1 (14-12-2014 11:20:45 отредактировано borisovichi)

Тема: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект


  Для участия в геногеографическом проекте "Полтавщина и ее заселение" приглашаются все желающие, чьи предки происходят с Полтавской земли.
  Под "Полтавщиной" в данном случае следует понимать территорию Полтавского полка / Полтавского уезда, куда в XVII веке переселялись козаки и посполитые Правобережной Украины. Также обращаю внимание к этой теме тех, чьи предки могут происходить с Брацлавщины или Подолья XVII века, а также тех, кто мог вернуться назад домой с Полтавщины в начале XVIII века.


  Project Website
www.familytreedna.com/public/poltavaregion/


ТЕРРИТОРИЯ ПОЛКА

В 1649 году (Зборовский договор) 19 сотен.
Полковой город - Полтава (3 сотни);
Сотенные города: Зиньков, Кобыляк, Опишне, Богачка, Бирки (слоботка), Кузимин (мисто), Бирки (мисто), Ковалевка (мистечко), Балаклыя, Лукомля, Веприк, Гадяч, Книшовка, Подолки (мисто), Рашивка, Лютенька.

http://3.bp.blogspot.com/--lhRth5-zAQ/Tfdt8fd8mGI/AAAAAAAAAFo/mk08roZxatw/s1600/%25D0%259F%25D0%259E%25D0%259B%25D0%25A2%25D0%2590%25D0%2592%25D0%25A1%25D0%259A%25D0%2598%25D0%2599+%25D0%259F%25D0%259E%25D0%259B%25D0%259A.jpg
Карта Полтавского полка по А.Билоусько

К 1654 году (Присяга на подданство) в переписи появляются: Билоцеркивци (слоботка), Решетиливка (слоботка), Бильске (мисто), Старые Санжары (город), Новые Санжари (слоботка), Котельва (мисто), Грунь (город).

С 1660-х гг. территория полка значительно меняется. На базе Гадяцкого ключа создаются новые полки (Гадяцкий и Зиньковский). В нижнем Поворскле и Поорелю на землях Чигиринского полка и на незаселенных землях появляются новые сотни Полтавского полка - Келебердянская, Кишинска, Переволочанска, Соколска, Орелска, Китайгородска, Царичанска, Маяцка, Нефорощанска.

C конца 17 века территория Полтавского полка приобретает "классический" вид

http://3.bp.blogspot.com/-oMUMmkfLpmM/Tfdt_EAd3qI/AAAAAAAAAFs/ZQKtljooNpg/s1600/Poltava.page1.jpg

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -

Поделиться

1,262

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Хто добре знає англійську, підкажіть будь-ласка, як розв'язати ребус   smile


Вніс родичів у Geni і ось таке видало

Autosomal DNA match between Катерина Путря and Надежда Литвин
Geni relationship: first cousin twice removed's wife's first cousin twice removed

Estimated Relationship: 3rd to 2nd Cousin Twice Removed
Overlap: 63.8 cM
Longest segment: 16.0 cM

По-перше, не зрозуміло де тут знак пунктуації, якщо він потрібен
По-друге, до чого тут wife, це чія жінка, якщо обидві жіночого роду? Чи це глюк яких і так багато

Хіба що малось на увазі, зв'язок через дружину кревного родича
Відоме відношення (але не кревні родичі) по базі таке


Мабуть таки так, Катерина - троюрідна онука Явдокима, пов'язана з Надеждою як із троюрідною онукою його жінки Варвари )
Троюрідна онука - це і є  first cousin twice removed 

Але це ще не все…

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: Петровский1

Поделиться

1,263

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Зверху це тільки те що відомо на сьогодні по базі   smile


А як кажуть що гени не обдуриш, то Катерина і Надежда все ж таки родичі
І за статистикою  десь п'ятиюрідні за оптимістичним прогнозом, або далі якщо споріднення багаторазове

Катерина тільки по мамі, на 50% з села Надежда
А Надежда всі 100% з села Надежда

Дивимось відоме (реконструйоване) родове дерево Катерини і Надежди
Для Катерини тут достатньо буде тільки того що стосується села Надежда (50%) і достатьно до 5-6 коліна
5 колін до Пра(3)дідів для оптимістичного прогнозу (при однорівневому спорідненні) 4rd Cousin і
6 колін до Пра(4)дідів для песимистичного прогнозу (при багаторазовому спорідненні) 5rd Cousin *
* такого дерева не буде оскільки невідомо жодного такого предка (за рідким виключенням) для села Надежда, це р.н ~ 1770


