106

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

Ярематойсамий пишет:

Balymba
Щось Ви намудрили з цитуванням - мої слова людині приписали й т.д.
............................
На той час йудаїзм та належність до нації ототожнювалися, отже, німці знищували юдеїв=євреїв. Вихрести - то перший крок до асиміляції. Не знаю, як у вас, а у нас німці чіплялися до всих чорнявих+гаркавих, а оскільки українські прізвища ними сприймалися як єврейські, то можна собі уявити, що було.

Що до цитування, то вибачте, трохи впливає швидкість Інтернету. У нас в часи німців було трохи навпаки - все ж вони вимушені були за своїми "дослідженнями" визнавати гуцулів та і галичан взагалі за арійців.

Турецький (придомок Попович), Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Ісайчук, Абрамюк, Менів (Менюк), Дмитрук, Дудка, Gut

І-Р37/ Н

Поделиться

107

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

Козаків вони теж "поважали", але серед них знаходили чимало "підозрілих"... А, може, воно так і є? smile

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Поделиться

108

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

Ярематойсамий пишет:

У нас німці чіплялися до всих чорнявих+гаркавих, а оскільки українські прізвища ними сприймалися як єврейські, то можна собі уявити, що було.

А как же знаменитое "солдат-украинцев после пленения доблестной германской армией отпускать по домам"?

Поделиться

109

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

Alexxander Вперше таке чую. Поділіться, будь ласка, з якого джерела Ви скачали це?

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Поделиться

110

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

Balymba пишет:

В часи німецької окупації частина жидів охрестилася і стала українцями. Це врятувало їм життя. Цьому сприяла позиція найвищого керівництва УГКЦ щодо необхідності рятувати життя цих людей будь-якими доступними способами. Отже знову бачимо : німці знищували не євреїв як націю, а юдеїв як релігійну спільноту.

Вы здесь не правы. Евреи уничтожались именно как "унтерменши" т.е. расово неполноценные. Религиозные особенности евреев немцев волновали во 2-ю очередь. Подтверждением этому служит ситуация с караимами.
п.с.
Этим евреям-"украинцам" просто очень сильно повезло что немцы про них не узнали.

Романюк, Хопта, Наливайко, Лискович (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).

Поделиться

111

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

DmitroR-2 пишет:

Вы здесь не правы. Евреи уничтожались именно как "унтерменши" т.е. расово неполноценные. Религиозные особенности евреев немцев волновали во 2-ю очередь. Подтверждением этому служит ситуация с караимами.
п.с.
Этим евреям-"украинцам" просто очень сильно повезло что немцы про них не узнали.

Так по Вашому караїми одної нації з євреями, чи одної релігії?

Цікаво як тоді так вийшло, що радянська влада судила євреїв "за службу в німців". Якщо цікаво, то можу знайти інформацію з ОБД Меморіал про такого "неповноцінного" з Делятина.
Цікаво як німці могли не дізнатися про "вихрестів"? Вони, що в лісі ховалися?

Турецький (придомок Попович), Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Ісайчук, Абрамюк, Менів (Менюк), Дмитрук, Дудка, Gut

І-Р37/ Н

Поделиться

112 (23-04-2016 13:47:17 отредактировано DmitroR-2)

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

Balymba пишет:

Вы здесь не правы. Евреи уничтожались именно как "унтерменши" т.е. расово неполноценные. Религиозные особенности евреев немцев волновали во 2-ю очередь. Подтверждением этому служит ситуация с караимами.
п.с.
Этим евреям-"украинцам" просто очень сильно повезло что немцы про них не узнали.

Так по Вашому караїми одної нації з євреями, чи одної релігії?

Цікаво як тоді так вийшло, що радянська влада судила євреїв "за службу в німців". Якщо цікаво, то можу знайти інформацію з ОБД Меморіал про такого "неповноцінного" з Делятина.
Цікаво як німці могли не дізнатися про "вихрестів"? Вони, що в лісі ховалися?

