36

Re: Нужна помощь в генеалогическом поиске

Анна, что б Вам могли помочь, нужно больше информации.
1. Что Вы знаете и откуда:
а) со слов; б) документы.
2. Вас интересуют сведения о н.п. или предках?
3. Анкета арестованного:
  а) Вы делали запрос? Куда? Что узнали?
4. "взяла ответ поляка"
?

Коли добром ніхто не дасть нам світла, – Його здобути треба – не молить,
Бо без борні нікчемні всі молитви. І свічки мирної не варта та країна,
Що в боротьбі її не запалила.
Спасибо сказали: Алёна, mowgli2

Поделиться

37

Re: Нужна помощь в генеалогическом поиске

litar Л,
составляю родословную, делала запросы в разные инстанции. По Бачинскому расписала у вас на сайте (муж Галины), получила дело из Саратовского архива (место ареста). Там и была  скудная информация о Сосе Мартуховне.
О предках интересует абсолютно ВСЕ. Уверенности нет, но допускаю, что она возможно была Зося. На сайте имен нашла, что было женск. украинское имя Мартуха. Про то, что село было в Польше, можно вычеркнуть, очевидно поляк, кто написал мне сообщение, был не в курсе.

Бачинский/Белецкий/Вершинин/Войцеховский/Зарембо/Зелински/Ковалевских/Коноплин/Левкович/
Мартынов/Обухович/Петкевич/Плавинский/Розенман/Статкевич/Шведов/Шевгота/Юркевич/Ялтуховски/Baczynski/Beleçki/Jaltuhowski/Jurkiewicz/Lewkowicz/Obuchowicz/Pietkiewicz/Plawinski/Statkiewicz/Wojciechowski/Zarembo/Zelinski/

Поделиться

38

Re: Нужна помощь в генеалогическом поиске

anna.lewkowicz

Кас. села Вайткевичи. Я так понимаю, что вам уже что-то отвечали на форуме сайта www.nobility.by

Так вот, село на укр. языке называется Вітковичі и находится оно в Рівненській обл. Там был костел, который построили в 1926-30 гг., поэтому его метрики вам ничего не дадут. Вероятно, до этого приход был рядом и там велись записи, например, в Орлівке, Городище или Березне (возможно и дальше).

Попробуйте сделать запрос на областной архив Ривенськой обл. - rv.archives.gov.ua

Херсон губ Сердюк Задорожний Москалець С(Ш)ушко Білий; Піщане Переяслав полк Шарата Чмир Прилипко; Галичина Ільків Ilkow Рабик Гавриляк Келлер Keller Боднар Кохан Щавинський Червинський Чайкі[о]вський Папп; Могильов губ Тве[a]рдовский Немиленцев Шпаков; Моринці Артеменко Філіпович А(Га)ркуша; Новосілки Київ пов Кучер Ігнат'єв Кошевий Михайлов Малишенко Федоров; Київ Коноваленко R1A1A/T2B5
Спасибо сказали: mowgli, olyvd2

Поделиться

39

Re: Нужна помощь в генеалогическом поиске

anna.lewkowicz пишет:

Сося уехала в Корыстынь. А в 30х семья  проживала в местечке Народичи Киевской обл .

г. Коростень Житомирская обл.; пгт Народичи, райцентр, Житомирская обл. - сейчас.
Моя версия - Мартух- еврейское мужское имя от Мордух, Мордухай, Мордехай. В народе - Мордко. Кто тогда задумывался над правильностью написания имён вообще, а еврейских тем более.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону
Спасибо сказали: mowgli1

Поделиться

40

Re: Нужна помощь в генеалогическом поиске

Есть вероятность что и не евреи. Было мужское русское имя Март. Кроме того если вы знаете отчество только изустно, а не из документов, то Мартюха, Мартюня-народное именование Мартиана, Мартина.
Возможно есть ещё варианты. Посмотрите "Словарь русских имён" Петровский.
Кстати Сося, Соська-это женское прозвание Сосипатры, Сусанны.