Така сама генограма для Надежди (відкривається контекстною кнопкою)
Дивимось на всіх нащадків пра(3)дідів (тільки оптимістичний прогноз)   smile




Краще розпочати з дерева Катерини, воно менше тому і припущень буде менше   smile
Але я тут би одразу згадав про Явтуха Пивоновича Соханя. На його фото можна подивитися в темі як раз про Литвинів
http://forum.genoua.name/viewtopic.php? … 65#p134765

Це поки що єдина, як на мене, ниточка яка може пов'язувати Катерину і Надежду
Яким чином Явтух міг опинитися в родині Литвинів з якими вони були куми.
Як правило, раніше їхні батьки могли бути якимось родичами.

Наприклад, коли у Пивона народився син Явтух, його хрещеними могли бути хтось з родини Литвинів
Тому що дід Терентій був жонатий припустимо на родичці Литвинів.
Так Литвини дізналися про існування Явтуха і стали родичатися
Це так би мовити вхідний для Соханів спільний фрагмент від родичів Литвинів

Щоб перевірити таку можливість, подивимось на дерево Литвинів. Таких варіантів могло бути декілька   smile
Це могла бути якась донька якогось пра(3)діда, або Антона Литвина, або Петра Задорожнього, або Свирида Негляда,
Або ще когось кого ми поки що на дереві не бачимо.


Висновок: така версія не протирічить наявним родовим деревам   smile
Тобто, маємо спільний фрагмент від якогось пра(3)діда у Катерини Путрі та Надежди Литвин (вхідне або вихідне)
Що як раз відповідає 5-ти юрідній спорідненності


І на останок пропоную ще раз подивитися наскільки нащадки відомих Соханів можуть бути подібні один на одного (фенотип)
http://forum.genoua.name/viewtopic.php? … 03#p177703

До речі така спорідненність з Литвинами (5-юрідна) може бути ще в одного нащадка Соханів з Діброви,
Раніше радгосп ім. Чапаєва. Ця гілка іде від ймовірного брата Пивона - Петра і далі через Оласа Петровича

Тоді як між Катериною і Олександром Соханем вона вже на одне коліно менша гіпотетично може бути (4-юрідні)
Справа залишається за ДНК…    smile


– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: olyvd, kuks70, Петровский, gennadii54084

Поделиться

1,264 (03-07-2018 10:25:55 отредактировано iromko)

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Хіба що малось на увазі, зв'язок через дружину кревного родича

Саме так, зв`язок через дружину.
Тобто троюрідна онука дружини троюрідного діда (бабуні).

Вітаю на Geni, до речі smile

Прізвища: Тертичний, Брехунець, Коцюба, Білик, Мельник, Стасюк, Цехонський, Рудницький, Скульський, Пахута, Загика, Ковпак, Агарков, Сулима, Ковбасюк, Сахарук, Слободян
I-PH3310|U5b1b1a - Проект "Українська ДНК"
Спасибо сказали: borisovichi, gennadii54082

Поделиться

1,265

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Готов результат ФФ участника проекта Sheludko из Деревок   smile


Совпадения с другими участниками проекта:

Bublik (Ніжин)    40.87    7.86    14    -    5th Cousin - Remote Cousin
Pasiura (Білики)    38.35    14.59    11    4th Cousin    3rd Cousin - 5th Cousin
Попова    52.12    16.90    16    3rd Cousin    2nd Cousin - 4th Cousin
Chupilko (Деревки)    55.85    31.74    12    3rd Cousin    2nd Cousin - 4th Cousin
VP Khutoryanskiy (Пишненки)    27.82    7.94    10    -    5th Cousin - Remote Cousin


У Бублика, кстати, не впервие связь с Полтавщиной, все тот же Пасюра из Беликов, и Кальник (Диканька/Чернечий Яр)
И Попова немного локализовалась, кроме Деревок, связь еще с Диканькой и Хуторянскими

Попова очень созвучна с Поповкой возле Опошни   smile

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: SVKM de L, gennadii54082

Поделиться

1,266

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Это просто праздник какой-то   smile


Готовы результаты Y-12  Титаренко из Чернечего Яру
Сделали почти за три недели

Великие Будища вместе Чернечим Яром выбиваются в топы  ))
И не только количеством протестировавшихся, но и интереснымы результатами


Впервые курируемая гаплогруппа E-M35 !!!
У меня почему-то сразу ассоциация с Е-сармато-шляхтычамы и Е-священиками   smile


По предиктору скорее всего V13 (европейская ветка), а дальше гадание по 12-маркерам ))
https://www.yfull.com/tree/E-V13/



Последняя филогения ветвей V13


Cтаття на Вики
https://uk.wikipedia.org/wiki/Гаплогрупа_E1b1b#E-V13

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: luvi, gennadii54082

Поделиться

1,267

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

borisovichi пишет:

Готов результат ФФ участника проекта Sheludko из Деревок   smile


Результаты Оракула к калькулятору К36
Поляки биже чем Полтавцы  )))


4 Ancestors Oracle
Version 0.97 by Alexandr Burnashev

36 components mode.
Population data has been read.  336 populations found.
Person: Sheludko


Least-squares method.

