1 ( 14-12-2014 11:20:45 змінене borisovichi )

Тема: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

-
   Ласкаво просимо до проекту!
   Проект «Полтавщина та її заселення» створений для учасників, чиї предки походять з території Полтавського полку, які розселилися вздовж берегів річок Ворскла та Оріль у XVII сторіччі.

   Project Website
www.familytreedna.com/public/poltavaregion/

    Історична довідка*

    В історичному відношенні територія навколо міста Полтава колонізована пізніше за інші місцевості сучасної Полтавської області. В період удільних давньоруських князівств цей простір був суцільним степом, місцем кочів'я половецьких орд, і в літописі згадується лише урочище Лтава на річці Ворскла, де (в літописі) Новгород-Сіверській князь Ігор Святославич наніс у 1173 році поразку половецьким ханам Кобяку і Кончаку. Літопис про це пише так: "Того же лѣта на Петровъ днь Игоръ Стославичь совокупивъ полкы свои и ѣха в поле за Воръсколъ и стрѣте Половьцѣ иже то ловѧть языка изьима я и повѣда ему колодникъ иже Кобѧкъ и Кончакъ шлѣ кь Переяславлю Игорь же слышавъ то поѣха противу Половцемь и переѣха Въросколъ оу Лтавы кь Переяславлю (Игорь же слышавъ и) и оузьрѣшасѧ с полкы Половѣцькыми и бѣ рать мала и темь не оутѣрпѣша стати противу Игореви и тако побѣгоша весь полонъ свои пометавъше".
    Після монгольського нашестя, з поверненням Задніпров'я від татар Вітовтом, територія Полтавщини в середині 15 століття була віддана тим же Вітовтом татарському князю Лексаді Мансуровичу, в хрещенні Олександру, родоначальнику князів Глинських, який перейшов на службу до Великого князівства Литовського. Згодом Олена Глинська вийшла в 1526 р. заміж за московського князя Василя III і стала матір'ю Івана IV. У 1503 р. Полтава належала князю Михайлу Львовичу Глинському, у якого в 1508 р. була відібрана Сигізмундом I за участь у повстанні. Близько 1537 р. володіння Глинських перейшли до їх зятя Байбузи.
    При Сигізмунду II Августу "Поворскля" "від Санжарівського перевозу" вздовж річки Полузеря і далі в 1571 р. було віддано низовому козаку Омельяну Івановичу. (Про існування в ці часи якогось поселення на території сучасної Полтави раніше 1630 р. може свідчити згадка Полтави у 1585 р. в ході дипломатичного листування між московським царем Федором Іоановичем і польським королем Стефаном Баторієм, де з боку московської держави висловлювалися серйозні закиди щодо “грабежів” прикордонних земель “литовськими людьми” з Остра, Любеча та Полтави).
    20 березня 1630 року "слобода пуста" Полтава (тобто колишнє поселеня без осілої людності), раніше відбудована в 1608 р. коронним гетьманом Станіславом Жолкевським, була віддана королем Сигізмундом ІІІ Вазою Бартоломію Обалковському, адміністратору "селітряної держави", з правом заснування сіл і містечок. (В люстрації Черкаського староства 1630 року також згадується про заснування Полтави Обалковським. З цього часу слобода Полтава постає містом що існує вже безперервно до наших часів. В листопаді 1633 р. Полтава як фортеця з цитаделлю (замком) згадується в джерелах під час нападу на Полтаву московського війська в ході бойових дій Смоленської війни 1632-1634 рр. В 1634 р. селітряні промисли разом з належними до них "слободами", в тому числі Полтавою, закріплюються у держання переяславського старости Лукаша Жолкевського. Вже в люстрації Переяславського староства (а не Черкаського) за 1636 рік серед містечок і сіл "яким строк слободи ще не вийшов", що належали "адміністрації селітряних добр" у володінні Жолкевського, згадуються Полтава, Жигмунтів (Устивиця), Краснопіль (В.Сорочинці), Крупіль і село Чумгак. Також в цій люстрації згадується "нова слобода" містечко Гадяч з прилеглими до нього "здавна і ново осадженими" слободами Кам'яне, Сари, Рашівка, Лютенька, Зіньків, Більськ і Глинське - Гадяцька волость або ключ).