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).
Спасибо сказали: litar Л, kbg_dnepr, mowgli, olyvd4

Поделиться

41

Re: Нужна помощь в генеалогическом поиске

Vlad S., Ярематойсамий, DmitroR-2, Уважаемы форумчане, в первую очередь спасибо всем вместе и каждому по отдельности. По поводу ответа на форуме nobility: у меня несколько раз горела вся собранная инфо на внешнем диске и в компе. Потому на много лет забросила поиски. Теперь пытаюсь восстановить по крохам, что собрала 6 лет назад. На многие сайты не заходила все эти годы. В правильности написания имен и названий в анкете арестованного (муж Галины Бачинской, ур Шведовой, поляк рим-кат. в.) сомневаюсь по всем вам известным причинам. Спасибо за  хорошие мысли, все буду проверять. Если вам еще что-то станет известно, всегда готова выслушать. Проверять буду по всем линиям и католическим и православным и еврейским. "Дело темное", как все перемешано, прямо Агата Кристи.

Бачинский/Белецкий/Вершинин/Войцеховский/Зарембо/Зелински/Ковалевских/Коноплин/Левкович/
Мартынов/Обухович/Петкевич/Плавинский/Розенман/Статкевич/Шведов/Шевгота/Юркевич/Ялтуховски/Baczynski/Beleçki/Jaltuhowski/Jurkiewicz/Lewkowicz/Obuchowicz/Pietkiewicz/Plawinski/Statkiewicz/Wojciechowski/Zarembo/Zelinski/

Поделиться

42

Re: Нужна помощь в генеалогическом поиске

DmitroR-2 пишет:

Кстати Сося, Соська-это женское прозвание Сосипатры, Сусанны.

Да, это тоже может быть. Но для получивших имена при крещении малохарактерна фиксация в документах кратких уменьшительных форм даже от редких имён. Обычно писали каноническую или народную, но "серьёзную" форму (Синклитикия - Секлета - Сиклитиния и т.п, но не Сенька, Селя или что-то в этом роде). Сосипатру могли звать "Сося", но скорее всего из-за редкости и неблагозвучия это имя было бы вообще заменено на иное. Если б это была Зося-Зофья (София), то, скорее всего, в документы пошло что-то из этих трёх вариантов. Да и по-славянски "Сося" - неблагозвучное, слишком "грудное" имя. А вот разные ласкательно-уменьшительные еврейские женские имена и имена евреек в документы попадали очень часто (Хайка, Дорка, Нуся,  и пр.). Это было очень распространено в те годы, особенно в провинциальной глуши. Но, конечно, при наших нынешних знаниях, это могла быть и София Мартыновна.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону
Спасибо сказали: kbg_dnepr, mowgli2

Поделиться

43

Re: Нужна помощь в генеалогическом поиске

DmitroR-2 пишет:

Есть вероятность что и не евреи. Было мужское русское имя Март. Кроме того если вы знаете отчество только изустно, а не из документов, то Мартюха, Мартюня-народное именование Мартиана, Мартина.
Возможно есть ещё варианты. Посмотрите "Словарь русских имён" Петровский.
Кстати Сося, Соська-это женское прозвание Сосипатры, Сусанны.

Не думаю, что по поискам в тех местах нужно смотреть московские имена, это ложный путь

Например, имя Сося это, как вы правильно писали - Зося, или София

Херсон губ Сердюк Задорожний Москалець С(Ш)ушко Білий; Піщане Переяслав полк Шарата Чмир Прилипко; Галичина Ільків Ilkow Рабик Гавриляк Келлер Keller Боднар Кохан Щавинський Червинський Чайкі[о]вський Папп; Могильов губ Тве[a]рдовский Немиленцев Шпаков; Моринці Артеменко Філіпович А(Га)ркуша; Новосілки Київ пов Кучер Ігнат'єв Кошевий Михайлов Малишенко Федоров; Київ Коноваленко R1A1A/T2B5
Спасибо сказали: Алёна, mowgli2

Поделиться

44

Re: Нужна помощь в генеалогическом поиске

Vlad S. пишет:

Есть вероятность что и не евреи. Было мужское русское имя Март. Кроме того если вы знаете отчество только изустно, а не из документов, то Мартюха, Мартюня-народное именование Мартиана, Мартина.
Возможно есть ещё варианты. Посмотрите "Словарь русских имён" Петровский.
Кстати Сося, Соська-это женское прозвание Сосипатры, Сусанны.

