Тема: Родовід. В пошуках смислу
Тема присвячується класичному питанню - навіщо ми досліджуємо свій родовід і, яку користь (в усіх смислах) від цього маємо.
(в продовження обговорення з іншої теми)
Міжнародний генеалогічний форум * International Genealogical Forum |
Ви не ввійшли . Будь ласка , увійдіть або зареєструйтесь .
Тема присвячується класичному питанню - навіщо ми досліджуємо свій родовід і, яку користь (в усіх смислах) від цього маємо.
(в продовження обговорення з іншої теми)
Никакой цели, типа получения карты поляка или т.п., у меня нет.
Ещё в детстве слушая бабку(побрехеньки),что где-то как-то был богат и у нас в род чуть ли не гетманы, стало интересно узнать о родоводе больше.
Но дальше слова "хочу" никогда не доходило.
И вот благодаря интернету(форума) и возможности работать с пленками мормонов ,открылись новые возможности.
Первые результаты поиска никаких Рюриковичей не дали, но от этого азарт не пропал.
Наоборот стало интересно еще больше узнать какая в тебе течет кровь.
Вывод: никакой материальной выгоды в этом нет! Только расходы в обмен на информацию, которую не то что чужие люди, свои не понимают.
Но мне все равно...я получаю некое моральное обогащение и удовлетворение. )))
Ну а если узнать еще какую-то фамилию или имя в своем роду-то это прям эйфория .
Мои размышления такие:
1. Чтобы молиться о упокоении тех, кто дал тебе жизнь.
2. Для понимания того, что ты не просто так появился на этот свет. Древо на бумаге, прекрасное этому наглядное подтверждение.
3. Для расширения кругозора истории на примере своих н.п.
4. Приятное время провождение при изучении архивных документов.
5. Для "понтов", если будут в роду дворяне или знатные персоны.
AppS, в продовження... Отже нехай Семен. і що, ви від цього знання відчуваєте чимось вищім (кращім, елітнішим) за оточуючих?
Relic hunter, не відчуваю. Але знаю, що носіння відмінних імен/по-батькові чи прізвищ відносно відомих людей все таки має певний вплив на відчування.
Та Ваша фраза, з якої почалося обговорення, звучала так:
а знание рода - это не элитный выпендреж, а обязы.
так от питання не до першої частини, а до другої. Чому Ви вважаєте, що це потрібне знання аж до "обяз"?
AppS, бо коли я спілкувався одного разу з тувинцем було соромно через його знання в цьому питанні. Живе в степу, в такій дерев'яній хаті як на поліссі, овець пасе, а от тобі з десяток поколінь. Я розумію що в них окрім неба і роду нічого немає, от і вправляються.
А можливо це через мій світогляд. Я не розумію людей яких це не цікавить. І давай міряти все своїм аршином.
Вообще то знание своего рода аж до....было свойственно нашему народу, а у евреев так вообще. Про евреев не для обиды! Комуняки прервали это благочестие верою в светлое будущее без своего родного прошлого.
Relic hunter, тобто аргументів окрім суб'єктивних вподобань і не має?
AppS, як колись казав один з моїх керівників (суворим баритоном): "Потому что так надо".
Relic hunter, не зрозуміло тільки чому тоді коні, яхти і майбах - це "элитный выпендреж" (Ваші слова), хоча очевидно, що всі ці речі можуть зробити життя об'єктивно комфортнішим для більшості людей, на відміну від родоводу, який робить його цікавим зовсім небагатьом людям, що підтвердить будь-хто, з тих, хто пробував поділитись знайденою інформацією з родичами. І це просто перевірити - подаруйте новий автомобіль і подаруйте родовід та порівняйте статистику щирості подяк. Чи просто подаруйте людині на день
І чому Ви там згадували хірурга? Адже без допомоги лікаря людина може і померти, а без вчасно виявленого прізвища прапрабабусі по материнській лінії мільйони живуть і не тужать.
AppS, нормальний лікар лікує все що ворушиться (один мій близький родич на війні оперував і наших і сєпарів, наприклад, бо клятву давав і все таке). Однак коли чую розцінки підприємців від генеалогії (бакс за сторінку, або 50 зелених за перегляд року), щиро, від всієї душі бажаю таким елементам знайомства із їм подібними підприємцями в інших галузях. І це не побажання смерті чи чогось там, а посил до совісті. Можливо я такий хоробрий через те що якраз в мене з хірургами все нормально склалося
Дерево без коріння мертве. А рід теж невипадково порівнюють з деревом...