    У 1636 році після смерті Лукаша Жолкевського Полтава переходить до коронного гетьмана Станіслава Конєцпольського, який завдяки своїй першій дружині з роду Жолкевських отримав і Гадяч. Він забудовує околиці Полтави новими слободами (його намісник Адам Сокольський), - були заселені по Ворсклі: Патлаївка, Семянівка, Петрівка, Гавронці, Стасівці, Диканька, Жуки, Тахтаулове, Осьмачки, Івонченці, Рибці, Гужули, Мартинівка, Шостаки, Супрунівка, Пушкарівка, Горбанівка, Мильці, Куклинці, Мачухи, Розсошенці. (В 1637 р. під час козацьких воєн (повстань) 1637-1638 рр. згадуються полтавський козацький старшина (полковник) Яків Острянин, Полтава і Гадяч як міста що ще належать до королівської адміністрації (селітр) і їх державці Сокольський і Длузький. В 1639 р. Станіслав Конєцпольський принаймні один раз особисто був у Полтаві і Гадячі під час повернення з будівництва "другої" Кодацької фортеці на Дніпрі та бою з татарами на Ворсклі. В 1641 році Конєцпольський повертає повсталих козаків з Чугуєва до Полтави - так звана Чугуївська сотня. Урядник Гульчевський розселив чугуївських черкас також в Миргороді, Гадячі, Зінькові, Ромнах, Сорочинцях).
    Володіння Омельяна Івановича в 40-х роках 17 ст. переходять до Станіслава Гурського, в подальшому старості Кагарлицькому, а у 1643 р. Гурський передає свої права Немиричам, які колонізували край нижнього Поворскля.
    У Боплана в середині 17 ст. на Ворсклі позначені міста і села: Кобеляки, Нові Санжари, Старі Санжари, Федірки, Полтава, Опошнє, Глинське, Більськ; на Пслі - Кам'яне, Плішивець, Книшівське, Гадяч, Лютенька, Краснопіль (В.Сорочинці), Жигмунтів (Устивиця); на Ташані - Зіньків; на Груні - Бірки; на Говтві - Решетилівка. 
    Історик О. Лазаревський виділяє 3 періоди в історії заселення Полтавщини (Полтавського полку, не повіту), 1) першу половину 17 ст. коли були заселені берега Ворскли; 2) другу половину 17 ст. коли були заселені берега Орілі та 3) першу половину 18 ст. коли збільшене населення почало шукати нових угідь.
    Після вигнання поляків у 1648 році, при новому адміністративному устрою, простір Полтавського повіту став відноситись до Полтавського полку Війська Запорізького, а сама Полтава стала полковим містом.
    За реєстром Війська Запорізького 1649 року Полтавський полк нараховує 19 сотень: три Полтавські (городова, Петрашова, Оксютина), Бірківська (по Пслу), Богацька, Балаклійська, Кобеляцька, Зіньківська, Опішнянська, Куземинська, Бірківська (по Груні), Веприцька, Гадяцька, Книшівська, Подільківська, Рашівська, Лютенська, Ковалівська, Лукімська. 
    Полтавськими полковниками були: Іван Іскра (син Якова Острянина), Мартин Пушкар, Філон Гаркуша, Кирик Пушкар, Федір Жученко, Демян Гуджол, Сава Омельницький, Григорій Вітязенко, Костянтин Кублицький, Прокіп Левенець, Павло Герцик, Леонтій Черняк, Іван Іскра (онук Якова Острянина), Іван Левенець, Іван Черняк, Василь Кочубей, Андрій Горленко.