Не думаю, что по поискам в тех местах нужно смотреть московские имена, это ложный путь

Например, имя Сося это, как вы правильно писали - Зося, или София

Что значит "московские"? На Украине какие-то свои особые имена?

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).
Спасибо сказали: mowgli1

Поделиться

45 (20-04-2016 18:39:21 отредактировано kbg_dnepr)

Re: Нужна помощь в генеалогическом поиске

Цей регіон був приєднаний до СРСР у 1939 р., до того належав до Польщі, тому цілком логічно, що там переважали польські католицькі, а не православні імена, Ви не знаходите? Зверніть увагу - пан Vlad S. написав "по поискам в тех местах"

Пошук предків: Глушак (Брянськ.) Ковальов Федосенко (Могилевськ.)
Оглотков (Горбат. п. НГГ) Алькин Душин Жарков Кульдішов Баландин (Симб. губ.)
Клишкін Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухів)
Кириченко Бондаренко Білоус Страшний (Новомоск. Дніпроп.)
Спасибо сказали: mowgli, Vlad S.2

Поделиться

46 (20-04-2016 18:47:52 отредактировано DmitroR-2)

Re: Нужна помощь в генеалогическом поиске

kbg_dnepr пишет:

Цей регіон був приєднаний до СРСР у 1939 р., до того належав до Польщі, тому цілком логічно, що там переважали польські католицькі, а не православні імена, Ви не знаходите? Зверніть увагу - пан Vlad S. написав "по поискам в тех местах"

Католические имена у православных? Или у греко-католиков? По Вашему среди населения Ровенской области преобладали поляки что-ли?
п.с.
Ровенская область до 1919 года была в составе Р.И.

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).
Спасибо сказали: mowgli1

Поделиться

47 (20-04-2016 18:57:56 отредактировано kbg_dnepr)

Re: Нужна помощь в генеалогическом поиске

Наскільки я зрозуміла пані Левкович, вона не знає, до якого віросповідання належала її бабця. Ті форми імен, що вона їх навела, не дуже типові для православних, тому колеги й схиляються до інших церков, наскільки я зрозуміла. А в Рівненські обл. напевне були не тільки греко-католики, але ще й католики.

Актуальний релігійний склад - я не думаю, що він був таким же 80 років тому:

Українська православна церква (УПЦ), підпорядкована Московській патріархії має — 634 громади. Громади УПЦ входять у дві єпархії (Рівненська з 311 громадами та Сарненська з 233 громадами). УПЦ МП в області має 13 монастирів, 2 духовно-пастирські училища. Українська православна церква Київського патріархату (УПЦ КП) представлена Рівненсько-Острозькою єпархією і нараховує 327 громад. Українська автокефальна православна церква (УАПЦ) має в області 24 громади.

Українська греко-католицька церква (УГКЦ) має у містах області 8 громад. Вони входять до Луцького екзархату. Римо-католицької церкви (РКЦ) представлена в області Рівненським деканатом Луцької дієцезії з 14 громадами.


Власне, все це флуд, бо один з колег написав, що пані Анні навряд чи варто орієнтуватися на православний іменник - в цьому ж начебто нічого кримінального або образливого немає?

Пошук предків: Глушак (Брянськ.) Ковальов Федосенко (Могилевськ.)
Оглотков (Горбат. п. НГГ) Алькин Душин Жарков Кульдішов Баландин (Симб. губ.)
Клишкін Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухів)
Кириченко Бондаренко Білоус Страшний (Новомоск. Дніпроп.)
Спасибо сказали: mowgli, Vlad S.2

Поделиться

48 (20-04-2016 19:11:08 отредактировано DmitroR-2)

Re: Нужна помощь в генеалогическом поиске

kbg_dnepr пишет:

Наскільки я зрозуміла пані Левкович, вона не знає, до якого віросповідання належала її бабця. Ті форми імен, що вона їх навела, не дуже типові для православних, тому колеги й схиляються до інших церков, наскільки я зрозуміла. А в Рівненські обл. напевне були не тільки греко-католики, але ще й католики.

