
39 Russian_Smolensk+Russian_Smolensk+Carpathian_Rusyns+Ukrainian_Poltava @ 7,461103
40 Ukrainian_Central+Ukrainian_North_East+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 7,462066
245475992 iterations.


Gaussian method.
Noise dispersion set to 0,130062

Using 1 population approximation:
1 Ukrainian_Poltava @ 3,187767
2 Russian_Oryol @ 3,358968
3 Russian_Kursk @ 3,479565
4 Russian_Ryazan_Tula @ 3,607176
5 Ukrainian_North_East @ 3,661
6 Russian_Smolensk @ 3,834777
7 Ukrainian_Central @ 3,84538
8 Belarusian_East @ 3,847609
9 Belarusian_West @ 3,880243
10 Russian_Bryansk @ 3,909707
11 PL_average @ 3,935122
12 PL_Upper_Silesia @ 3,964178
13 Russian_Center @ 4,018937
14 Ukrainian_Chernigov @ 4,053329
15 Russian_Voronezh @ 4,093671
16 PL_SE_Carpathia @ 4,141121
17 PL_South_Poland @ 4,153047
18 Russian_Tambov @ 4,280576
19 Ukrainian_West @ 4,301393
20 Slovak @ 4,400205
336 iterations.

Using 2 populations approximation:
1 Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 3,187767
2 Russian_Oryol+Ukrainian_Poltava @ 3,269588
3 Russian_Kursk+Ukrainian_Poltava @ 3,270504
4 Russian_Ryazan_Tula+Ukrainian_Poltava @ 3,317423
5 Russian_Smolensk+Ukrainian_Poltava @ 3,35763
6 Russian_Oryol+Russian_Oryol @ 3,358968
7 PL_Mazovia+Ukrainian_Poltava @ 3,381649
8 Russian_Oryol+PL_Mazovia @ 3,397318
9 Lithuanian+Ukrainian_Poltava @ 3,399347
10 Russian_Oryol+Ukrainian_North_East @ 3,401263
11 Belarusian_East+Ukrainian_Poltava @ 3,418735
12 Russian_Bryansk+Ukrainian_Poltava @ 3,418911
13 Belarusian_West+Ukrainian_Poltava @ 3,434156
14 Russian_Oryol+PL_Wielkopolska @ 3,434738
15 Russian_Kursk+PL_Wielkopolska @ 3,45595
16 Ukrainian_North_East+Ukrainian_Poltava @ 3,458839
17 PL_Wielkopolska+Russian_Ryazan_Tula @ 3,462786
18 Belarusian_Polesye+Russian_Kursk @ 3,472611
19 Belarusian_Polesye+Ukrainian_Poltava @ 3,474062
20 PL_Wielkopolska+Ukrainian_Poltava @ 3,474119
56616 iterations.

Using 3 populations approximation:
1 50% Ukrainian_Poltava +25% Russian_Kursk +25% Ukrainian_Poltava @ 3,226702
2 50% Ukrainian_Poltava +25% Russian_Oryol +25% Ukrainian_Poltava @ 3,237931
3 50% Ukrainian_Poltava +25% PL_Mazovia +25% Ukrainian_Poltava @ 3,245153
4 50% Ukrainian_Poltava +25% Russian_Ryazan_Tula +25% Ukrainian_Poltava @ 3,248145
5 50% Ukrainian_Poltava +25% Russian_Oryol +25% PL_Sudovia @ 3,256364
6 50% Ukrainian_Poltava +25% PL_Podlasie_East_Mazovia +25% Ukrainian_Poltava @ 3,260508
7 50% Ukrainian_Poltava +25% Russian_Kursk +25% PL_Sudovia @ 3,264339
8 50% Ukrainian_Poltava +25% Russian_Smolensk +25% Ukrainian_Poltava @ 3,268626
9 50% Russian_Oryol +25% Ukrainian_Poltava +25% Ukrainian_Poltava @ 3,269588
10 50% Russian_Kursk +25% Ukrainian_Poltava +25% Ukrainian_Poltava @ 3,270504
11 50% Ukrainian_Poltava +25% Russian_Oryol +25% PL_Mazovia @ 3,279243
12 50% Ukrainian_Poltava +25% Russian_Kursk +25% PL_Mazovia @ 3,2809
13 50% Ukrainian_Poltava +25% Russian_Kursk +25% PL_Podlasie_East_Mazovia @ 3,289382
14 50% Ukrainian_Poltava +25% PL_Mazovia +25% Russian_Ryazan_Tula @ 3,290092
15 50% Ukrainian_Poltava +25% Russian_Oryol +25% Russian_Pskov @ 3,300837
16 50% Ukrainian_Poltava +25% PL_Wielkopolska +25% Ukrainian_Poltava @ 3,304484
17 50% Ukrainian_Poltava +25% Russian_Bryansk +25% Ukrainian_Poltava @ 3,305094
18 50% Ukrainian_Poltava +25% Belarusian_Polesye +25% Ukrainian_Poltava @ 3,306545
19 50% Russian_Oryol +25% Russian_Oryol +25% Ukrainian_Poltava @ 3,307407
20 50% Ukrainian_Poltava +25% Russian_Kursk +25% Russian_Oryol @ 3,307603
13135774 iterations.