http://3.bp.blogspot.com/--lhRth5-zAQ/Tfdt8fd8mGI/AAAAAAAAAFo/mk08roZxatw/s1600/%25D0%259F%25D0%259E%25D0%259B%25D0%25A2%25D0%2590%25D0%2592%25D0%25A1%25D0%259A%25D0%2598%25D0%2599+%25D0%259F%25D0%259E%25D0%259B%25D0%259A.jpg
Карта Полтавського полку за О.Білоуськом

http://3.bp.blogspot.com/-oMUMmkfLpmM/Tfdt_EAd3qI/AAAAAAAAAFs/ZQKtljooNpg/s1600/Poltava.page1.jpg

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

842

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Готов результат участника проекта Yuri Loza из Кубани
Родственник (по отцу) Dmitry Ochkas

Как ожидалось результат совпал, расстояние 0 на У-12 (R1a-L1029)  smile

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Thanks: ochkas, luvi2

Share

843

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Nickolay пише:

Ищу предков на Полтавщине.

В Полтаве на Павленках жили потомки дворян Тарнавских. Есть и топоним "Тарновщина" возле Дендропарка
У Модзалевского в 5 томе есть их родословная.
Продолжение здесь  histpol.pl.ua/ru/?option=com_con … p;id=10927

Учитывая их происхождение с Прилуцкого полка, вполне возможна связь с Переяславом.
Нужно искать потомком и сравнивать ДНК  smile


Кстати Тарнавские в родстве с Морозами (Анна Прокофьевна Морозова, 1848), тоже не так давно в этой теме обсуждалось с потомком

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

844 ( 13-08-2017 20:24:41 змінене Nickolay )

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Да, я знаю про Тарновских, Тарнавских, но мои Тернавские - казацкий род, связан с Полтавщиной. Модзалевский, Лукомский и Лазаревский их записывали Тарновскими и Тарнавскими, Кривошея уже разделяет, мои, вероятно, ведут родословную от козака Ивана Тернавского сотни Г. Гладкого Миргородского полка. Из рода Тернавских были сотники, полковники, даже генеральные бунчужные, их почему-то записывают Тарновскими, хотя по универсалам и др. документам они Тернавские.  Нет времени собрать  это воедино и сделать статью со ссылками на документы, а так получится простой треп. ДНК-анализ было бы неплохо провести, но  что он стоит по деньгам?

Share

845

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Nickolay пише:

Нет времени собрать все это воедино и сделать статью со ссылками на документами, а так получается простой треп

Любая генеалогия (в т.ч. и ДНК) требует огромное количество времени, а иначе, действительно, получается простой треп. Моментального результата не будет даже от ДНК, так что - если времени нет - стоит ли вообще этим заниматься?

Хотіли розстріляти цей народ? / Не вийшло – хочете його ділити?
Хоч прикладіть усіх своїх щедрот, / Не вийде – ми ж Господні діти...
Кочан (Кочановский, Кочаненко)
Шолудько (Шолудченко, Жолудко)

Share

846

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Сколько времени он займет ? И главное - что стоит ?

Share

847

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Даже на картах путаница: на одной стоит Старая Тернавщина, а на других Тарнавщина. Сейчас ж/д станция, в прошлом хутор, слившийся с Рудовкой. Недалеко стояла Новая Тернавщина. Возможно, Тернавские связаны с подольским селом Нижняя Тернава, граница с Польшей прошла через него. Поляки выслали всех жителей и устроили там фермы. По Википедии село с сер. 17 в., Лазаревский датирует 16 в. К тому же было село Выжня Тернава да и сам город Тарнов в Рос. империи называли Тернав, по Брокгаузу и Эфрону.

Share

848

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Nickolay пише:

Сколько времени он займет ? И главное - что стоит ?

По грошах - зараз розпродаж, деталі можна дивитись тут: http://forum.genoua.name/viewtopic.php? … 33#p146033

Для початку можна для всіх осіб, яких Ви хочете протестувати, замовити найдешевший тест - Family Finder за $69. Потім вже дивитись, комусь може Y-DNA протестувати, чи mtDNA.