Актуальний релігійний склад - я не думаю, що він був таким же 80 років тому:

Українська православна церква (УПЦ), підпорядкована Московській патріархії має — 634 громади. Громади УПЦ входять у дві єпархії (Рівненська з 311 громадами та Сарненська з 233 громадами). УПЦ МП в області має 13 монастирів, 2 духовно-пастирські училища. Українська православна церква Київського патріархату (УПЦ КП) представлена Рівненсько-Острозькою єпархією і нараховує 327 громад. Українська автокефальна православна церква (УАПЦ) має в області 24 громади.

Українська греко-католицька церква (УГКЦ) має у містах області 8 громад. Вони входять до Луцького екзархату. Римо-католицької церкви (РКЦ) представлена в області Рівненським деканатом Луцької дієцезії з 14 громадами.


Власне, все це флуд, бо один з колег написав, що пані Анні навряд чи варто орієнтуватися на православний іменник - в цьому ж начебто нічого кримінального або образливого немає?

Прежде всего на Ровенщине были православные, потом католики, иудеи. Во времена Р.И. греко-католиков вероятно не было, исходя из политики властей. Да, я полностью согласен, что она не знает и религия может быть любая. Но чем простите "московские", что мне режет по уху, имена отличаются от имён православных или греко-католиков, как это заявляет коллега?

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).
Спасибо сказали: mowgli1

Поделиться

49

Re: Нужна помощь в генеалогическом поиске

Я думаю, всі вже зрозуміли, що вираз "московські імена" Вам здається не дуже політкоректним. За бажанням цю тему можна детально обговорити десь отут http://forum.genoua.name/viewforum.php?id=260, а в цій темі пропоную зосередитися на конкретних ідеях / порадах.

Пошук предків: Глушак (Брянськ.) Ковальов Федосенко (Могилевськ.)
Оглотков (Горбат. п. НГГ) Алькин Душин Жарков Кульдішов Баландин (Симб. губ.)
Клишкін Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухів)
Кириченко Бондаренко Білоус Страшний (Новомоск. Дніпроп.)
Спасибо сказали: mowgli1

Поделиться

50

Re: Нужна помощь в генеалогическом поиске

Например на Ивано-Франковщине браки римо-католиков и греко-католиков не редки, думаю также было и на Ровенщине с православными. Поэтому откидывать этот вариант считаю глупостью.

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).
Спасибо сказали: mowgli1

Поделиться

51

Re: Нужна помощь в генеалогическом поиске

kbg_dnepr пишет:

Я думаю, всі вже зрозуміли, що вираз "московські імена" Вам здається не дуже політкоректним. За бажанням цю тему можна детально обговорити десь отут http://forum.genoua.name/viewforum.php?id=260, а в цій темі пропоную зосередитися на конкретних ідеях / порадах.

И это частично также, но прежде всего это глупость с точки зрения науки. До революции в России имена давали по святцам. Чем отличаются святцы в России, Украине или Белоруси у православных?

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).
Спасибо сказали: mowgli1

Поделиться

52 (20-04-2016 19:22:21 отредактировано DmitroR-2)

Re: Нужна помощь в генеалогическом поиске

Что до пани Левкович, то ей не стоит откидывать не какие варианты. Кроме того нужно учитывать и возможность смены религий и межконфессиональных браков.

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).
Спасибо сказали: mowgli1

Поделиться

53

Re: Нужна помощь в генеалогическом поиске

Я думаю, що вона буде Вам вдячна за Ваші зауваження.