Using 4 populations approximation:
1 Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 3,187767
2 Latvian+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 3,18783
3 Russian_Kursk+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 3,226702
4 Russian_Oryol+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 3,237931
5 PL_Mazovia+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 3,245153
6 Russian_Ryazan_Tula+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 3,248145
7 PL_Podlasie_East_Mazovia+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 3,260508
8 Russian_Smolensk+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 3,268626
9 Russian_Oryol+Russian_Oryol+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 3,269588
10 Russian_Kursk+Russian_Kursk+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 3,270504
11 Latvian+Russian_Oryol+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 3,27549
12 Russian_Oryol+PL_Mazovia+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 3,279243
13 Russian_Kursk+PL_Mazovia+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 3,2809
14 Russian_Kursk+PL_Podlasie_East_Mazovia+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 3,289382
15 PL_Mazovia+Russian_Ryazan_Tula+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 3,290092
16 Latvian+Russian_Kursk+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 3,293201
17 PL_Wielkopolska+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 3,304484
18 Russian_Bryansk+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 3,305094
19 Latvian+Russian_Ryazan_Tula+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 3,305857
20 Belarusian_Polesye+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 3,306545
21 Russian_Oryol+Russian_Oryol+Russian_Oryol+Ukrainian_Poltava @ 3,307407
22 Russian_Kursk+Russian_Oryol+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 3,307603
23 Russian_Oryol+Russian_Oryol+PL_Mazovia+Ukrainian_Poltava @ 3,308976
24 Russian_Oryol+Russian_Smolensk+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 3,309391
25 Russian_Oryol+PL_Podlasie_East_Mazovia+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 3,314346
26 Belarusian_East+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 3,315182
27 Belarusian_West+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 3,315536
28 Belarusian_Polesye+Russian_Kursk+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 3,315678
29 Russian_Bryansk+Russian_Oryol+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 3,316131
30 Russian_Ryazan_Tula+Russian_Ryazan_Tula+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 3,317423
31 Russian_Oryol+Russian_Ryazan_Tula+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 3,318634
32 PL_Wielkopolska+Russian_Ryazan_Tula+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 3,326073
33 Russian_Kursk+PL_Wielkopolska+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 3,327525
34 Russian_Kursk+Russian_Ryazan_Tula+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 3,32845
35 Russian_Oryol+PL_Wielkopolska+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 3,329542
36 Russian_Smolensk+Russian_Ryazan_Tula+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 3,329589
37 Russian_Kursk+Russian_Smolensk+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 3,332381
38 Belarusian_West+Russian_Oryol+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 3,335497
39 Russian_Kursk+Russian_Kursk+PL_Mazovia+Ukrainian_Poltava @ 3,336492
40 PL_Podlasie_East_Mazovia+Russian_Ryazan_Tula+Ukrainian_Poltava+Ukrainian_Poltava @ 3,336962
343104934 iterations.



Будем просить включить 12-м в "Полтавскую" выборку   smile

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Thanks: gennadii54081

Share

1,132

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Додала Valery Keybol до y-full. Тепер чекатимемо компанїї неспішно.