Using 1 population approximation:
1 PL_Mazovia @ 7,058188
2 PL_average @ 7,831415
3 Russian_Kursk @ 8,130227
4 PL_Podlasie_East_Mazovia @ 8,244486
5 Russian_Oryol @ 8,329245
6 Belarusian_East @ 8,347996
7 Belarusian_West @ 8,546162
8 Russian_Voronezh @ 8,693531
9 Russian_Don_Cossack @ 8,756299
10 Ukrainian_Central @ 8,859233
11 Belarusian_Polesye @ 8,880903
12 PL_Wielkopolska @ 9,009902
13 Ukrainian_Chernigov @ 9,112328
14 Pl_Kashubians @ 9,129576
15 Ukrainian_North_East @ 9,137792
16 Russian_Bryansk @ 9,258033
17 Russian_Smolensk @ 9,274617
18 Russian_Center @ 9,553026
19 Ukrainian_Poltava @ 9,573846
20 Russian_Ryazan_Tula @ 9,600719
336 iterations.

Using 2 populations approximation:
1 Russian_Kursk+Pl_north @ 6,643392
2 Ukrainian_West+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 6,666691
3 Russian_Kursk+PL_Mazovia @ 6,805566
4 Russian_Kursk+PL_Wielkopolska @ 6,910464
5 Pl_north+Russian_Pskov @ 6,92119
6 PL_Podlasie_East_Mazovia+PL_average @ 6,991184
7 Russian_Oryol+PL_Mazovia @ 7,041753
8 Russian_Don_Cossack+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 7,052568
9 PL_Mazovia+PL_Mazovia @ 7,058188
10 Belarusian_East+Pl_north @ 7,065902
11 Pl_north+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 7,072456
12 Russian_Kursk+Pl_Kashubians @ 7,092545
13 Russian_Kursk+PL_average @ 7,11412
14 Russian_Oryol+Pl_north @ 7,117026
15 Russian_Kursk+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 7,13052
16 Russian_Don_Cossack+PL_Mazovia @ 7,138203
17 Ukrainian_West+PL_Sudovia @ 7,152463
18 Russian_Bryansk+Pl_north @ 7,158538
19 Pl_north+Russian_Ryazan_Tula @ 7,158849
20 PL_Upper_Silesia+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 7,167686
56616 iterations.

Using 3 populations approximation:
1 50% Russian_Kursk +25% Pl_north +25% PL_Podlasie_East_Mazovia @ 6,305743
2 50% PL_Podlasie_East_Mazovia +25% Ukrainian_West +25% Pl_north @ 6,410767
3 50% Russian_Kursk +25% PL_Mazovia +25% Pl_north @ 6,41299
4 50% PL_Podlasie_East_Mazovia +25% Russian_Kursk +25% Pl_north @ 6,439528
5 50% PL_Podlasie_East_Mazovia +25% Pl_north +25% Moksha @ 6,443727
6 50% PL_Mazovia +25% Russian_Kursk +25% Pl_north @ 6,474683
7 50% Pl_north +25% Russian_Kursk +25% Russian_Pskov @ 6,504707
8 50% PL_Podlasie_East_Mazovia +25% Russian_Kursk +25% Ukrainian_West @ 6,553356
9 50% Pl_north +25% Russian_Kursk +25% PL_Podlasie_East_Mazovia @ 6,559665
10 50% PL_Podlasie_East_Mazovia +25% Moksha +25% Sorb_Lusatia @ 6,567916
11 50% PL_Podlasie_East_Mazovia +25% PL_Wielkopolska +25% Moksha @ 6,571205
12 50% PL_Podlasie_East_Mazovia +25% Russian_Oryol +25% Pl_north @ 6,58
13 50% PL_Mazovia +25% PL_Podlasie_East_Mazovia +25% Moksha @ 6,583775
14 50% Russian_Kursk +25% Russian_Bryansk +25% Pl_north @ 6,59207
15 50% Russian_Kursk +25% Pl_north +25% PL_average @ 6,604739
16 50% Russian_Oryol +25% Pl_north +25% PL_Podlasie_East_Mazovia @ 6,605309
17 50% PL_Podlasie_East_Mazovia +25% PL_average +25% Moksha @ 6,618542
18 50% PL_Podlasie_East_Mazovia +25% Russian_Don_Cossack +25% Pl_north @ 6,623218
19 50% Pl_north +25% Russian_Oryol +25% Russian_Pskov @ 6,634738
20 50% Pl_north +25% Russian_Pskov +25% Ukrainian_Poltava @ 6,641741
10366132 iterations.