По часу - приблизно 2 тижні йде тестувальний набір до України, потім тестуєте, коли вийде, і відправляєте. Ще 2 тижні на доставку до Техасу, потім треба почекати десь 4 тижні на результат (замовлення, проведені під час акцій можуть чекати й довше, бо великий об'єм бандеролей вони довго розбирають).

Прізвища: Тертичний, Брехунець, Коцюба, Білик, Мельник, Стасюк, Цехонський, Рудницький, Скульський, Пахута, Загика, Ковпак, Агарков, Сулима, Ковбасюк, Сахарук, Сніцар, Заморока
I-BY104146|U5b1b1a - Проект "Українська ДНК"
Thanks: VHB1

Share

849

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Nickolay пише:

Сколько времени он займет ? И главное - что стоит ?

1. Высылка набора для тестирования из лаборатории - около 14 дней
2. Отсылка набора с материалом назад в лабораторию - около 14 дней
3. Тестирование около 1,5 - 2 месяца.

Итого первый результат через не раньше 2,5 месяца.


Сейчас до конца августа скидки на тесты
1. Аутосомный тест 69 дол. + пересылка - по всем линиям на глубину 5-6 поколений
2. У-12 (начальный) 59 дол. + пересылка - для прямой мужской линии

Аутосомный тест делается за один раз и больше не апгрейдится
А тест на У-хромосому можно делать частями (апгрейдить маркеры 12 > 25 > 37 > 67 > 111) в зависимости от возможностей бюджета и растянуть на годы, благо материал сданный один раз в самом начале хранится в лаборатории несколько лет.

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

850

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Нет, спасибо! Пока не до того... Я,если честно, больше доверяю архивным документам. Может быть, когда с финансами будет не так туго да и время позволит.

Share

851

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Nickolay,

А пожилые родственники доживут до счастья? Я, например, очень рада, что успела протестировать сестру отца - их уже никого не осталось в живых, а это все-таки на поколение раньше, чем я.

borisovichi,

А если заказать ФФ, потом с того же образца игрек сделают (и наоборот), или это должны быть разные образцы?

Пошук предків: Глушак (Брянськ.) Ковальов Федосенко (Могилевськ.)
Оглотков (Горбат. п. НГГ) Алькин Душин Жарков Кульдішов Баландин (Симб. губ.)
Клишкін Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухів)
Кириченко Бондаренко Білоус Страшний (Новомоск. Дніпроп.)
Thanks: iromko, VHB2

Share

852

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

kbg_dnepr пише:

А если заказать ФФ, потом с того же образца игрек сделают (и наоборот), или это должны быть разные образцы?

Зроблять, і ФФ, і ігрек, і міто. І Big-Y теж - його взагалі можна замовляти тільки як апгрейд.

Я так минулого року з двома наборами робив - тільки ФФ, потім одному в новорічну акцію докупив Y-67, а другому вже цієї весни - міто. Саме цікаве, що результат за 2-3 тижні видають, бо нові акційні набори тільки до тестерів їдуть, а апгрейди вже в батчі ставляться smile

Прізвища: Тертичний, Брехунець, Коцюба, Білик, Мельник, Стасюк, Цехонський, Рудницький, Скульський, Пахута, Загика, Ковпак, Агарков, Сулима, Ковбасюк, Сахарук, Сніцар, Заморока
I-BY104146|U5b1b1a - Проект "Українська ДНК"
Thanks: VHB, luvi, borisovichi3

Share

853 ( 15-08-2017 22:32:12 змінене andrey.gorevoy )

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

borisovichi пише:

Готов результат участника проекта Yuri Loza из Кубани
Родственник (по отцу) Dmitry Ochkas

Как ожидалось результат совпал, расстояние 0 на У-12 (R1a-L1029)  smile

Добридень! У мене теж є три нулика... що з цим робити? прізвища то різні...

