1 ( 08-05-2016 12:24:52 змінене kbg_dnepr )

Тема: Питання по дворянству / Вопросы по дворянству

Шановні колеги,

чи не підкаже хтось чогось розумного тут http://forum.genoua.name/viewtopic.php?pid=88243#p88243 ?

Пошук предків: Глушак (Брянськ.) Ковальов Федосенко (Могилевськ.)
Оглотков (Горбат. п. НГГ) Алькин Душин Жарков Кульдішов Баландин (Симб. губ.)
Клишкін Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухів)
Кириченко Бондаренко Білоус Страшний (Новомоск. Дніпроп.)

Share

2

Re: Питання по дворянству / Вопросы по дворянству

Шановні колеги,

чи немає в кого списків дворян Подільської губернії?

У спогадах доньки російського поета Дмитра Кедріна написано, що його дідом по матері був "вельможний пан" Іван Іванович Руто-Рутенко-Рутницький http://forum.genoua.name/viewtopic.php? … 3#p123283. Чи був такий рід серед дворян Подільської губернії?

Пошук предків: Глушак (Брянськ.) Ковальов Федосенко (Могилевськ.)
Оглотков (Горбат. п. НГГ) Алькин Душин Жарков Кульдішов Баландин (Симб. губ.)
Клишкін Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухів)
Кириченко Бондаренко Білоус Страшний (Новомоск. Дніпроп.)

Share

3

Re: Питання по дворянству / Вопросы по дворянству

Тут напевне треба розділяти питання дворянства і шляхти. Коло приналежних до шляхти напевне буде далеко ширшим, ніж тих хто був (став) дворянином.

Левицький г.Рогаля, Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut, Kremer
І-BY78168/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37

Share

4

Re: Питання по дворянству / Вопросы по дворянству

kbg_dnepr, Список дворян, внесенных в дворянскую родословную книгу Подольской губерниии, 1897 г. forum.genoua.name/viewtopic.php?id=648

Share

5

Re: Питання по дворянству / Вопросы по дворянству

Колеги, чи немає в когось інформації про шт.-ротмистра Оренбургського уланського полку графа Миколу Миколайовича Толстого (1863 у відставці)? Мене цікавлять принаймні дати життя.

Пошук предків: Глушак (Брянськ.) Ковальов Федосенко (Могилевськ.)
Оглотков (Горбат. п. НГГ) Алькин Душин Жарков Кульдішов Баландин (Симб. губ.)
Клишкін Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухів)
Кириченко Бондаренко Білоус Страшний (Новомоск. Дніпроп.)

Share

6

Re: Питання по дворянству / Вопросы по дворянству

kbg_dnepr пише:

...чи немає в когось інформації про шт.-ротмистра Оренбургського уланського полку графа Миколу Миколайовича Толстого (1863 у відставці)? Мене цікавлять принаймні дати життя.


Це він?
ru.rodovid.org/wk/%D0%97%D0%B0%D … %8C:113652

Гринько, Черкащів (с.Юсківці Сенчанські та Лохвицький повіт - с.Збур'ївка, Дніпровський повіт)
Власенко (с.Кардашинка, Дніпровський повіт)
Ткаченко, Кушнір  (с.Кізий Мис - острів Бакай, Херсонський повіт)
Рудий, Химич, Черватюк (с.Жван, Могилівський повіт)

Share

7

Re: Питання по дворянству / Вопросы по дворянству

Шановні знавці,

чи десь можна почитати про процедуру та документи для аідтведження дворянства? Чи в разі підтвердження видавалося якесь "посвідчення"?

Пошук предків: Глушак (Брянськ.) Ковальов Федосенко (Могилевськ.)
Оглотков (Горбат. п. НГГ) Алькин Душин Жарков Кульдішов Баландин (Симб. губ.)
Клишкін Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухів)
Кириченко Бондаренко Білоус Страшний (Новомоск. Дніпроп.)

Share

8 ( 07-04-2017 21:12:22 змінене SVKM de L )

