71

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

попалась в метриках моєї Іваниці хрещена мати одного новонародженого- Лукавая, цікаво було б дізнатись чи то від природи така лукава, чи від Луки, а може від лука big_smile і big_smile

Поперека, Сенько, Сердюк, Дорошенко, Нужний, Калюжний (село Іваниця,  Сумська обл), Єлисеєнко(Шияновський до  серед. 18 ст.),Фесенко(с.Деркачівка)

Share

72

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

А, мо', від луки або лугу. Мені здається, що були чисто жіночі задокументовані прізвища. Що в жінок були прізвиська, ясне діло, але вони рідко потрапляли у документи, бо їх записували по чоловікові або батькові. Але могли бути випадки, коли стару діву або удову, яка поміняла місце, записали її прізвиськом. Це навіть "упіймати" або перевірити у документах важко. Отакі прізвища, як Лукавая, Цекавая (Цікава), здається, саме до жінок клеїлись. Зберегтися вони могли тільки в тих випадках, коли в тих жінок були позашлюбні сини.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону
Thanks: Balymba1

Share

73

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

А тоді як звучав чоловічий варіант прізвища - Лукавий, Цікавий ?

Левицький г.Рогаля, Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut, Kremer
І-BY78168/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37

Share

74

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

А тоді як звучав чоловічий варіант прізвища - Лукавий, Цікавий ?

Цікавого - Нтересний. )))

Thanks: SVKM de L1

Share

75

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Balymba пише:

А тоді як звучав чоловічий варіант прізвища - Лукавий, Цікавий ?

Ну, так.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону
Thanks: Balymba1

Share

76

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Balymba пише:

А тоді як звучав чоловічий варіант прізвища - Лукавий, Цікавий ?

ні, Лукавая то вона, а він звичайний Цибуленко

Поперека, Сенько, Сердюк, Дорошенко, Нужний, Калюжний (село Іваниця,  Сумська обл), Єлисеєнко(Шияновський до  серед. 18 ст.),Фесенко(с.Деркачівка)

Share

77

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Ярематойсамий пише:
Balymba пише:

А тоді як звучав чоловічий варіант прізвища - Лукавий, Цікавий ?

Ну, так.

Тоді звідки висновок, що першою була курка?

Левицький г.Рогаля, Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut, Kremer
І-BY78168/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37
Thanks: ГіП1

Share

78

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Balymba Де я там курку згадував? smile Пробачте, що відповідаю запитанням. Якби до вас у село приїхала жінка на прізвище Лукава, у неї були паспорт та інші докменти, з яких зрозуміло, що то є прізвище-прикметник (Лука'ва, Лука'вої і т.д.) та оця молодичка народила хлопця, то яке б прізвище Ви йому записали?

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Share

79

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Ярематойсамий пише:

Balymba Де я там курку згадував? smile Пробачте, що відповідаю запитанням. Якби до вас у село приїхала жінка на прізвище Лукава, у неї були паспорт та інші докменти, з яких зрозуміло, що то є прізвище-прикметник (Лука'ва, Лука'вої і т.д.) та оця молодичка народила хлопця, то яке б прізвище Ви йому записали?

Вибачте, про курку - це я відреагував на пост від п. ГіП. Ви ж написали: "Отакі прізвища, як Лукавая, Цекавая (Цікава), здається, саме до жінок клеїлись", а чому не могли спочатку бути чоловіки з таким прізвиськом?

Левицький г.Рогаля, Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut, Kremer
І-BY78168/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37

Share

80

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Та могли й до чоловіків. Але вищезгадані ознаки, на мою думку, більш жіночі. smile

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Share

81

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

ГіП пише:

ні, Лукавая то вона, а він звичайний Цибуленко

Цибуленко - це чоловік її чи кум?

Прізвища українські та народів чорноморського регіону
Thanks: ГіП, Balymba2

Share

82

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

ГіП Що Ви там плюсуєте, то я серйозно спитав - Цибуленко був чоловіком тієї Лукавої чи разом з нею хрестив  дитину? Ви ж написали:"Лукавая то вона, а  він звичайний Цибуленко". Хто - "він"?

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Share

83

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Ось іще кілька змін прізвищ по моїй станиці у 19-20 ст.:
Клиша - Клыша
Очкас - Очкась
Подсудкин - Подсудько
Сигорский - Сегорский
Спашко - Спашка
Томилка - Томилко
Удот - Удод
Устинко - Устенко
Шведун - Швед
Юрченков - Юрченко
Явтушенко - Евтушенко
Дробина - Драбинка
Палищук - Полищук
Билинка - Белинка, Белинко
Козел - Козленко
Казак - Козак

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Share

84

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

дивився сповідки по своєму хутору
http://forum.genoua.name/viewtopic.php?pid=90472#p90472
кінець 18 століття
Герасим Москаленко
дружина Ганна Іванівна,
через два роки
вдова Ганна Іванівна Литовка