Post's attachments

Новый рисунок (8)лд.jpg 249.9 kb, file has never been downloaded. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Пошук Горевой/Горовый + безліч варіантів прізвища з с. Лука (Черкащина) і поруч.
           Лалак/Римар (Кіровоградська область)
Thanks: Алена, iromko2

Share

854

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

andrey.gorevoy,


У Вас зроблено 37 маркерів. В базі є співпадіння з генетичною різницею в 4 маркери. Якщо нажати на значок "Y-DNA TiP Report", то вбудований алгоритм FTDNA говорить що з вірогідністю 99% 20-24 поколінь назад (орієнтовно 650-780 років назад +/-) у Вас з ними був спільний предок.

Якщо Ви зробити собі 67 маркерів і знову порівняєте гаплотипи з тими у кого співпадіння на 37 маркерів, то генетична дистанція уточниться в більшу або меншу сторону. В цьому і є сенс тестування, як на мене. Ще точніші дані (відносно генетичного оточення) будуть якщо Ви та генетичне оточення, себто генетичні родичі, будете знати свою термінальну мутацію (SNP)


В Вашому даному випадку орієнтуватися на співпадіння на 12 маркерах (коли зроблено уже 37) немає сенсу, оскільки ті співпадіння з генетичною дистацією 0 на 12 маркерах, уже на 37 мають відстань більшу за 4.

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

855

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

andrey.gorevoy пише:

Готов результат участника проекта Yuri Loza из Кубани
Родственник (по отцу) Dmitry Ochkas

Как ожидалось результат совпал, расстояние 0 на У-12 (R1a-L1029)  :)

Добридень! У мене теж є три нулика... що з цим робити? прізвища то різні...

Нічого не робити. Це збіги на 12 маркерах. Вони для двох непов'язаних людей нічого не дають. Спільний предок в таких випадках жив кілька тисяч років тому.

Можна по карті подививтись, правда, в якій частині світу таких збігів більше - якщо проглядається "джерело", то можна родичам показувати smile Я так і робив для дядька - в нього N1C1, і видно "джерело" в Прибалтиці з розсіюванням навколо.


Тільки от для нас з І-Р37 найбільша концентрація збігів по Y-12 на Балканах, що не є джерелом, а скоріше останнім прихистком залишків попереднього розселення. Але і так родичам показати можна, щоб потішилися :)

Прізвища: Тертичний, Брехунець, Коцюба, Білик, Мельник, Стасюк, Цехонський, Рудницький, Скульський, Пахута, Загика, Ковпак, Агарков, Сулима, Ковбасюк, Сахарук, Сніцар, Заморока
I-BY104146|U5b1b1a - Проект "Українська ДНК"

Share

856 ( 19-08-2017 16:38:21 змінене borisovichi )

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Набір Хуторянського (з села Батьки Опішнянської сільської сотні Гадяцького полку) відправлено в лабораторію!
( Рід Хуторянських з села Батьки )

Планується Y-67 та ФФ. Аутосоми, крім північного сусідства з Велікобудищанською сотнею, цікаві в тому числі і належністю до Стасівців першої Полтавської сільської сотні (Слинько - Слинків Яр)


Цікаво що буде по У:

C
E
G
I1
I2
J1
N
R1a
R1b


Може G2a ?

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

857

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

iromko пише:

Тільки от для нас з І-Р37 найбільша концентрація збігів по Y-12 на Балканах, що не є джерелом, а скоріше останнім прихистком залишків попереднього розселення. Але і так родичам показати можна, щоб потішилися :)

Мені здається, що найбільша концентрація на Балканах виглядає тому, що мало протестованих в Карпатах.