Пошук предків: Глушак (Брянськ.) Ковальов Федосенко (Могилевськ.)
Оглотков (Горбат. п. НГГ) Алькин Душин Жарков Кульдішов Баландин (Симб. губ.)
Клишкін Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухів)
Кириченко Бондаренко Білоус Страшний (Новомоск. Дніпроп.)
Спасибо сказали: DmitroR-2, mowgli2

Поделиться

54

Re: Нужна помощь в генеалогическом поиске

Vlad S. пишет:

Например, имя Сося это, как вы правильно писали - Зося, или София

Якби це було саме так, то й було б записано "Zofja". Багато хтось з нас у ці роки бачив у документах "Галя", "Пріся" або "Маруся"? Подібні форми імен, які часом важко прив'язати до якихось християнських або єврейських канонічних, найбільше характерні для єврейок. Писарі, хоч українці, хоч поляки зовсім не розбиралися в єврейському іменнику - що скажуть, те вони "піймають на слух" і запишуть. Це все одно, якби якась група українців потрапила сто років тому у мусульманську країну. Подивились, чого б там їм назаписували. Були б там і "Галія", і "Морузья", і "Кадрія". smile

Прізвища українські та народів чорноморського регіону
Спасибо сказали: kbg_dnepr, mowgli2

Поделиться

55 (20-04-2016 19:43:14 отредактировано DmitroR-2)

Re: Нужна помощь в генеалогическом поиске

Ярематойсамий пишет:

Например, имя Сося это, как вы правильно писали - Зося, или София

Якби це було саме так, то й було б записано "Zofja". Багато хтось з нас у ці роки бачив у документах "Галя", "Пріся" або "Маруся"? Подібні форми імен, які часом важко прив'язати до якихось християнських або єврейських канонічних, найбільше характерні для єврейок. Писарі, хоч українці, хоч поляки зовсім не розбиралися в єврейському іменнику - що скажуть, те вони "піймають на слух" і запишуть. Це все одно, якби якась група українців потрапила сто років тому у мусульманську країну. Подивились, чого б там їм назаписували. Були б там і "Галія", і "Морузья", і "Кадрія". smile

Возможно Вы и правы. Но нужно учитывать "высокую" грамотность того времени. Вполне возможно что арестованный назвал домашнее имя своей тёщи, а уточнять писарю было лень. Да и к тому же это было 3-ти степенной деталью. Например моя бабушка 1928 года в св-ве о рождении записана с отчеством "Лионтивна". Т.е. по сути как просторечно выговаривали отчество, так его и записали в официальном документе. А это не какое-то там имя тёщи у репрессированного, до которой писарчуку было до лампочки

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).
Спасибо сказали: Ярематойсамий, mowgli2

Поделиться

56

Re: Нужна помощь в генеалогическом поиске

DmitroR-2, "Висока грамотність" - не останній фактор, звичайно. Особливо ж у нашому випадку - поліська глибинка з мішаним населенням, яке увіходила до однієї країни, а потім війшло в іншу з близькими, але не такими мовами. Саме в цьому регіоні й треба сподіваться плутанини у таких справах.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону
Спасибо сказали: DmitroR-2, mowgli, kbg_dnepr3

Поделиться

57

Re: Нужна помощь в генеалогическом поиске

Ярематойсамий пишет:

DmitroR-2, "Висока грамотність" - не останній фактор, звичайно. Особливо ж у нашому випадку - поліська глибинка з мішаним населенням, яке увіходила до однієї країни, а потім війшло в іншу з близькими, але не такими мовами. Саме в цьому регіоні й треба сподіваться плутанини у таких справах.

Согласен. Высока вероятность что евреи, но и православных с католиками я бы отметать не в коем разе не стал.

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).
Спасибо сказали: mowgli1

Поделиться

58

Re: Нужна помощь в генеалогическом поиске

DmitroR-2 пишет:

До революции в России имена давали по святцам.

Христиане, в первую очередь православные. А по каким "святцам" давали имена иудеи, буддисты, мусульмане? Но записывало их русскоязычное делопроизводство. И вот здесь очень много интересного. Да и с православным именником много интересного: Егор, а в святцах только Георгий; Секлета - Секлетинья и т.п.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону
Спасибо сказали: mowgli, kbg_dnepr2

Поделиться

59

Re: Нужна помощь в генеалогическом поиске

DmitroR-2 пишет:

Согласен. Высока вероятность что евреи, но и православных с католиками я бы отметать не в коем разе не стал.