Велика Виска -Мокряки і все село; Кухаревський/Кухаревский - звідусіль; Цихаиз/Чехаиз/Чіхаїз - звідусіль; Кейбал - Полтавщина і звідусіль; Гірчак-Горчаков - Луганськ і околиці. Шукаю народження Варвари Григорівни Кодаченко у 1884-1886 роках скоріш за все у Херсонській губерніі, де - невідомо.
Thanks: borisovichi1

Share

1,133

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

добрый день. Подскажите, пожалуйста, а дерево J Kalnik у Вас только по линии Кальник есть? Только сегодня увидела его в совпаденцах у моего двоюродного дяди Иван Симоненко. Видимо с Полтавщиной наш род не по одной линии связан, так как у остальных петропавловцев нет его

Чуркины (г. Бобров Воронежская обл., Балашовский р-н, Саратовская обл.), Копейкины(Саратовская обл.),   Лубенские, Полуян, Британ (Украина, Днепропетровская область), Болдыревы, Кандаковы (Россия, Ростовская обл), Васильчик,
Таборовець, Корінь (Рівненська обл)

Share

1,134

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

borisovichi пише:

Balymba,


Так, і Злобинець і Квач з нашого проекту
Злобинець з Полтави (міщани сер. 19 ст.), а Квач з Пирятинської сотні Лубенського полку


Вітаю з результатом!   smile

Бачу на Гедматчі ще і двох Хуторянських VP i S. Чи вони одного походження?

Левицький г.Рогаля, Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut, Kremer
І-BY78168/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37
Thanks: borisovichi1

Share

1,135

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

FindMyRoots пише:

Подскажите, пожалуйста, а дерево J Kalnik у Вас только по линии Кальник есть?

На жаль, як правило люди знають своїх бабусь і дідусів, в кращому випадку…
А якщо ще важкі часи 30-х, 40-х…

З цієї гілочки відомо тільки два прізвища: Кальник і Ступак
Всі диканські. Якась частка вірогідно пов'язана з північнішими територіями у бік Опішні
Як "фон"? багато поляків і західної України

Може, за тижник, щось прояснить Y-к

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,136

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Balymba пише:

Бачу на Гедматчі ще і двох Хуторянських VP i S. Чи вони одного походження?

Дуже цікаво!

Квач (чол.) і Хуторянські родичі по Хуторянським з Батьків Опішнянської сотні
Але тут питання, Квач - їх двоє. І гінетична спорідненість у вас окремо з Квач з Пирятина (яка не родичка Хуторянським) і окремо з Хуторянськими

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Thanks: Balymba1

Share

1,137

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

FindMyRoots,


Ще хвилює мене питання до Вас, не в рамках цієї теми
Чи будете робити інтерпретацію батьківського BigY  R1a-Y2910  ?

Такий шанс, з одного села/регіона, одного субклада зі мною
Розгляньте, будь-ласка, таку можливість   smile

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,138 ( 07-02-2018 19:34:23 змінене FindMyRoots )

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

borisovichi пише:

FindMyRoots,


Ще хвилює мене питання до Вас, не в рамках цієї теми
Чи будете робити інтерпретацію батьківського BigY  R1a-Y2910  ?

Такий шанс, з одного села/регіона, одного субклада зі мною
Розгляньте, будь-ласка, таку можливість   smile

Уточніть, будь ласка, що Ви маєте на увазі під інтерпретацією smile. В Yfull? Якщо так, то я чекаю на BAM файл. А так вже готова просуватися далі smile

Чуркины (г. Бобров Воронежская обл., Балашовский р-н, Саратовская обл.), Копейкины(Саратовская обл.),   Лубенские, Полуян, Британ (Украина, Днепропетровская область), Болдыревы, Кандаковы (Россия, Ростовская обл), Васильчик,
Таборовець, Корінь (Рівненська обл)

Share

1,139

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Так, в Yfull
Після того як, уже скоро півроку буде, перестали видавати BAM файл та вийшла нова версія VCF файла, з якого можна витягнути за словами Yfull, до 90% інформації що й з BAM, вони почали робити інтерпретацію з VCF файла (зразки позначені курсивом). Після появи BAM файла, додаткова інформація буде завантажена безкоштовно

Грубо кажучи, Yfull перевірять ваш BigY на нові сніпи та порівняють з уже завантаженеми зразками не предмет наявності нових однакових сніпів. В результаті можуть з'явитися нові гілочки і відповідно зменшиться вік спільного предка на дереві

На жаль, FTDNA такого не робить


_____
Ось дивіться, буквально за пару годин для нашого форумчаніна знайшли як мінімум два нові сніпи
https://www.yfull.com/tree/I-PH5383/

Варто поквапитися, бо уже за кілька тижнів вийде нова версія дерева з усіма змінами.
Інакше придеться чекати місяця зо два