Using 4 populations approximation:
1 Russian_Kursk+Russian_Kursk+Pl_north+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 6,305743
2 Russian_Kursk+Ukrainian_West+Pl_north+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 6,306411
3 Russian_Kursk+PL_Mazovia+Pl_north+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 6,347341
4 Russian_Kursk+Pl_north+PL_Podlasie_East_Mazovia+PL_average @ 6,372783
5 Ukrainian_West+Pl_north+PL_Podlasie_East_Mazovia+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 6,410767
6 Russian_Kursk+Russian_Kursk+PL_Mazovia+Pl_north @ 6,41299
7 Russian_Kursk+Russian_Oryol+Pl_north+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 6,415022
8 Russian_Don_Cossack+Russian_Kursk+Pl_north+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 6,426623
9 Russian_Kursk+Ukrainian_Central+Pl_north+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 6,438404
10 Russian_Kursk+Pl_north+PL_Podlasie_East_Mazovia+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 6,439528
11 Pl_north+PL_Podlasie_East_Mazovia+PL_Podlasie_East_Mazovia+Moksha @ 6,443727
12 Russian_Kursk+Pl_north+PL_Podlasie_East_Mazovia+Ukrainian_North_East @ 6,446033
13 Russian_Kursk+PL_Mazovia+PL_Mazovia+Pl_north @ 6,474683
14 Ukrainian_West+Pl_north+PL_Podlasie_East_Mazovia+Russian_Pskov @ 6,478117
15 Russian_Kursk+Pl_north+PL_Podlasie_East_Mazovia+Ukrainian_Poltava @ 6,497033
16 PL_Mazovia+Pl_north+PL_Podlasie_East_Mazovia+Moksha @ 6,502821
17 Russian_Kursk+Pl_north+Pl_north+Russian_Pskov @ 6,504707
18 Belarusian_East+Russian_Kursk+Pl_north+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 6,519612
19 Russian_Oryol+PL_Mazovia+Pl_north+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 6,529224
20 Russian_Bryansk+Russian_Kursk+PL_Mazovia+Pl_north @ 6,532966
21 Russian_Kursk+Ukrainian_West+PL_Mazovia+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 6,534389
22 Russian_Kursk+Russian_Voronezh+Pl_north+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 6,549004
23 Russian_Kursk+Ukrainian_West+PL_Podlasie_East_Mazovia+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 6,553356
24 Belarusian_East+Russian_Kursk+PL_Mazovia+Pl_north @ 6,555928
25 Russian_Kursk+Pl_north+Pl_north+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 6,559665
26 Russian_Kursk+Russian_Oryol+PL_Mazovia+Pl_north @ 6,559701
27 PL_Wielkopolska+PL_Mazovia+PL_Podlasie_East_Mazovia+Moksha @ 6,56752
28 Russian_Bryansk+Russian_Kursk+Pl_north+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 6,567655
29 PL_Podlasie_East_Mazovia+PL_Podlasie_East_Mazovia+Moksha+Sorb_Lusatia @ 6,567916
30 Belarusian_East+Ukrainian_West+Pl_north+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 6,568914
31 PL_Wielkopolska+PL_Podlasie_East_Mazovia+PL_Podlasie_East_Mazovia+Moksha @ 6,571205
32 Russian_Meshtchyora+PL_Mazovia+Pl_north+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 6,572013
33 Russian_Oryol+Pl_north+PL_Podlasie_East_Mazovia+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 6,58
34 Russian_Kursk+Ukrainian_West+PL_Sudovia+Pl_north @ 6,580986
35 Ukrainian_West+PL_Mazovia+Pl_north+Russian_Pskov @ 6,582533
36 Ukrainian_West+PL_Mazovia+Pl_north+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 6,583387
37 PL_Mazovia+PL_Mazovia+PL_Podlasie_East_Mazovia+Moksha @ 6,583775
38 Russian_Kursk+PL_Wielkopolska+Pl_north+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 6,584522
39 Russian_Oryol+Ukrainian_West+Pl_north+PL_Podlasie_East_Mazovia @ 6,587217
40 Russian_Bryansk+Russian_Kursk+Russian_Kursk+Pl_north @ 6,59207
127655391 iterations.