А я и не отметаю. Сказал же, что и Софьей Мартыновной могла быть.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону
Спасибо сказали: mowgli1

Поделиться

60

Re: Нужна помощь в генеалогическом поиске

Акафій, Ярематойсамий, kbg_dnepr, DmitroR-2, Vlad S., Уффф какие жаркие дебаты разгорелись вокруг моей бабушки!! Спасибо всем участникам, беру на вооружение все сказанное.  То, что писец НКВД писал со слуха бесспорно, с. Войткевичи написано то ли через А то ли через О, что мог писец в Саратовской обл., где был арестован дед, знать о местах в Украине и тем более именах. Допускаю, что арестованные "отводили беду" от своих родственников, неправильно называя либо места их проживания, либо их имена. Мне приходилось с этим уже сталкиваться. Итак, спор может решить областной архив Ровенской обл., о чем вас впоследствии проинформирую.

Бачинский/Белецкий/Вершинин/Войцеховский/Зарембо/Зелински/Ковалевских/Коноплин/Левкович/
Мартынов/Обухович/Петкевич/Плавинский/Розенман/Статкевич/Шведов/Шевгота/Юркевич/Ялтуховски/Baczynski/Beleçki/Jaltuhowski/Jurkiewicz/Lewkowicz/Obuchowicz/Pietkiewicz/Plawinski/Statkiewicz/Wojciechowski/Zarembo/Zelinski/
Спасибо сказали: DmitroR-2, kbg_dnepr2

Поделиться

61

Re: Нужна помощь в генеалогическом поиске

anna.lewkowicz Не обращайте внимания на дебаты! При наших с Вами знаниях могут быть версии и не более. Определённо, нужно копать на месте. И не только в архивах, а даже из бесед с тамошними старожилами что-то выудить реально. Но это мог бы сделать "человек с места". Увы, у нас в этом дефицит.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону
Спасибо сказали: DmitroR-2, mowgli, kbg_dnepr3

Поделиться

62

Re: Нужна помощь в генеалогическом поиске

DmitroR-2 пишет:
kbg_dnepr пишет:

Цей регіон був приєднаний до СРСР у 1939 р., до того належав до Польщі, тому цілком логічно, що там переважали польські католицькі, а не православні імена, Ви не знаходите? Зверніть увагу - пан Vlad S. написав "по поискам в тех местах"

Католические имена у православных? Или у греко-католиков? По Вашему среди населения Ровенской области преобладали поляки что-ли?
п.с.
Ровенская область до 1919 года была в составе Р.И.

А сколько по вашему самой этой Р.И. есть лет? В зависимости от вашего ответа, можно увидеть стоит ли продолжать с вами диалог

Херсон губ Сердюк Задорожний Москалець С(Ш)ушко Білий; Піщане Переяслав полк Шарата Чмир Прилипко; Галичина Ільків Ilkow Рабик Гавриляк Келлер Keller Боднар Кохан Щавинський Червинський Чайкі[о]вський Папп; Могильов губ Тве[a]рдовский Немиленцев Шпаков; Моринці Артеменко Філіпович А(Га)ркуша; Новосілки Київ пов Кучер Ігнат'єв Кошевий Михайлов Малишенко Федоров; Київ Коноваленко R1A1A/T2B5

Поделиться

63

Re: Нужна помощь в генеалогическом поиске

Vlad S. пишет:

Цей регіон був приєднаний до СРСР у 1939 р., до того належав до Польщі, тому цілком логічно, що там переважали польські католицькі, а не православні імена, Ви не знаходите? Зверніть увагу - пан Vlad S. написав "по поискам в тех местах"

Католические имена у православных? Или у греко-католиков? По Вашему среди населения Ровенской области преобладали поляки что-ли?
п.с.
Ровенская область до 1919 года была в составе Р.И.

