1 ( 02-11-2014 23:23:51 змінене ww2 )

Тема: Починаємо вивчати свій родовід

Если Вы зашли на форум и не знаете с чего начать изучение своей родословной, то можете здесь смело задавать свои вопросы.
По мере возможностей мы будем отвечать на вопросы, советовать в какую тему написать свое сообщение, к какому участнику форума можно обратиться по интересующему Вас вопросу.

Это могут быть общие вопросы по изучении родословной, советы по работе архивов:
- с чего начать изучение
- что необходимо сделать прямо сейчас и что можно отложить "на потом"
- методы исследований и опыт других форумчан, которые в свое время были такими-же как Вы новичками
- какие программы можно использовать для систематизации и хранении известных и найденных сведений
- на каких сайтах и в каких открытых источниках данных можно найти данные о Ваших предках
- что такое сословие и почему это важно при изучении родословной
- где и в каком архиве можно найти интересующие Вас сведения
- расписание работы архивов, лучшие способы взаимодействия с ними
- как оформлять и что писать в случае письменных запросов в архив
- какие документы сохранились по интересующему Вас населенному пункту
- какие документы в архивах бывают и какие стоит исследовать в первую очередь
- насколько глубоко и как быстро можно найти интересующую Вас информацию
- и много-многое другое

Не стесняйтесь и не бойтесь задавать вопросы, все мы были в свое время такими-же начинающими, зачем повторять чужие ошибки и почему-бы не воспользоваться накопленным опытом коллег

Добро пожаловать в семью увлекающихся генеалогией, историей своего рода и родного края.

Васильківський, Київський, Звенигородський повіти Київської губернії
Ніжинський повіт Чернігівської губернії
Сайт програми GedcomReport go.inf.ua

Сайт ww2

Share

2 ( 29-10-2014 16:50:29 змінене kbg_dnepr )

Re: Починаємо вивчати свій родовід

Очень правильная и своевременная тема, большое спасибо!
У нас на форуме уже есть много советов по поиску предков - например, здесь http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=715 и здесь http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=1296, важно, чтобы они были доступны для новичков.

Пошук предків: Глушак (Брянськ.) Ковальов Федосенко (Могилевськ.)
Оглотков (Горбат. п. НГГ) Алькин Душин Жарков Кульдішов Баландин (Симб. губ.)
Клишкін Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухів)
Кириченко Бондаренко Білоус Страшний (Новомоск. Дніпроп.)

Share

3

Re: Починаємо вивчати свій родовід

Спасибо, Катя.
Делаем их достоянием широких масс )

Васильківський, Київський, Звенигородський повіти Київської губернії
Ніжинський повіт Чернігівської губернії
Сайт програми GedcomReport go.inf.ua

Сайт ww2

Share

4 ( 04-11-2014 13:04:59 змінене tankist )

Re: Починаємо вивчати свій родовід

Спасибо большое!
У меня банальный вопрос:
- какие документы в архивах бывают и какие стоит исследовать в первую очередь?

Поиск предков семей Климошенко, Сербин, Гайдук, Сытник и Посьмашных, изучение истории сел Николаевка Софиевского района, Марьянское Апостоловского района Днепропетровской области, Посмашновка Полтавской области,.

Share

5

Re: Починаємо вивчати свій родовід

tankist, документов множество, но основные документы для изучения истории рода это : метрические и исповедальные книги церквей, актовые книги, ревизии, посемейные списки,  переписи, списки полков и присяги.

BlackDolphin - Сергей Козлов
www.genealogia.name

6

Re: Починаємо вивчати свій родовід

Прошу совета, не знаю с чего начать поиск информации о моем прадеде 1908 года рождения.Точнее хотелось бы больше узнать о его службе. В домовой книге значится его род занятий - авиаотряд ВОХР, знаю, что работал в Вольнянской колонии Запорожской области до войны.
Подозреваю, что во время ВОВ был в заградотрядах, ранен под Сталинградом. Каких-либо документов, таких как военный билет, нет.
Есть ли возможность узнать точное место службы во время ВОВ. Возможно ли написать в какие-либо архивы пенитециарной службы? Более всего интересует возможность наличия в личном деле биографии
спасибо

Бабич, Бондаревич, Войнаровський, Діденко, Губка, Квас, Кириченко, Клисак, Коноваленко, Лиско(Лиска), Шевченко (Запорізька обл.); Махно, Сапко, Яланський (Єланщенко), Ярмоленко (Полтавська губ.); Ковынев, Мальцев, Соколов (Курская обл.)