Окрім того інколи приносиш користь і іншим людям: комусь знання предків потрібне для покращення матеріального становища, комусь - для спокою душі...
Balymba, ну з покращенням матеріального становища то ви видумуєте, скоріше навпаки. Але ж емоції! Хопа! А он як звали прапрапрапрадіда! Хопа! І їдеш на інший бік країни - за вікном щось нове бачиш.
AppS, нормальний лікар лікує все що ворушиться (один мій близький родич на війні оперував і наших і сєпарів, наприклад, бо клятву давав і все таке). Однак коли чую розцінки підприємців від генеалогії (бакс за сторінку, або 50 зелених за перегляд року), щиро, від всієї душі бажаю таким елементам знайомства із їм подібними підприємцями в інших галузях. І це не побажання смерті чи чогось там, а посил до совісті. Можливо я такий хоробрий через те що якраз в мене з хірургами все нормально склалося
здались Вам ті бізнесмени-генеологи. Та хоч 1000 дол. за стор. Це ринок, не СОВОК, а ринок. Хто що хоче, то і пропонує. І це їх проблеми та іхніх клієнтів чи дорого чи дешево.
Balymba, ну з покращенням матеріального становища то ви видумуєте, скоріше навпаки. Але ж емоції! Хопа! А он як звали прапрапрапрадіда! Хопа! І їдеш на інший бік країни - за вікном щось нове бачиш.
Не скажіть. З моєю допомогою двоє людей отримали Карту поляка і 8 - громадянство України (нащадки виселених до Казахстану). Колишні "казахи" явно покращили своє матеріальне становище, щодо новопредставлених "поляків" - не знаю.
Vlad S., саме їх політика (частково) підносить знання родоводу до рівня чогось елітного, доступного не всім. Це добре? Я наприклад подолавши певні трднощі у пошуку, а ще й з відповідною освітою, завжди намагаюся ділитися знанням. Знаю? Тобі треба теж? На, тримай! Прямо як у виразі Марка Твена про колодязь.
Balymba, он ще клієнт до вас мабуть))) Покращення вже сьогодні))
http://forum.genoua.name/viewtopic.php? … 57#p125657
Balymba, он ще клієнт до вас мабуть))) Покращення вже сьогодні))
http://forum.genoua.name/viewtopic.php? … 57#p125657
Цьому я допомогти не можу. Мої були із змішаних польсько-українських родин. Метричні книги римо-католиків не збереглися, а про те, що їхні предки були хрещені в греко-католицькій церкві (з наступним записом до книг костелу) вони навіть не підозрівали, бо їхніх батьків вивезли в Казахстан ще в 1940.
Balymba, он ще клієнт до вас мабуть))) Покращення вже сьогодні))
http://forum.genoua.name/viewtopic.php? … 57#p125657
Нарешті зрозумів - Ви думали, коли я писав про покращення матеріального становища, то мав на увазі себе... Ні я мав на увазі "клієнтів". Платою за мою роботу була тільки інформація про їхні родини і збільшення родинного дерева.
Расчёт информацией - это очень выгодно. Я нашёл родственника по общему предку в нач. 17 в. Обменялись информацией. И ему и мне приятно и выгодно.
Relic hunter, тобто таки суб'єктивні уявлення про "як треба" і нездорова фіксація на міфічних 50 доларових дослідників.
AppS, ви про них знаєте те саме що і я, і з того ж джерела. Але слова пролунали. А по вашому знати родовід не треба? Це якось підсилить елітарність тих хто знає?
Relic hunter, як на мене, то знання родоводу - це як вміння стріляти з луку чи добре грати в шахи. Хобі, яке можна наділити сакральним змістом, але яке не є обов'язковим. І відповідно, якщо людина хоче знати більше, то це її тяготи.
AppS, у випадку міфоллогічного світогляду та іншого неоязичництва це стає обязами. На мою думку. Або коли ти історик. Як я можу вам розповідати про якусь французьку революцію, коли не можу розповісти звідки мій рід. І все це без зайвого перфекціонізму.