Бог его знает. Даже сами караимы не знают толком кто они. Что касается религии, то караимы бесспорно секта иудаизма.
За службу у немцев? Почему нет? Была так называемая еврейская полиция(Judischer Ordnungsdienst). Она охраняла гетто, сопровождала своих менее удачливых соотечественников к местам массовых казней, а иногда и сама участвовала в расстрелах евреев(например в Варшавском гетто). Часть из них в итоге оказались в немецких концлагерях, с вполне закономерным концом, часть была арестована НКВД, и осуждена за сотрудничество с немцами. Также были т.н. Юденраты.
Особо стоит отметить организацию "Жагев".

Организация «Жагев», созданная нацистами из польских евреев, (польск. Żagiew; Факел) сотрудничала с Гестапо,
цель её состояла в том, чтобы выявлять поляков, которые укрывали евреев
за пределами гетто. Многие из членов «Жагева» были связаны с
«Группой 13» А. Ганцвайха.
Тадеуш Беднарчик, боец польского сопротивления утверждает, что в
организации состояло до 1000 агентов гестапо, евреев по происхождению.[16]
Некоторым из агентов даже разрешалось владеть огнестрельным оружием.
Под одноименным названием издавалась газета (редактор — Шайн),
содержавшая провокационные ультралевые лозунги[17].

Кроме того большое число полу-евреев, четверть-евреев находилось в составе частей Вермахта(не как отдельные подразделения) т.н. "Еврейские солдаты Гитлера".

Романюк, Хопта, Наливайко, Лискович (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).

Поделиться

113

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

А чим Вас зацікавили караїми?

Турецький (придомок Попович), Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Ісайчук, Абрамюк, Менів (Менюк), Дмитрук, Дудка, Gut

І-Р37/ Н

Поделиться

114 (23-04-2016 23:28:04 отредактировано Alexxander)

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

Господа!
Предлагайте название новой темы и я в неё попрошу перенести всё про фашизм и евреев.

"Национальности на службе у немецких фашистов" ?

Поделиться

115

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

Не думаю, що німці, з найпотужнішою етнологією та й не знали про караїмів. Скоріше, вони не вважали їх "чистими" юдеями, а по нації-походженню тим більше не вважали євреями.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону
Спасибо сказали: Balymba1

Поделиться

116

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

Alexxander пишет:

Господа!
Предлагайте название новой темы и я в неё попрошу перенести всё про фашизм и евреев.

"Национальности на службе у немецких фашистов" ?

Тут швидше б годилося "Відношення між німцями і населенням окупованих територій".

Турецький (придомок Попович), Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Ісайчук, Абрамюк, Менів (Менюк), Дмитрук, Дудка, Gut

І-Р37/ Н
Спасибо сказали: litar Л, Ярематойсамий2

Поделиться

117

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

https://www.facebook.com/photo.php?fbid … amp;type=3

На сайте Государственного архива Краснодарского края размещена электронная копия сборника документов: Первая перепись казаков-переселенцев на Кубань в конце XVIII века. Краснодар, 2006

kubgosarhiv.ru/activity/izdaniya/Kazaki

В сборнике опубликованы документы только из одного архивного дела - "Посемейные списки старшинам и казакам Черноморского войска, поселившимся на высочайше пожалованной сему войску земли на Таманском полуострове... Кубани", 1794 г. (Ф. 249. Оп. 1. Д. 276а).

Списки переселенцев по куреням опубликованы в соответствии с порядком их расположения в деле.

Научно-справочный аппарат издания состоит из предисловия, кратких сведений о первых кубанских куренях, именного указателя, перечня использованных источников.

Именной указатель составлен по куреням, расположенным в алфавитном порядке. Внутри каждого куреня фамилии даны также по алфавиту.

Спасибо сказали: Ярематойсамий, Алёна2

Поделиться

118

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

Alexxander Дякую! Я знаю про той список. У нашій справі він нічого не дає, бо, по-перше, там нема графи "національність", по-друге, прямих нащадків тих перших чорноморців навіть серед етнічних українців не більше 10% (мій вітчим з них), по-третє, навіть самого етноніма "українець" тоді не існувало.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Поделиться

119 (10-05-2016 01:49:36 отредактировано Alexxander)

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

Ярематойсамий пишет:

Вперше таке чую. Поділіться, будь ласка, з якого джерела Ви скачали це?