Поперека, Сенько, Сердюк, Дорошенко, Нужний, Калюжний (село Іваниця,  Сумська обл), Єлисеєнко(Шияновський до  серед. 18 ст.),Фесенко(с.Деркачівка)

Share

85

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

ось як згідно ДОВІДКИ із сільради 1951 року виправили метрику 1905 року.
Іщенко змінили на Єщенко

Post's attachments

Ищенко.JPG
Ищенко.JPG 39.74 kb, file has never been downloaded. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Поперека, Сенько, Сердюк, Дорошенко, Нужний, Калюжний (село Іваниця,  Сумська обл), Єлисеєнко(Шияновський до  серед. 18 ст.),Фесенко(с.Деркачівка)

Share

86

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Маляренка, який мешкав при дворі священника Троїцької церкви с.Іваниця підкарнали до Мальченка

Поперека, Сенько, Сердюк, Дорошенко, Нужний, Калюжний (село Іваниця,  Сумська обл), Єлисеєнко(Шияновський до  серед. 18 ст.),Фесенко(с.Деркачівка)

Share

87

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

А потім об'явиться якийсь Ярема, котрий скаже, що прізв. Мальченко походить від Малько або Малець. smile

Прізвища українські та народів чорноморського регіону
Thanks: ГіП1

Share

88

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

згадав про нашого Гогу, як мене переконували на ВГД, що це єсть грузін Гога і я приглядався до носіїв цього прізвища, щоб знайти ніс з горбинкою. А виявилось, що Гога то наш звичайний Гожуль, вдова писалась - Гожиха, а діти вже як Гога

Поперека, Сенько, Сердюк, Дорошенко, Нужний, Калюжний (село Іваниця,  Сумська обл), Єлисеєнко(Шияновський до  серед. 18 ст.),Фесенко(с.Деркачівка)

Share

89

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

ГіП А що г'ог'а й маг'ог'а теж грузини, не переконували? То у вас тамички неправильно утворили жіночу форму, бо треба було "Гожулька" або "Гожулиха". А якби й я почув "Гожиха", то реставрував би чоловіче прізвище Гож, Гожа, Гожий, Гог або Гога.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону
Thanks: ГіП1

Share

90

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

ГіП пише:

ось як згідно ДОВІДКИ із сільради 1951 року виправили метрику 1905 року.
Іщенко змінили на Єщенко

Маляренка, який мешкав при дворі священника Троїцької церкви с.Іваниця підкарнали до Мальченка

От і шукай потім sad

Коли добром ніхто не дасть нам світла, – Його здобути треба – не молить,
Бо без борні нікчемні всі молитви. І свічки мирної не варта та країна,
Що в боротьбі її не запалила.

Share

91

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Подібні зміни десь аж до сер. 20-го ст. були звичайними. У 17-19 вв. одне прізвище могло пройти до десятка стадій змін. Про записи різних форм прізвищ дівкам, парубкам, батькам та матерям ми вже знаємо. Голуб, Голубенко, Го'лубка й Голубівна/Голубовна - це одне прізвище. Не дуже дбали писарі і навіть носії про незмінність прізвища, бо тоді не було таких вимог, традицій. Відомо багато випадків, коли одне прізвище переписувалось або дійсно змінювалося в якесь близьке (Гребінник-Гребенюк-Гребенник-Гребиниченко), але щоб стверджувати, що то є представники одного роду, треба добре прослідити по документах.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Share

92

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

недавно трапився запис по селу 1919 року, прізвище Разсказ, вчитель (не місцевий) мабуть теж "свіже" змінене прізвище

Post's attachments

разсказ.JPG
разсказ.JPG 53.86 kb, file has never been downloaded. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Поперека, Сенько, Сердюк, Дорошенко, Нужний, Калюжний (село Іваниця,  Сумська обл), Єлисеєнко(Шияновський до  серед. 18 ст.),Фесенко(с.Деркачівка)

Share

93

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Я недавно трохи обмишулився, але не встиг це на публіку виставити. Прочитав на одному з сайтів, які на які прізвища поміняли минулого року у Полтаві. Старі прізвища були переважно українські, а нові - якийсь азіатсько-африканський вінегрет. Але,трохи подумавши, зрозумів, що то місцеві дівчата виходили заміж за іноземців. З явного там лиш два чоловічих прізвища поміняно на два інших. Той, хто давав ту інформацію, вибрав лише екзотику. Хотілося б побачити весь список і при цьому без дівчат, які вийшли заміж. Отож, якщо хтось побачить подібну статистику, не обмишультеся, як я, бо то може бути не "чиста" зміна, а нові прізвища у заміжжі.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Share

94

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

http://forumimage.ru/uploads/20171117/151094491563516494.png

Как на тигру - с берданкой хорунжевой
Да с ножом... Отступить ведь нельзя.
И отвагой - казачьим оружием
Ты однако, её, хлопче, взял.

Share

95

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Нэрт пише:

http://forumimage.ru/uploads/20171117/151094491563516494.png

откуда выдержка?