Share

7 ( 04-11-2014 15:26:04 змінене BlackDolphin )

Re: Починаємо вивчати свій родовід

Naya,

1. Проверить  по сайту ПодвигНарода .
1.1. Возможно были награды.
1.2. Если умер после 1985, то возможно был награжден Орденом Отечественной Войны.

2. Написать в Музей Великой Отечественной войны , возможно сохранились информация из военкомата (если были переданы).

3. Написать в Обл управление СБУ, они подчинилась НКВД. Возможно личное дело хранится в СБУ.

4. Выяснить последнее место работы (до пенсии) возможно заполнял анкеты. Выяснить что за Авиаотряд , сохранились архив это организации. Думаю бойцы ВОХР должен заполнять анкеты при приеме на работу.

BlackDolphin - Сергей Козлов
www.genealogia.name

8 ( 04-11-2014 18:08:37 змінене DVK_Dmitriy )

Re: Починаємо вивчати свій родовід

2010. Биографическая и генеалогическая информация в государственных архивах Российской Федерации (1917-1991 гг.). Справочная пособие.

book-old.ru/BookLibrary/00600-Ge … sobie.html

Кременецкие, Лазаренко, Бабенко, Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея.
Thanks: ГіП, kbg_dnepr2

Share

9

Re: Починаємо вивчати свій родовід

tankist пише:

Доброго дня!
Спасибо большое!
У меня банальный вопрос:
- какие документы в архивах бывают и какие стоит исследовать в первую очередь?

Я лично начинал со Всероссийской  переписи населения 1897 года. Далеко не все переписные листы сохранились (их вообще должны были уничтожить, но извечное русское разгильдяйство дало нам возможность исследовать многие из них).
В чем ценность данной переписи - в нее попали все жители населенного пункта вне зависимости от вероисповедания. Указывалось место рождения персоны, ее образование, род деятельности, возраст и родственные отношения между членами семьи.
Естественно, что для того, чтобы узнать о наличии данных по Вашим родственникам, нужно знать их место жительства в этот период. Дальше - узнаете в каком из архивов могут хранится переписные листы по вашему населенному пункту.

Васильківський, Київський, Звенигородський повіти Київської губернії
Ніжинський повіт Чернігівської губернії
Сайт програми GedcomReport go.inf.ua

Сайт ww2

Share

10

Re: Починаємо вивчати свій родовід

Спасибо! Место жительства - Ново-Николаевка Херсонского уезда Херсонской области... Сейчас это Николаевка Софиевского района Днепропетровской области. Метрических книг не оказалось ни в Днепропетровском, ни в Херсонском ОГА... Переписных листов, к сожалению. не спрашивал, так как не знал о них...

Поиск предков семей Климошенко, Сербин, Гайдук, Сытник и Посьмашных, изучение истории сел Николаевка Софиевского района, Марьянское Апостоловского района Днепропетровской области, Посмашновка Полтавской области,.

Share

11

Re: Починаємо вивчати свій родовід

Naya пише:

Прошу совета, не знаю с чего начать поиск информации о моем прадеде 1908 года рождения.Точнее хотелось бы больше узнать о его службе. В домовой книге значится его род занятий - авиаотряд ВОХР, знаю, что работал в Вольнянской колонии Запорожской области до войны.
Подозреваю, что во время ВОВ был в заградотрядах, ранен под Сталинградом. Каких-либо документов, таких как военный билет, нет.
Есть ли возможность узнать точное место службы во время ВОВ. Возможно ли написать в какие-либо архивы пенитециарной службы? Более всего интересует возможность наличия в личном деле биографии
спасибо