А сколько по вашему самой этой Р.И. есть лет? В зависимости от вашего ответа, можно увидеть стоит ли продолжать с вами диалог

А при чём здесь это? И как это касается святцев?

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).

Поделиться

64

Re: Нужна помощь в генеалогическом поиске

DmitroR-2 пишет:

Например на Ивано-Франковщине браки римо-католиков и греко-католиков не редки, думаю также было и на Ровенщине с православными. Поэтому откидывать этот вариант считаю глупостью.

Не все так просто: римо-католики могли вступати в шлюб з греко-католиками без особливого дозволу. В той час на шлюб із православними потрібен був дозвіл єпископа.

Турецький (придомок Попович), Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Ісайчук, Абрамюк, Менів (Менюк), Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut, Kremer

І-Р37/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37
Спасибо сказали: DmitroR-21

Поделиться

65

Re: Нужна помощь в генеалогическом поиске

Balymba пишет:

Например на Ивано-Франковщине браки римо-католиков и греко-католиков не редки, думаю также было и на Ровенщине с православными. Поэтому откидывать этот вариант считаю глупостью.

Не все так просто: римо-католики могли вступати в шлюб з греко-католиками без особливого дозволу. В той час на шлюб із православними потрібен був дозвіл єпископа.

Это Вы имеете ввиду ситуацию каких годов?

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).

Поделиться

66

Re: Нужна помощь в генеалогическом поиске

DmitroR-2 пишет:
Balymba пишет:

Например на Ивано-Франковщине браки римо-католиков и греко-католиков не редки, думаю также было и на Ровенщине с православными. Поэтому откидывать этот вариант считаю глупостью.

Не все так просто: римо-католики могли вступати в шлюб з греко-католиками без особливого дозволу. В той час на шлюб із православними потрібен був дозвіл єпископа.

Это Вы имеете ввиду ситуацию каких годов?

Довоєнних, коли такий дозвіл (чи заборона) були актуальними.

Турецький (придомок Попович), Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Ісайчук, Абрамюк, Менів (Менюк), Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut, Kremer

І-Р37/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37

Поделиться

67

Re: Нужна помощь в генеалогическом поиске

Это было и при межвоенной Польще, и при Австро-Венгрии?

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).

Поделиться

68

Re: Нужна помощь в генеалогическом поиске

DmitroR-2 пишет:

Польще

Всё, записался уже. Первые ласточки "суржика" пошли:)

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).

Поделиться

69

Re: Нужна помощь в генеалогическом поиске

DmitroR-2 пишет:

Это было и при межвоенной Польще, и при Австро-Венгрии?

Так і  існує і в наші дні. Інше питання наскільки строго це правило дотримується.

До речі, Кодекс Канонів Східних Церков (тобто і Греко-Католицької Церкви):
Кан. 813 - Подружжя між двома хрещеними особами, з яких одна є католицька, а друга некатолицька, без попереднього дозволу компетентної влади є заборонене.
Кан. 814 - Дозвіл з виправданої причини може дати місцевий ієрарх... (тобто єпископ).

Інше діло, що на практиці цього мало дотримуються.

Турецький (придомок Попович), Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Ісайчук, Абрамюк, Менів (Менюк), Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut, Kremer

І-Р37/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37
Спасибо сказали: DmitroR-2, kbg_dnepr2

Поделиться

70

Re: Нужна помощь в генеалогическом поиске

Balymba пишет:

Это было и при межвоенной Польще, и при Австро-Венгрии?

Так і  існує і в наші дні. Інше питання наскільки строго це правило дотримується.

До речі, Кодекс Канонів Східних Церков (тобто і Греко-Католицької Церкви):
Кан. 813 - Подружжя між двома хрещеними особами, з яких одна є католицька, а друга некатолицька, без попереднього дозволу компетентної влади є заборонене.
Кан. 814 - Дозвіл з виправданої причини може дати місцевий ієрарх... (тобто єпископ).

Інше діло, що на практиці цього мало дотримуються.

А как на практике обстояло дело в межвоенной Польше и в Австро-Венгрии?

Романюк, Хопта, Наливайко, Плищук, Лискович, Огерук (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).

Поделиться