Re: Питання по дворянству / Вопросы по дворянству

Не претендую на истину в последней инстанции, но по моему опыту работы с делами о дворянстве из РГИА процедура утверждения состояла из таких этапов:
1. Представители рода обращались с ходатайством в губернское Дворянское Депутатское Собрание по поводу начала процедуры признания их в дворянстве.
2. ДДС начинало делопроизводство и принимало оригиналы доказательств на дворянство, снимания с них копии для дела. Доказательства - документы различного рода; все они перечислены в 3м отделении (стст. 54-87) 9го т. Свода законов РИ.
3. Кроме доказательств в дело подшивалось "родословное древо" (ген. схема), где обязательно указывалось лицо, от которого просители получили дворянство (если это было не новое пожалование), свое родственное отношение к этому лицу и связи между всеми просителями (как правило, это были родители+дети или братья+их семьи).
4. ДДС на своем собрании рассматривало ходатайство, изучало доказательства и, если все удовлетворяло законодательству, выносило Определение о признании рода в дворянстве с указанием соотв. части ДРК и о ходатайстве перед Департаментом Герольдии Сената о признании за родом дворянского достоинства.
5. Ходатайство от ДДС вместе с копией дела о дворянстве отсылалось  в СПб в Герольдию.
6. Герольдия на своих заседаниях рассматривала ходатайство и могла принять следующие решения:
а) об отказе в связи с несостоятельностью доказательств - дело возвращалось в губернское ДДС;
б) о возвращении дела для дополнения (в связи с недостаточностью доказательств) - дело возвращалось в губернское ДДС, после дополнения отсылалось в Герольдию на повторное рассмотрение;
в) об утверждении Определения губернского ДДС в полном объеме - дело оставалось в СПб;
г) об утверждении Определения губ. ДДС частично (не всех просителей или в другой части ДРК) - дело оставалось в СПб.
7. В губ. ДДС Герольдия посылала Указ об утверждении Определения, на основании которого делопроизводство в ДДС закрывалось.
8. ДДС выдавало представителям рода Свидетельство о внесении в ту или иную часть ДРК на гербовой бумаге за пошлину.

Хотіли розстріляти цей народ? / Не вийшло – хочете його ділити?
Хоч прикладіть усіх своїх щедрот, / Не вийде – ми ж Господні діти...
Кочан (Кочановский, Кочаненко)
Шолудько (Шолудченко, Жолудко)

Share

9

Re: Питання по дворянству / Вопросы по дворянству

Дуже дякую, пане Сергію - дуже інформативно!

Пошук предків: Глушак (Брянськ.) Ковальов Федосенко (Могилевськ.)
Оглотков (Горбат. п. НГГ) Алькин Душин Жарков Кульдішов Баландин (Симб. губ.)
Клишкін Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухів)
Кириченко Бондаренко Білоус Страшний (Новомоск. Дніпроп.)

Share

10

Re: Питання по дворянству / Вопросы по дворянству

Пане Сергію, а чи немає в Вас зразка такого Свідоцтва або якогось іншого посвідчення тих часів?

Пошук предків: Глушак (Брянськ.) Ковальов Федосенко (Могилевськ.)
Оглотков (Горбат. п. НГГ) Алькин Душин Жарков Кульдішов Баландин (Симб. губ.)
Клишкін Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухів)
Кириченко Бондаренко Білоус Страшний (Новомоск. Дніпроп.)

Share

11

Re: Питання по дворянству / Вопросы по дворянству

а есть интересные ролики на эту тему  интернете?

Share

12

Re: Питання по дворянству / Вопросы по дворянству

Хочу найти поколению роспись дворян Надержинских

Share

13

Re: Питання по дворянству / Вопросы по дворянству

Диана пише:

Хочу найти поколению роспись дворян Надержинских

Можете отправить запрос в РГИА Ф. 1343 Оп. 26

Thanks: hi, gennadii54082

Share

14

Re: Питання по дворянству / Вопросы по дворянству

kbg_dnepr пише:

Пане Сергію, а чи немає в Вас зразка такого Свідоцтва або якогось іншого посвідчення тих часів?

Вот, свидетельство.
https://yadi.sk/i/0hkAZ3ft3VArew

Thanks: Алена1

Share

15

Re: Питання по дворянству / Вопросы по дворянству

Савелов, Леонид Михайлович (1868-1947).     Статьи по генеалогии и истории дворянства / Л. М. Савелов. - С.-Петербург : С.-Петерб. губ. тип., 1898. - [2] с., 124 стб., 12 с., 80 стб.
https://www.prlib.ru/item/453980

Інтереси: історія Білицької сотні Полтавського полку.
Пошук: Калашник, Білецький, Пилипенко (Порубаї: Озера, Кишенька, Полт.) cool, Зданович (Кривошин: Брест., Білорусь), Чихар, Кириченко, Овсійко (Хмелів: Сум.) cool, Калініченко, Коломієць, Ігнашенко, Табурянський (Білогорілка: Полт.) cool, Сербул, Гуцуляк, Формос, Стефанюк, Петрович (Зелений Гай, Слобода: Новоселиця, Чернівец.).

Share

16

Re: Питання по дворянству / Вопросы по дворянству

Просматривая описи (8,9) фонда 4 ГАОО, встретились такие записи: "О причислении в Одесские граждане из польских дворян...." или  "... в граждане из шляхтичей..." Такие записи начали появляться примерно с 1832 года, раньше, в основном" были "...в мещанство".
Подскажите, пожалуйста, а эти люди становились гражданами с сохранением своих титулов (дворянин или шляхтич) ?
(например: ф.4; оп.8; файл 111; № 791; 49л. - О причислении в Одесские граждане из польских дворян Семена Завацкого)

Thanks: kuks70, Алена2

Share

17

Re: Питання по дворянству / Вопросы по дворянству

sergm спасибо, особенно за ссылки! Буду изучать.
Значит, даже если не указано слово "почетный", все-равно подразумевается, что это в почетные граждане?