Левицький г.Рогаля, Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut, Kremer
І-BY78168/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37

Share

858

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Готов апгрейд до 67 маркеров участника проекта Очкаса

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Thanks: ochkas1

Share

859

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Balymba пише:

Тільки от для нас з І-Р37 найбільша концентрація збігів по Y-12 на Балканах, що не є джерелом, а скоріше останнім прихистком залишків попереднього розселення. Але і так родичам показати можна, щоб потішилися :)

Мені здається, що найбільша концентрація на Балканах виглядає тому, що мало протестованих в Карпатах.

Не можу погодитись. Людей з карпатським корінням до Північної Америки (де найбільше тестерів) виїхало мабуть більше, ніж з Балкан. Просто там реально найбільша концентрація гаплогрупи І-Р37. Інше пояснення може бути, що люди з балканським корінням більш схильні до тестування Y-DNA, ніж люди з українським корінням, але це навіть звучить абсурдно. smile

Прізвища: Тертичний, Брехунець, Коцюба, Білик, Мельник, Стасюк, Цехонський, Рудницький, Скульський, Пахута, Загика, Ковпак, Агарков, Сулима, Ковбасюк, Сахарук, Сніцар, Заморока
I-BY104146|U5b1b1a - Проект "Українська ДНК"

Share

860

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Дзюба Великих Будищ в исповедке 1754 г.

Поиск предков и потомков, сбор информации, генеалогические исследования и построение родовых деревьев для следующих фамилий: Дорошенко, Дик, Верба, Кравцов, ПолОвый, Курбановский, Коноплин, Будников,  Синельник, Каченовский/Коченовский/Коченевский, Родкевич/Радкевич, Роскладка/Розкладка/Раскладка/Розкладко

mtDNA - J1c5

Share

861 ( 25-08-2017 10:16:30 змінене borisovichi )

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

olyvd пише:

Дзюба  Великих Будищ

В тему
К проекту присоединился еще один участник из Кубани
Похоже на диканско-будищанских  Дзюба   smile   или мирогородских*

Среди дальних родственников (Distant Relative), 4-х и 5-ти - четыре родственника уважаемого iromko

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

862

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

borisovichi пише:

Набір Хуторянського (з села Батьки Опішнянської сільської сотні Гадяцького полку) відправлено в лабораторію!

Набір вже в СПОЛУЧЕНИХ ШТАТАХ АМЕРИКИ


З трьома іншими наборами проблемка. Чую хочуть запаковать в один пакет. Так ще й гроши просять наперед, хоча замовлялось адміністратором без предоплати. Ведеться переписка.

Шкода тільки три тижні вже втрачені

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

863 ( 25-08-2017 09:30:53 змінене iromko )

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

borisovichi пише:

К проекту присоединился еще один участник из Кубани
Похоже на диканско-будищанских  Дзюба   smile

Среди дальних родственников (Distant Relative), 4-х и 5-ти - четыре родственника уважаемого iromko

Ви маєте на увазі "Lana Dziouba"? Її я бачу і у себе, і у тітки, яка в цьому проекті, і у матері, і у її брата. Що говорить про те, що збіг у нас не по тій лінії, яка з Харківщини, бо у нас з тіткою спільні предки тільки у Попельнастому Кіровоградської області. А найбільший з нею збіг з усієї родини у рідного брата моєї матері - 58 сМ, 17 сМ longest segment, 2nd Cousin - 4th Cousin.

Прізвища: Тертичний, Брехунець, Коцюба, Білик, Мельник, Стасюк, Цехонський, Рудницький, Скульський, Пахута, Загика, Ковпак, Агарков, Сулима, Ковбасюк, Сахарук, Сніцар, Заморока
I-BY104146|U5b1b1a - Проект "Українська ДНК"
Thanks: borisovichi1

Share

864

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

iromko пише:

Ви маєте на увазі "Lana Dziouba"? Її я бачу і у себе, і у тітки, яка в цьому проекті, і у матері, і у її брата. Що говорить про те, що збіг у нас не по тій лінії, яка з Харківщини, бо у нас з тіткою спільні предки тільки у Попельнастому Кіровоградської області. А найбільший з нею збіг з усієї родини у рідного брата моєї матері - 58 сМ, 17 сМ longest segment, 2nd Cousin - 4th Cousin.