Не совсем понятно из поста какого года были домовые книги, или другими словами, жил ли ваш прадед после войны? Если он погиб или считается пропавшим без вести, то тогда попробуйте поискать на Мемориале (www.obd-memorial.ru/html/index.html)
Даже если он и не погиб, то все равно поищите. Отец моей тещи значился на Мемориале пропавшим без вести. Более того, его жена даже даже наводила справки о его местонахождении. А он благополучно женился на матери моей тещи и о том, что у него до нее была жена мы узнали только из этого запроса о поиске без вести пропавшего. Вот такая Санта-Барбара smile

Васильківський, Київський, Звенигородський повіти Київської губернії
Ніжинський повіт Чернігівської губернії
Сайт програми GedcomReport go.inf.ua

Сайт ww2

Share

12

Re: Починаємо вивчати свій родовід

tankist пише:

Спасибо! Место жительства - Ново-Николаевка Херсонского уезда Херсонской области... Сейчас это Николаевка Софиевского района Днепропетровской области. Метрических книг не оказалось ни в Днепропетровском, ни в Херсонском ОГА... Переписных листов, к сожалению. не спрашивал, так как не знал о них...

Не могу подсказать, не мой регион. Уточните у Кати (с которой по Климашенко Вы общались), это к ее региону ближе.

Васильківський, Київський, Звенигородський повіти Київської губернії
Ніжинський повіт Чернігівської губернії
Сайт програми GedcomReport go.inf.ua
Thanks: tankist1

Сайт ww2

Share

13

Re: Починаємо вивчати свій родовід

tankist пише:

Спасибо! Место жительства - Ново-Николаевка Херсонского уезда Херсонской области... Сейчас это Николаевка Софиевского района Днепропетровской области. Метрических книг не оказалось ни в Днепропетровском, ни в Херсонском ОГА... Переписных листов, к сожалению. не спрашивал, так как не знал о них...

А проверить???
В Днепропетровском архиве:

Миколаївка, с., Херсонська губ., Херсонський пов.  (Дніпропетровська обл., Софіївський р-н)


1. Херсонська губернія
2. Херсонська єпархія
3. Архангело-Михайлівська церква, с. Миколаївка Херсонського пов.
4. –
5. Народження: 1876: ф. 193, оп. 1, спр. 384; 1883: ф. 193, оп. 1, спр. 383; 1884:
ф. 193, оп. 5, спр. 44; 1889: ф. 193, оп. 5 доп., спр. 14
6. Шлюб: 1876: ф. 193, оп. 1, спр. 384; 1883: ф. 193, оп. 1, спр. 383; 1884: ф. 193,
оп. 5, спр. 44; 1889: ф. 193, оп. 5 доп., спр. 14
7. –
8. Смерть: 1876: ф. 193, оп. 1, спр. 384; 1883: ф. 193, оп. 1, спр. 383; 1884: ф. 193,
оп. 5, спр. 44; 1889: ф. 193, оп. 5 доп., спр. 14
9. –
10. –


Ну и в Херсонском архиве поискать как следует, явно же где то напутано АТД.

Кременецкие, Лазаренко, Бабенко, Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея.

Share

14

Re: Починаємо вивчати свій родовід

В Херсонском уезде две Ново-Николаевки и две Николаевки (это как минимум).
Моя Ново-Николаевка  - вот эта:

Расписание церквей Херсонской епархии по Благочинническим округам, согласно последнему распределению их, сделанному в текущем году
Херсонские епархиальные ведомости, 1875, № 24
Херсонский уезд
5-й Благочиннический округ
1.Кривой Рог – Николаевская
2.Ново-Николаевка – Николаевская

Поиск предков семей Климошенко, Сербин, Гайдук, Сытник и Посьмашных, изучение истории сел Николаевка Софиевского района, Марьянское Апостоловского района Днепропетровской области, Посмашновка Полтавской области,.

Share

15

Re: Починаємо вивчати свій родовід

Посколькуу Днепропетровский архив сгорел в войну почти вчистую (больше 90% фондов), то найти что-то у нас - большое счастье. Нам рассказывали, что до войны это был самый богатый архив СССР... :::(((

Пошук предків: Глушак (Брянськ.) Ковальов Федосенко (Могилевськ.)
Оглотков (Горбат. п. НГГ) Алькин Душин Жарков Кульдішов Баландин (Симб. губ.)
Клишкін Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухів)
Кириченко Бондаренко Білоус Страшний (Новомоск. Дніпроп.)