Поиск предков: Полтава:(Пискун); Бабайковка:(Пискун); Кубань:(Пискун, Чернуха, Зализняк, Королевский); Ользон:(Серебренников); Усолье-Сибирское:(Серебренников);  Харьков:(Ткаченко); Орел:(Черенов, Титков); Каракан:(Зайцев); Могилевская губ.:(Зайцев, Довбенько); Грушеваха:(Гончар, Долженков); Константиновка:(Ефименко, Безуглый, Ракло, Бережной, Киценко, Харьковский); Бекетовка:(Яковлев); х.Кислый:(Кислый); Ворожба:(Кислый, Логвин, Крамар, Курило)
Thanks: О.І.1

Сайт rim

Share

96

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

уточню сегодня у человека который этот фрагмент выложил

Как на тигру - с берданкой хорунжевой
Да с ножом... Отступить ведь нельзя.
И отвагой - казачьим оружием
Ты однако, её, хлопче, взял.

Share

97

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

rim пише:

http://forumimage.ru/uploads/20171117/151094491563516494.png

откуда выдержка?

https://lib.rgo.ru/reader/flipping/Reso … index.html
стр. 5-6

Как на тигру - с берданкой хорунжевой
Да с ножом... Отступить ведь нельзя.
И отвагой - казачьим оружием
Ты однако, её, хлопче, взял.
Thanks: О.І., nfs79, litar Л3

Share

98

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Нэрт пише:
rim пише:

http://forumimage.ru/uploads/20171117/151094491563516494.png

откуда выдержка?

https://lib.rgo.ru/reader/flipping/Reso … index.html
стр. 5-6

ссылка не открывается

Share

99

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

о и пише:

http://forumimage.ru/uploads/20171117/151094491563516494.png

откуда выдержка?

https://lib.rgo.ru/reader/flipping/Reso … index.html
стр. 5-6

ссылка не открывается

там трэба чтоб флешплейер был включен, это вроде интерактивной книги, страницы перелистываются анимационно, мой браузер сразу выдал предупреждение задействовать этот флеш или как там его или нет, и две кнопки - временно разрешить и разрешить этой программе работать на компе, нажал разрешить и загрузилась книжка, пошукайте в браузере в настройках може что можно настроить
prntscr.com/hcp1rp

Как на тигру - с берданкой хорунжевой
Да с ножом... Отступить ведь нельзя.
И отвагой - казачьим оружием
Ты однако, её, хлопче, взял.
Thanks: О.І., rim2

Share

100 ( 20-11-2017 09:06:10 змінене О.І. )

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Спасибо,  все получилось.

Share

101

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Панове! Товариші! Ви вже 5 разів цитуєте той самий текст. Краще б поділилися, звідки він, щоб не втрачатися на відкриття першоджерела. Дякую наперед!

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Share

102

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Ярематойсамий пише:

Панове! Товариші! Ви вже 5 разів цитуєте той самий текст. Краще б поділилися, звідки він, щоб не втрачатися на відкриття першоджерела. Дякую наперед!

Post's attachments

Безымянный.jpg
Безымянный.jpg 76.33 kb, file has never been downloaded. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
свой среди чужих, чужой среди своих...
N-FTA62436

Share

103

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Вищенаведений витяг про начеб російщення українських козацьких прізвищ не дуже вдалий і не дуже в цю тему. То був період становлення прізвищ взагалі. У козаків то були не так прізвища, як прізвиська. Такі самі прізвиська (без -ов, -ев, -ин) могли бути й у донських козаків, у московських "служилих людей" і багато ще в кого. Один писар їх міг би так записати, а інший писар додав російських патронімічніх суфіксів. Чим далі, тим більше писарі-великороси робили прізвища на свій смак з тими суфіксами, а писарі-малороси частише робили інше. Хоч дехто з них також затесував прізвища нашим предкам на московський зразок. Але їх була абсолютна меншість, а народні прізвищеві традициї в Україні були сильніші за російські. Отже, це є не так зміна, як становлення прізвищ з прізвиськ водночас з русифікацією. А звичайна зміна - це істотна заміна прізвища в одномовному середовищі. Звичайно, відносно прізвищ неімперських народів, таких випадків не так и багато - зазвичай, завжди зміна пов'язана з впливом "престижної" мови. Звичайна зміна - Коваленко на Стельмах.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону
Thanks: SV17, gennadii54082

Share

104

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Я б погодився з Вами, Яремо на 100%, якби не знав результатів ДНК-тестування "донських" козаків та жителів Південної Росії. Ці ж результати говорять про походження протестованих з території нинішньої України. По крайній мірі, для мене. Хоча, наведений приклад дійсно не все пояснює...

R1a - BY30762

Пошук предків : Яценко, Косенко, Божко, Костенко, Хмельницький, Луговий, Мазин, Бураков
Thanks: litar Л1

Share

105

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

А що, без тестування Ви цього не знали? Або не знаєте, де я живу?

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Share