Share

18 ( 21-02-2019 16:49:07 змінене sofyltim )

Re: Питання по дворянству / Вопросы по дворянству

Уважаемые коллеги, прошу помощи.
Я ищу сведения по семейству Шаховских. На данный момент известно:
- Михаил Артамонов Шаховской, чиновник РИ, служил с 1800 (с ~14 лет, последовательно в Смоленской губ., в Виленском Комиссариатском депо, в Новгородской губ.), с 1824 в отставке. Происхождение (указано в его Аттестате) - из польской шляхты. Сын его в ФС писался "из обер-офицерских детей" и "из обер-офицерских детей Черниговской губернии", сам получил дворянство по чину уже в 1868 (дело в РГИА).
- также из Аттестата известно, что жена Ш - из Дунин-Барковских, Митродора Андреевна. У Модзалевского брак также указан.
- В ходе поиска были найдены упоминания о Шаховских - дворянах Черниговской губернии (в РГВИА и Сенатских объявлениях, 1830е), с МА по имени-отчеству напрямую не связываются.
Собственно вопросов у меня два:
- черниговские дворяне Шаховские - если о них нет сведений ни в списках дворян, ни у Модзалевского - где их тогда искать?
- польская шляхта Шаховские - не вижу таких в списках, у Дунин-Барковского тоже не вижу, где могут быть?

Share

19 ( 04-10-2019 13:39:24 змінене Липчанка )

Re: Питання по дворянству / Вопросы по дворянству

Здравствуйте, уважаемые генеалоги!

Прошу прощения, если написала не в ту тему.

Одна ветка предков оказалась из Черниговской губернии, Новгород-Северского уезда, с. Ивот.
Так как с Черниговской никогда не работала, то возникли вопросы.
1. С 1780 до 1860 фамилия семьи поменялась 2 раза: Шкирмановский -> Василенко -> Базилевич.
Это нормально?
2. В исповедках 1786 мои записаны в разделе "Военные и их домашние", а в метрических книгах через 5 лет, как дворяне.
И кем они были на самом деле? В селе были дворяне, казаки, казенные крестьяне, помещичьи крестьяне.
Почему в селе целая куча дворян, у которых нет крестьян? Мои пишутся в метрических книгах дворянами до революции. Это их выдумки или они, действительно, дворяне без крестьян и это, опять таки, нормально для Черниговской губернии.

Кашуба, Рудченко (Рученко), Строкань, Баляба, Цирин, Латышев, Перов, Захаров, Базилевич, Ивченко, Емец.

Share

20

Re: Питання по дворянству / Вопросы по дворянству

Серед предків є "Неслужащий дворянин" Дорошенко Леонід Іванович. З такою приміткою згадується в метричних книгах з 1877 по 1900 роки. За рахунок чого існували такі дворяни? Припускаю, що за рахунок викупних грошей за землю, отриманих від держави після відміни кріпацтва...
А за рахунок чого можливо ще?

Проценко, Нисиненко, Дорошенко, Коваленко,Копильченко, Мовчан, Чорнозубенко, Крищенко, Скляров, Ковальський, Калашник, Ващенко, Адаменко, Бондар, Гавриченко, Кузнецов, Ільїн, Нитаров, Банников, Маличенко, Кононенко, Слизченко, Водолазький, Голубенко, Шульженко, Мирошниченко, Рудоманенко, Салогубенко, Єгоров, Смоляренко, Зайченко, Бидарев, Сороксобак, Нищенко, Щербина, Бегуненко, Хоруженко (Полежай), Бабій (Костюченко), Татаренко, Грубниченко

Share

21

Re: Питання по дворянству / Вопросы по дворянству

vikgeneo пише:

А за рахунок чого можливо ще?

Быть на гражданской службе,если позволяла гордость...

Школа генеалога; Харківська губ.;
Проект:№1 v Italy
Слава Україні Героям-Слава! putin to the HAGUE!
СМЕРТЬ КЛЯТИМ ВОРОГАМ ТА ОКУПАНТАМ! Hands off UKRAINE! STOP putin now! STOP russian aggression! Ukrainian Victory is Freedom for all world!
Thanks: vikgeneo1

Share

22

Re: Питання по дворянству / Вопросы по дворянству

vikgeneo, как вариант, за счёт доходов от аренды земли, доходных домов, за счёт дивидендов по ценным бумагам или банковским вкладам... По моему опыту, такое уточнение ставили перед именем совершеннолетних дворян, если те не имели никакого чина (не были ни офицерами, ни чиновниками, ни студентами etc.)

Хотіли розстріляти цей народ? / Не вийшло – хочете його ділити?
Хоч прикладіть усіх своїх щедрот, / Не вийде – ми ж Господні діти...
Кочан (Кочановский, Кочаненко)
Шолудько (Шолудченко, Жолудко)
Thanks: kuks70, vikgeneo2

Share