Relic hunter, знання власного родоводу (українського) не покращить кваліфікацію спеціаліста по Французькій революції. Один з кращих спеціалістів по історії Брацлавського воєводства Микола Крикун - взагалі вихованець дитбудинку.
А інколи це може й зашкодити, людина з родоводом і конкретними біографіями власних предків, може перейнятись суб'єктивним поглядом на певні події.
AppS, дивно, чому ж такої суб'єктивізації не трапилося зі мною? Навпаки. Знання родоводу - вважайте свого роду тест на профпридатність, свого роду кандмінімум. Це якщо говорити про профільну освіту. А до чого тут вихованці дитбудинків? Не мухлюйте))) Доречі, мій героїчний прадід, вихованець дитбудинку, якраз і зібрав ту генеалогічну інформацію, по яку б я зараз мав їхати в Білорусь. Отакі в дитбудинках бувають здібні вихованці)))
Relic hunter, тому що Ваше хобі виявилось родоводом. А могло б бути і грою в "Європа Універсаліс".
...Через роки тілько приходить розуміння і бажання дізнатися хто ти, звідки... але спитать вже нема в кого (нажаль), а ще з дитинства чув з одної сторони - "та татарка ти!"))) А з іншого - шо прадід був ще тим господарем! Що робить, де шукать, кого питать? Аж тут форум такий зустрівся! Дивина та й годі! Тілько вчора цікавилася, а тут на тобі! Дуже цікавить родовід призвищ Уманський - м.Токмак (Великий Токмак), Лоза - Токмакський район с. Куркулак,с Чунгул, с Садове, Тищенко - м. Гуляй-поле с Залізничне Запорьзької області - усе до 1927 року. А може хто і знає щось, буду вдячна.
В середовищі , хай буде "нео" язичників знати рід по чоловічій лінії до сьомого коліна - обов"язок. Язичники вірять, що таке знання було обов"язком і у далеких предків. Ми вважаєм Звичай сильною стороною народу, нації, громади, спільноти, як хочете. Це дуже важлива складова самоідентифікації. Це - те, з чого починається "виховання", як сьогодні говорять. Звичайно, що "человека мира, это не интересует ..."
gennadii5408, я до того плавно і веду, що МИ вважаєм... )))
для раздумий:
7 поколений предков (126 человек) следующим образом влияют на нашу жизнь:
1-е поколение – это мы сами, наше «Я», Эго, как точка отсчёта. Связано с энергией Солнца.
2-е поколение – родители (двое, т.е. пара). Связано с энергией Луны. Именно они формируют наше ближайшее окружение, эмоциональное отношение к миру, потенциал здоровья. Это также и возможность дальнейшей адаптации, способность найти своё место в жизни. Особенно сильно влияет на людей с сильно выраженной Луной.
3-е поколение – бабушки и дедушки (4 человека). Они передают нам способности к восприятию, интеллектуальные возможности, таланты, а также коммуникабельность, умение общаться.
4-е поколение – прадедушки и прабабушки (8 человек). Они формируют в нашей судьбе любовные сценарии, умение жить в гармонии, а также уровень материального благополучия.
5-е поколение – прапрадедушки и прапрабабушки (16 человек). Наделяет нас пассионарностью, волей, стремлением и умением побеждать. Обратная сторона медали — агрессивность.
6-е поколение – деды наших прадедов (32 человека). Отражает в нашей судьбе связь с традициями, учениями, принципами, которых мы придерживаемся в жизни. Также оно дарует и социальное возвышение.
7-е поколение – прадеды наших прадедов (64 человека). Именно это поколение указывает на рок, фатум, предназначение в нашей судьбе.
Якось прочитав, може фейк, що потребу в знанні до сьомого покоління розгадано. Дійшли висновку, що на такій відстані вже можно брати шлюб між родичами. Ризику виникнення генетичних хвороб майже нема. Не стверджую...
Якось прочитав, може фейк, що потребу в знанні до сьомого покоління розгадано. Дійшли висновку, що на такій відстані вже можно брати шлюб між родичами. Ризику виникнення генетичних хвороб майже нема. Не стверджую...
Ну цього правила рідко дотримувались. Особливо в гірських регіонах.
В нас 4-5 більшість. Нерідко і 3-юрідні.
Форум працює на PunBB , за підтримки Informer Technologies, Inc span >