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Thanks: iromko, luvi2

Share

1,140

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

borisovichi пише:

Так, в Yfull
додаткова інформація буде завантажена безкоштовно

Так це ж міняє діло ))) я ж хотіла відразу 100% інформації )) за ту ж ціну)

Чуркины (г. Бобров Воронежская обл., Балашовский р-н, Саратовская обл.), Копейкины(Саратовская обл.),   Лубенские, Полуян, Британ (Украина, Днепропетровская область), Болдыревы, Кандаковы (Россия, Ростовская обл), Васильчик,
Таборовець, Корінь (Рівненська обл)

Share

1,141

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

borisovichi, а я ніяк не можу зрозуміти, хто з співпаденців BIGY Ви ? smile

Чуркины (г. Бобров Воронежская обл., Балашовский р-н, Саратовская обл.), Копейкины(Саратовская обл.),   Лубенские, Полуян, Британ (Украина, Днепропетровская область), Болдыревы, Кандаковы (Россия, Ростовская обл), Васильчик,
Таборовець, Корінь (Рівненська обл)

Share

1,142

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

YF12113 я вже є на гілці R-Y2915* Terminal SNPs:    Y2915/FGC10176 А що це значить? )

Чуркины (г. Бобров Воронежская обл., Балашовский р-н, Саратовская обл.), Копейкины(Саратовская обл.),   Лубенские, Полуян, Британ (Украина, Днепропетровская область), Болдыревы, Кандаковы (Россия, Ростовская обл), Васильчик,
Таборовець, Корінь (Рівненська обл)

Share

1,143

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

FindMyRoots пише:

YF12113 я вже є на гілці R-Y2915* Terminal SNPs:    Y2915/FGC10176 А що це значить? )

Як на мене, то вони визначили дві еквівалентні SNP, які визначають Ваше місце на дереві гаплогруп. Всі інші чоловіки з такиими термінальними SNP є близькими збігами. 

А саме дерево ось тут непогано зображено: http://forum.genoua.name/viewtopic.php? … 12#p112812

Прізвища: Тертичний, Брехунець, Коцюба, Білик, Мельник, Стасюк, Цехонський, Рудницький, Скульський, Пахута, Загика, Ковпак, Агарков, Сулима, Ковбасюк, Сахарук, Сніцар, Заморока
I-BY104146|U5b1b1a - Проект "Українська ДНК"
Thanks: FindMyRoots1

Share

1,144

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

FindMyRoots пише:

YF12113 я вже є на гілці R-Y2915*


Поздоровляю!
На жаль, поки що в "ручному режимі" YFull спільних нових сніпів не знайшли ((
Подивимось що буде після завершення батчу в новій версії дерева

Це щось неймовірне, стільки людей R1a-Y2915*  і поки нема нових гілок
Будемо вважати що це інвестиція в майбутнє ДНК-генеалогії, яка скоро обернеться появою нових гілочок


хто з співпаденців BIGY Ви

Я родич не по BigY, а по YSEQ  smile
В мене R1a-Y2915+, Z434/PF5327-, YP310-

Я також десь тут
https://www.yfull.com/tree/R-Y2915*/

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Thanks: luvi, gennadii54082

Share

1,145

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

На прохання наводжу детальне дерево гілки Квача з Пирятина (I1-PH5383)






До речі, зараз настав такий рідкий випадок коли FTDNA, завдяки "стусанам" від адмінів гаплогрупного I1-проекта
Наздогнали і перегнали (тимчасово) сервіс YFull   smile

Зараз Квач на гілці  I1-L22 > Y21091+ PH5383+ Y20843+ Y82425+
Там де написано Швеція… а тепер ще й Україна   smile

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,146

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Опробірував ідею оцифрування архівних документів smile


На практичному занятті з підготовки розвиткових проектів

Основні зауваження:
Зацікавлена аудиторія (надумана проблема - хай вчитель села напише історію і всі будуть задоволені)
Багато витрачають часу при існуючій системі? Не біда


Допоможіть (((

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,147

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Не зовсім зрозуміло. Слухачам якого віку пояснюватимемо?
Історія села - то загальне, канва. А кожна окрема людина - то своя історія, і воно зовсім різне

Велика Виска -Мокряки і все село; Кухаревський/Кухаревский - звідусіль; Цихаиз/Чехаиз/Чіхаїз - звідусіль; Кейбал - Полтавщина і звідусіль; Гірчак-Горчаков - Луганськ і околиці. Шукаю народження Варвари Григорівни Кодаченко у 1884-1886 роках скоріш за все у Херсонській губерніі, де - невідомо.