Share

16 ( 05-11-2014 14:13:36 змінене tankist )

Re: Починаємо вивчати свій родовід

По Днепропетровскому ОГА - кому как повезет...
По материнскому роду Сытник я просмотрел метрические книги села Магдалиновка до 1870 года!!!
Так что, друзья, кого интересуют МК этого района - можете смело идти в Днепропетровский госархив)

Поиск предков семей Климошенко, Сербин, Гайдук, Сытник и Посьмашных, изучение истории сел Николаевка Софиевского района, Марьянское Апостоловского района Днепропетровской области, Посмашновка Полтавской области,.

Share

17 ( 06-11-2014 09:46:44 змінене tankist )

Re: Починаємо вивчати свій родовід

В Магдалиновке - Николаевская церковь.
Если кого интересует род магдалиновских Сытников, обращайтесь - поделюсь имеющейся информацией))

Post's attachments

работаю в госархиве МК Магд.jpg 665.43 kb, 1 downloads since 2014-11-06 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Поиск предков семей Климошенко, Сербин, Гайдук, Сытник и Посьмашных, изучение истории сел Николаевка Софиевского района, Марьянское Апостоловского района Днепропетровской области, Посмашновка Полтавской области,.

Share

18

Re: Починаємо вивчати свій родовід

А вот мне, по селу Ново-Николаевка Херсонского уезда, метрические книги, вероятно, нужно искать все-же в Одесском ОГА.

Фонд 37 Опись 3.
МК по Херсонскому уезду
1839-----д. №541:
с. Ново-Ивановка---Николаевская------------153
с. Ново-Николаевка----та же----------------169
1841г--д.629:
с.Ново-Николаевка-----Николаевская--------203
1842----д.653:
с.Ново-Николаевка-----Николаевская--------124
1844г д. 726
с.Ново-Николаевка------Николаевская------152
1860 г. д.№ 1331:
с.Ново-Николаевка----Николаевская---------------1531
1862г. д.№ 1399:
с.Ново-Николаевка-----Николаевская--------81
1865------д.№ 1524:
с. Новониколаевка------Николаевская
1868------д.№ 1615:
с.Ново-Николаевка------Николаевская-------860

Но хотелось бы убедиться, что это конкретно моя Ново-Николаевка, что-бы не съездить и разочароваться....

Поиск предков семей Климошенко, Сербин, Гайдук, Сытник и Посьмашных, изучение истории сел Николаевка Софиевского района, Марьянское Апостоловского района Днепропетровской области, Посмашновка Полтавской области,.

Share

19

Re: Починаємо вивчати свій родовід

А Вы спросите у SVKMdeL - вдруг он сможет уточнить

Пошук предків: Глушак (Брянськ.) Ковальов Федосенко (Могилевськ.)
Оглотков (Горбат. п. НГГ) Алькин Душин Жарков Кульдішов Баландин (Симб. губ.)
Клишкін Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухів)
Кириченко Бондаренко Білоус Страшний (Новомоск. Дніпроп.)

Share

20

Re: Починаємо вивчати свій родовід

А ещё и вот такое есть:

в Государственном архиве Николаевской области

Православная церковь. Ново-Николаевка (Херсон : при рч. Базавлук)

Метрические книги : Николаевская церковь, 1886-1913

https://familysearch.org/search/catalog … %20Library

Кременецкие, Лазаренко, Бабенко, Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея.

Share

21 ( 05-11-2014 20:09:30 змінене tankist )

Re: Починаємо вивчати свій родовід

А ещё и вот такое есть:
в Государственном архиве Николаевской области
Православная церковь. Ново-Николаевка (Херсон : при рч. Базавлук)
Метрические книги : Николаевская церковь, 1886-1913

А вот это уже теплее...
Моя Ново-Николаевка как раз при р.Базавлук)


И вот надо же... В Америке есть, но за зеленые...