В субботний день 27 сентября 1941 года 19-летний военнопленный красноармеец Григорий Белый был выпущен за ворота кировоградского «Dulag 171» - одного из множества нацистских транзитных лагерей для 3,5 миллионов советских бойцов, захваченных в плен во время разгрома 1941 года. В его кармане был сложен подписанный комендантом лагеря Entlassungsausweis – «Посвідка звільнення», которая предписывала, что «Soldat Grigoriy Biluy», украинец по национальности, должен в течение 8 дней вернуться домой и воздержаться от «любого враждебного действия против немецкого народа, а, главное, против немецких вооруженных сил, как и против наций союзнических или дружественных Германии».

https://www.facebook.com/g.tychyna/post … 7269006239

Источник неакадемический, но я такое подобное и ранее знал и дальше по тексту там уже и на дела в архиве СБУ переход.

Спасибо сказали: litar Л1

Поделиться

120

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

я так и не понял. что дает этот документ?


 


как быть с пребывание в стране? Сейчас это 90 через 90, дает
ли этот статус какие-то поблажки тут? В законе нет про это ни слова
 zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1582-15


может какие доп.положения?

Поделиться

121

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

nufc23 пишет:

я так и не понял. что дает этот документ?

Это какой-то троллинг?
Все ссылки на документы уже даны в этой теме.
Никто их ещё раз пересказывать не будет.

Спасибо сказали: Vyacheslav1

Поделиться

122

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

Alexxander пишет:

я так и не понял. что дает этот документ?

Это какой-то троллинг?
Все ссылки на документы уже даны в этой теме.
Никто их ещё раз пересказывать не будет.

ссылки? я увидел только "простыни" рассуждений в каких архивах искать документы....и 2 таких же как мой вопроса - без ответа

Поделиться

123

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

nufc23 пишет:

ссылки? я увидел только "простыни"

В теме есть ссылки, а по ним и дальше информация. Учитесь изучать.

Позиция "я только что сюда пришел и мне вокруг здесь ничего не нравится" неконструктивна и бесперспективна.

Скорее всего остальные люди уже всё для себя поняли и на форуме про поиск документов про этот вопрос для себя рассуждают уже именно про документы.

Спасибо сказали: Vyacheslav1

Поделиться

124

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

я задал вопрос, а вы начали упражняться в острословии и словоблудии....хотя проще было ответить или кинуть ссылку, если вы были бы в курсе, то это куда быстрее, чем писать разветнутые нравоучения....а если не знаете - молчите

Спасибо сказали: Ярематойсамий1

Поделиться

125 (01-06-2016 19:51:52 отредактировано Alexxander)

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

nufc23 пишет:

я задал вопрос, а вы начали упражняться в острословии и словоблудии....хотя проще было ответить или кинуть ссылку, если вы были бы в курсе, то это куда быстрее, чем писать разветнутые нравоучения....а если не знаете - молчите

Повторю ещё раз:
Позиция "я только что сюда пришел и мне вокруг здесь ничего не нравится" неконструктивна и бесперспективна, так же как и всё последовавшее ваше личное словоблудие и уверенность, что "здесь всё неправильно" и "прочитал законы и ничего не понял".

Перво-наперво вы здесь гость, причем в моей теме.

Спасибо сказали: Vyacheslav1

Поделиться

126

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

Alexxander пишет:

я задал вопрос, а вы начали упражняться в острословии и словоблудии....хотя проще было ответить или кинуть ссылку, если вы были бы в курсе, то это куда быстрее, чем писать разветнутые нравоучения....а если не знаете - молчите

Повторю ещё раз:
Позиция "я только что сюда пришел и мне вокруг здесь ничего не нравится" неконструктивна и бесперспективна, так же как и всё последовавшее ваше личное словоблудие и уверенность, что "здесь всё неправильно" и "прочитал законы и ничего не понял".

Перво-наперво вы здесь гость, причем в моей теме.

и я еще раз повторю, чем троллить проще и продуктивнее было дать ссылку
никто тебе ничего платить не будет. не надейся ))

Поделиться

127

Re: Правовой статус "заграничный украинец"

Balymba пишет:

А чим Вас зацікавили караїми?

Я с детства в той или иной мере интересовался географией, историей, языковыми, этническими группами населения Европы. В число таких этно-религиозных групп попали караимы.

Романюк, Хопта, Наливайко, Лискович (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).

Поделиться