Share

1,148

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Опоненти, переважно, молоді люди 25-35 років з вищою освітою
На першому місці, напевно, залучення інвестицій, створення робочих місць, екологія
Тобто, все, окрім знання власного родоводу
Взагалі, кому потрібна історія (вчителю школи?)

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Thanks: Алена, luvi2

Share

1,149

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

borisovichi пише:

Опоненти, переважно, молоді люди 25-35 років з вищою освітою
На першому місці, напевно, залучення інвестицій, створення робочих місць, екологія
Тобто, все, окрім знання власного родоводу
Взагалі, кому потрібна історія (вчителю школи?)

Я б сказав, що для цього покоління власна вигода понад усе - заради цього вони і рідну матір продадуть (лише б покупці знайшлися). Нічого не зробиш - самі виховали.

Левицький г.Рогаля, Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut, Kremer
І-BY78168/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37
Thanks: Алена1

Share

1,150

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Що поробиш…
Караван гавкає, собака йде

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,151

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

А навіщо нам (кожному персонально) потрібне знання нашого родоводу? Давайте знайдемо відповідь на це питання і ця відповідь стане базою для конструювання нового проекту! Потрібні короткі, осмисленні відповіді. Допоможемо нашому форумчанину!!!

Thanks: luvi1

Share

1,152

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Тобто, головне це процент охопленнЯ населення
Все зо менше 10% будемо відкидати

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

1,153

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

borisovichi пише:

Що поробиш…
Караван гавкає, собака йде

Точніше не скажеш!!! Чомусь у нас все поставлено з ніг на голову.

Левицький г.Рогаля, Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut, Kremer
І-BY78168/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37

Share

1,154

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

LG 775, у нас тема есть " РОДОВІД. В ПОШУКАХ СМИСЛУ"  http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=28490

Thanks: borisovichi1

Share

1,155 ( 14-02-2018 12:07:13 змінене Balymba )

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

LG 775 пише:

А навіщо нам (кожному персонально) потрібне знання нашого родоводу? Давайте знайдемо відповідь на це питання і ця відповідь стане базою для конструювання нового проекту! Потрібні короткі, осмисленні відповіді. Допоможемо нашому форумчанину!!!

Наскільки я розумію, мова йде про збереження, оцифрування і доступності архівних матеріалів. І генеалогія не основна причина цього. Адже поруч з генеалогічною інформацією (яка цікавить обмежене коло людей) в документах є інформація, щодо майнових, правових аспектів людського життя. А це вже зовсім інший рівень зацікавленості людських індивідуумів.
ПС. Недавно вдалося краєм вуха послухати одне зібрання молодих "ахтивістів" на обласному рівні (депутатів рад та "громадських" організацій).
На зібранні цілком серйозно обговорювалися наступні питання:
1. Заборону утримання сільськогосподарських тварин в дрібному приватному секторі.
2. ПРИМУСОВЕ переселення жителів сіл до міських поселення.
Мотивувалось тим, що існування сільських поселень є "неефективним" використанням земельних ресурсів, які за умови ліквідації сіл можна було б передати (в тому числі) і іноземним інвесторам.

Левицький г.Рогаля, Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut, Kremer
І-BY78168/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37

Share

1,156

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Історія потрібна нам усім, щоб не наступати по десять разів на одні й ті ж самі граблі. Історія роду - так само, але тут вже граблі ексклюзивні, сімейні ))

А якщо серйозно, то особисто я не знаю, які універсальні аргументи можна навести, щоб людина раптом захотіла щось дізнаватись про родину. Це ж для багатьох страшнувато, насправді, особливо з огляду на те, як перемішали все і всіх останні 100 років. Але потрібно, бо свої страхи треба долати.

Велика Виска -Мокряки і все село; Кухаревський/Кухаревский - звідусіль; Цихаиз/Чехаиз/Чіхаїз - звідусіль; Кейбал - Полтавщина і звідусіль; Гірчак-Горчаков - Луганськ і околиці. Шукаю народження Варвари Григорівни Кодаченко у 1884-1886 роках скоріш за все у Херсонській губерніі, де - невідомо.

Share