Поиск предков семей Климошенко, Сербин, Гайдук, Сытник и Посьмашных, изучение истории сел Николаевка Софиевского района, Марьянское Апостоловского района Днепропетровской области, Посмашновка Полтавской области,.

Share

22

Re: Починаємо вивчати свій родовід

У многих изучение родословной может начаться с сообщения на нашем форуме. Ко мне обратились с вопросом в личные. С согласия коллеги выставляю здесь нашу переписку. Может у кого будут свои комментарии на эту тему

Syviu пишет: Якщо, ВИ, вже взяли на себе нелегку місію просвітницької роботи на форумі.Прошу просвітити мене по такому питанню-як що,якесь прізвище вже є в переліку,то необхідно доповнить своїми предками,чи відкривати новий розділ.Наприклад-Соколовський, Зелінський, по цим прізвищам може бути масса людей.

                  С повагою.

Ответ

Це вже як Вам захочеться. Практіка показує, що по шляхетним прізвищам краще кидати все в одну тему. Дуже цікаві дискусіїї, чи розповіді організовуються. Бо з великою вірогідністю вони всі родичі, але вже дуже далекі. Такеж саме по екзотичним прізвищам. А якщо таке прізвище як мої Павленки, то самі розумієте... Якщо у Вас бажання якусь гілку освітити, чи по країні гілку деталізувати, чи по місцевості, то краще свою тему відкривати та у назві теми (не в підназві - як показує досвід підназву ніхто не бачить) це написать.
А по Вашим Зі(е)лінським у мене теж щось буде. Одна з Дідківських на початку 19 ст за Зілінського вийшла, так вони у наші краї потрапили.
Звертайтеся, а ще краще виставьте Ваше запитання ось тут http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=765&p=9 таким чином Ви ще комусь допоможете

Share

23

Re: Починаємо вивчати свій родовід

В мене також у роду є Зелінські, я вже приглядався то Вашої "фамільної" теми і думав чи розпочинати свою, чи дописувати у існуючу smile

Васильківський, Київський, Звенигородський повіти Київської губернії
Ніжинський повіт Чернігівської губернії
Сайт програми GedcomReport go.inf.ua

Сайт ww2

Share

24

Re: Починаємо вивчати свій родовід

Стаття начальника відділу археографії та використання документів Держархіву Кіровоградської області Тетяни Гончарової надрукована „Нова газета”, 06 листопада 2014 р., № 45, ст.14 "Інструкція з генеалогічної розвідки" dakiro.kr-admin.gov.ua/zmi/2014-st17.php

З повагою, Сергій Овчаренко

Share

25

Re: Починаємо вивчати свій родовід

Я думаю, що починати можна з того, що "відмітитися" у загальній темі. А як з'явиться так багато матеріалу, що вистачить на власну тему, то вже тоді відокремлюватися.
Або навпаки - кожний починає свою тему, а як серед них буде дуже багато дуже коротких, то модератор пооб'єднує...

Пошук предків: Глушак (Брянськ.) Ковальов Федосенко (Могилевськ.)
Оглотков (Горбат. п. НГГ) Алькин Душин Жарков Кульдішов Баландин (Симб. губ.)
Клишкін Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухів)
Кириченко Бондаренко Білоус Страшний (Новомоск. Дніпроп.)

Share

26

Re: Починаємо вивчати свій родовід

Доброе время суток! Подскажите, кто знает где можно поискать такую информацию: " в 1868 году последовал Высочайший Манифест, который вызывал безземельных крестьян и однодворцев Киевской и Каменец-Подольской губерний в Таврическую, указывая для заселения три уезда: Мелитопольский, Бердянский и Днепровский. Вследствие этого масса однодворцев и чиншевиков польской и литвинской национальности записалась в АКТЫ (списки душ, желающих переселиться), от чего и самыя души получили название АКТОВЫХ", соответственно где эти самые списки искать? В канцелярии губернатора Киевской и Каменец-Подольской губернии... или это проходило по какому-то землеустроительному ведомству? или же эти списки нужно искать в Крымском архиве? Подскажите плж, кто знает, заранее благодарна.

Share

27

Re: Починаємо вивчати свій родовід

nataliia пише:

Каменец-Подольской губерний .

???