Так, я розумію що збіг по дядькові з Попельнястого. А Вам вдалося дослідити звідки походять Коцюба та Сулима
Наприклад, ось до Мішуріного Рогу трохи більше 20 км. В описі Диканьки за 1766 рік є запис про наймитування в родичів за Дніпром з Мішуріного Рогу, який був пікінером

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

865

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Здается мне что Сулима попадался в деле ЦГИАК, Ф. 990, оп. 2, д. 15 (полтавская протопопия) вот только теперь не вспомню в каком населенном пункте. Теперь буду обращать  внимание

Поиск предков и потомков, сбор информации, генеалогические исследования и построение родовых деревьев для следующих фамилий: Дорошенко, Дик, Верба, Кравцов, ПолОвый, Курбановский, Коноплин, Будников,  Синельник, Каченовский/Коченовский/Коченевский, Родкевич/Радкевич, Роскладка/Розкладка/Раскладка/Розкладко

mtDNA - J1c5

Share

866

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

borisovichi пише:

Ви маєте на увазі "Lana Dziouba"? Її я бачу і у себе, і у тітки, яка в цьому проекті, і у матері, і у її брата. Що говорить про те, що збіг у нас не по тій лінії, яка з Харківщини, бо у нас з тіткою спільні предки тільки у Попельнастому Кіровоградської області. А найбільший з нею збіг з усієї родини у рідного брата моєї матері - 58 сМ, 17 сМ longest segment, 2nd Cousin - 4th Cousin.

Так, я розумію що збіг по дядькові з Попельнястого. А Вам вдалося дослідити звідки походять Коцюба та Сулима
Наприклад, ось до Мішуріного Рогу трохи більше 20 км. В описі Диканьки за 1766 рік є запис про наймитування в родичів за Дніпром з Мішуріного Рогу, який був пікінером

Збіг по дідові - з Попельнастого (для тітки - по мамі з Попельнастого, сестрі мого діда), це так. Вони Коцюби, і походять з Попельнастого smile В сенсі, що там на початку ХХ ст. є розширена родина - двоюрідні, троюрідні, можливо дальші родичі. Тобто, з великою імовірністю, вони там давно жили. Хоча хтось міг і переїхати на Полтавщину, звичайно.

По Сулимам я ще нічого не з'ясував, так що вважаю їх до пори до часу подолянами.

Прізвища: Тертичний, Брехунець, Коцюба, Білик, Мельник, Стасюк, Цехонський, Рудницький, Скульський, Пахута, Загика, Ковпак, Агарков, Сулима, Ковбасюк, Сахарук, Сніцар, Заморока
I-BY104146|U5b1b1a - Проект "Українська ДНК"

Share

867 ( 25-08-2017 12:28:57 змінене borisovichi )

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

iromko пише:

Вони Коцюби, і походять з Попельнастого smile В сенсі, що там на початку ХХ ст. є розширена родина - двоюрідні, троюрідні, можливо дальші родичі. Тобто, з великою імовірністю, вони там давно жили. Хоча хтось міг і переїхати на Полтавщину, звичайно.

Я мав на увазі до сер. 18 ст., коли ще села небуло, коли навпаки з Миргородського та Полтавського полків переселялися з-за Дніпро. Суть у тому що у проекті учасники чиї предки в кін. 17 - на поч. 18 ст. жили на території Миргородського, Полтавського полків

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Thanks: iromko1

Share

868 ( 27-08-2017 20:49:58 змінене borisovichi )

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Заслужена артистка України Наталія Май вітає земляків з Днем села Надежда
В дитинстві Наталія приїзджала до маминих батьків в село Надежду, дідуся звали Данило Богодюк

[video]


– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

869

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Гвоздь программы на празднике Дня села Надежда
Аматорский театр танца "Гармония" (г.Решетиловка), победитель международного фестиваля в Болгарии


[video]

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

870

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Не знаю будет ли оригинальная запись из Надежды
Эта сделана на день раньше в другом селе   smile   Мне очень понравилось выступление


[video]

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Thanks: Алена, О.І.2

Share

871

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Голова Диканської РДА Володимир Шкарбань привітав надеждян з Днем села
dykanka.adm-pl.gov.ua/news/26-se … a-nadezhda


http://dykanka.adm-pl.gov.ua/sites/dykanka.adm-pl.gov.ua/files/content/news/images/p8260276.jpg


На свято з концертом в село Надежду була запрошена заслужена артистка України Наталя Май зі своїми доньками.
Свято вдалося, адже його учасники переглянули чудовий концерт Наталії Май та учасників художньої самодіяльності.

http://dykanka.adm-pl.gov.ua/sites/dykanka.adm-pl.gov.ua/files/content/news/images/p8260306.jpghttp://dykanka.adm-pl.gov.ua/sites/dykanka.adm-pl.gov.ua/files/content/news/images/p8260192.jpg

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

872

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

На тиждень раніше відзначили День села у Балясному
dykanka.adm-pl.gov.ua/news/19-se … i-den-sela


http://dykanka.adm-pl.gov.ua/sites/dykanka.adm-pl.gov.ua/files/content/news/images/img_20170819_180039.jpg


Цього року святкування Дня села у Балясному було присвячене 265 річниці від дня заснуванняyikes yikes yikes

Я порахував - виходить 1752 рік !!!
Я чому села нема в переліку Генеральної ревізії 1767 року, чи то рахують з заснування хутора, а якого: Сідаківського, чи Баляснівського ??
З більшим успіхом можна було святкувать вже 365 років, як тахтаулівські жителі там господарювали

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

873

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Ще одна гарна новина !!!

Вийшов з друку 6 том Полтавського полку Володимира Мокляка (1734 рік)
Наче в видавництві 170 грн. (треба первірити)

Всі у видавництво !!!   smile

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

874

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

borisovichi пише:

треба первірити

Перевірив!  smile

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

875

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

Запрацювала пошта в Хьюстоні   smile
Набір Хуторянського (Батьки/Опішня - Стасі/Полтава) вже в ФТДНА

Попри проблеми після урагану все рівно набір з України дійшов майже за два тижні
Але напевно прийдеться почекати ще тижник до 8 вересня, поки доставлять в лабораторію

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Share

876

Re: "Полтавщина" та її заселення, геногеографічний проект

borisovichi пише:

andrey.gorevoy,


У Вас зроблено 37 маркерів. В базі є співпадіння з генетичною різницею в 4 маркери. Якщо нажати на значок "Y-DNA TiP Report", то вбудований алгоритм FTDNA говорить що з вірогідністю 99% 20-24 поколінь назад (орієнтовно 650-780 років назад +/-) у Вас з ними був спільний предок.

Якщо Ви зробити собі 67 маркерів і знову порівняєте гаплотипи з тими у кого співпадіння на 37 маркерів, то генетична дистанція уточниться в більшу або меншу сторону. В цьому і є сенс тестування, як на мене. Ще точніші дані (відносно генетичного оточення) будуть якщо Ви та генетичне оточення, себто генетичні родичі, будете знати свою термінальну мутацію (SNP)

В Вашому даному випадку орієнтуватися на співпадіння на 12 маркерах (коли зроблено уже 37) немає сенсу, оскільки ті співпадіння з генетичною дистацією 0 на 12 маркерах, уже на 37 мають відстань більшу за 4.

Добридень! Що порадите зробити, протестуватися до 67? Як узнати термінальну мутацію?

Пошук Горевой/Горовый + безліч варіантів прізвища з с. Лука (Черкащина) і поруч.
           Лалак/Римар (Кіровоградська область)

Share