Share

28

Re: Починаємо вивчати свій родовід

Мариненко пише:
nataliia пише:

Каменец-Подольской губерний .

???

не понимаю знаков вопроса??? Если Вы по названию, так это цитата из книги 1887 года, иногда еще встречала Подольскую губернию, думаю это одно и то же

Thanks: kbg_dnepr1

Share

29

Re: Починаємо вивчати свій родовід

Була Подільська губернія, Кам'янець-Подільський-це адміністративний центр тої губернії.

Share

30 ( 18-11-2014 10:37:00 змінене ГіП )

Re: Починаємо вивчати свій родовід

Мариненко пише:

Була Подільська губернія, Кам'янець-Подільський-це адміністративний центр тої губернії.

шо значить була, на російських сайтах і сьогодні бачив Каменец- Подольский и область
У нас всьо є, тільки ми не помічаємо

Post's attachments

кп.JPG
кп.JPG 50.31 kb, 1 downloads since 2014-11-18 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Поперека, Сенько, Сердюк, Дорошенко, Нужний, Калюжний (село Іваниця,  Сумська обл), Єлисеєнко(Шияновський до  серед. 18 ст.),Фесенко(с.Деркачівка)
Thanks: kbg_dnepr1

Share

31

Re: Починаємо вивчати свій родовід

так там не значиться яка область ) мають на увазі місто та Хмельницьку область.

п.с. пишуть-тури у Луцьк та область, але ж не Луцьку.

Thanks: ГіП1

Share

32

Re: Починаємо вивчати свій родовід

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/81/%D0%86%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%B9%D0%9B%D0%9D%D0%A32.gif/225px-%D0%86%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%B9%D0%9B%D0%9D%D0%A32.gif
Назва: «Збір, систематизація даних і опрацювання».
Опис: Лекція з курсу "Спеціальні історичні дисципліни "Предмет та символ"" присвяченій генеалогії.
Лектор: Кандидат історичних наук Целуйко, Олександр Петрович.
Мова: українська.
Тип: .wav
Довжина: 01:15:24
Від себе: Лекцію можна описати так; "як збирати? що збирати? що дає? напрями, типи, форми, опис тощо". Якість непогана, проте є й невеликий гуркіт (все ж непроф. запис). Раджу всім новачкам. 
Ланка: клац

Фирфир
Thanks: ГіП, Алена2

Share

33

Re: Починаємо вивчати свій родовід

Здравствуйте!
Помогите мне понять - кто я по национальности. Моя Мать Шинкаренко Анна Ивановна (1957-2000) родилась в Черниговской области,
мой Отец Келеп Гаврил Семёнович (1935-2010) родился в Оренбурге.
Мне отец говорил, что я русская (то, что он сам русский - видимо, сказала ему его мать Анна Степановна, сама русская), но мой дед Келеп Сергей Семёнович (1886-1937) родом с Полтавы!! Кто он?

Share

34 ( 29-11-2014 02:26:14 змінене ww2 )

Re: Починаємо вивчати свій родовід

Национальность - понятие растяжимое. Во многих странах оно вообще отсутствует или обозначает принадлежность человека к стране проживания (типа, гражданство). Это "изобретение", скорее постсоветсткое.
Поэтому, наверное, Ваш отец считал себя русским (так как родился в Оренбурге), а дед украинцем (так как родился в Полтаве).
Хотя смущает, что отец - Келеп Гаврил Семенович, а его, я так понимаю, отец Келеп Сергей Семенович
Что-то с отчеством у отца не сложилось. Не Сергеевич ли он?

Васильківський, Київський, Звенигородський повіти Київської губернії
Ніжинський повіт Чернігівської губернії
Сайт програми GedcomReport go.inf.ua

Сайт ww2

Share

35

Re: Починаємо вивчати свій родовід

Катерина
национальная самоидентификация - это Ваше личное дело. А вот, что касается Ваших предков, то, без сомнения, мы видим типичные украинские фамилии на природных украинских землях.

Шинкаренко - понятно от Шинкар (~ трактирщик)
Келеп - это оружие, использовавшееся в том числе и украинскими козаками в 16-17в. - https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 … 0%B5%D0%BF

Share