Gaussian method.
Noise dispersion set to 0,130062

Using 1 population approximation:
1 Belarusian_East @ 4,057973
2 Ukrainian_West @ 4,267705
3 Ukrainian_North_East @ 4,297154
4 Russian_Bryansk @ 4,514928
5 PL_average @ 4,524115
6 Russian_Oryol @ 4,643922
7 Sorb_Lusatia @ 4,822689
8 Belarusian_West @ 4,920076
9 Ukrainian_Poltava @ 4,926041
10 Czechs_Moravians @ 5,034529
11 Slovak @ 5,05361
12 Russian_Smolensk @ 5,127588
13 PL_SE_Carpathia @ 5,234864
14 Ukrainian_Central @ 5,285739
15 Russian_Center @ 5,288489
16 Slovenian @ 5,368908
17 German_East @ 5,413665
18 Carpathian_Rusyns @ 5,49383
19 Pl_Kashubians @ 5,499629
20 Russian_Tambov @ 5,544951
336 iterations.

Using 2 populations approximation:
1 Russian_Kursk+Ukrainian_North_East @ 3,617467
2 Belarusian_East+Ukrainian_North_East @ 3,665121
3 Pl_north+Ukrainian_North_East @ 3,905358
4 Belarusian_East+Russian_Bryansk @ 3,953583
5 Russian_Bryansk+Russian_Kursk @ 3,978818
6 Belarusian_East+Ukrainian_West @ 3,984159
7 PL_average+Ukrainian_North_East @ 3,998467
8 Russian_Tver+Ukrainian_North_East @ 3,998834
9 Belarusian_Polesye+Ukrainian_North_East @ 4,013395
10 Ukrainian_West+Ukrainian_North_East @ 4,024427
11 PL_Podlasie_East_Mazovia+Ukrainian_North_East @ 4,049254
12 Russian_Kursk+Pl_Kashubians @ 4,054685
13 Belarusian_East+Belarusian_East @ 4,057973
14 Belarusian_East+Pl_Kashubians @ 4,100514
15 Russian_Bryansk+Ukrainian_West @ 4,104032
16 Belarusian_East+PL_average @ 4,148252
17 Belarusian_East+Russian_Oryol @ 4,150085
18 Ukrainian_Central+Ukrainian_North_East @ 4,166118
19 Russian_Meshtchyora+Ukrainian_North_East @ 4,173177
20 Ukrainian_West+Pl_Kashubians @ 4,187358
56616 iterations.

Using 3 populations approximation:
1 50% Ukrainian_North_East +25% Belarusian_East +25% Russian_Kursk @ 3,614412
2 50% Ukrainian_North_East +25% Russian_Kursk +25% Pl_north @ 3,614547
3 50% Russian_Kursk +25% Ukrainian_North_East +25% Ukrainian_North_East @ 3,617467
4 50% Ukrainian_North_East +25% Russian_Kursk +25% Pl_Kashubians @ 3,660133
5 50% Ukrainian_North_East +25% Russian_Kursk +25% Ukrainian_North_East @ 3,660662
6 50% Belarusian_East +25% Ukrainian_North_East +25% Ukrainian_North_East @ 3,665121
7 50% Ukrainian_North_East +25% Russian_Kursk +25% PL_Podlasie_East_Mazovia @ 3,667342
8 50% Ukrainian_North_East +25% Latvian +25% Russian_Kursk @ 3,691972
9 50% Ukrainian_North_East +25% Belarusian_East +25% Pl_north @ 3,69294
10 50% Ukrainian_North_East +25% Lithuanian +25% Russian_Kursk @ 3,694785
11 50% Ukrainian_North_East +25% Russian_Bryansk +25% Russian_Kursk @ 3,697017
12 50% Ukrainian_North_East +25% Belarusian_Polesye +25% Russian_Kursk @ 3,701047
13 50% Russian_Kursk +25% Pl_Kashubians +25% Ukrainian_North_East @ 3,707639
14 50% Ukrainian_North_East +25% Russian_Kursk +25% PL_Mazovia @ 3,713485
15 50% Ukrainian_North_East +25% Belarusian_East +25% Ukrainian_North_East @ 3,723851
16 50% Ukrainian_North_East +25% Russian_Kursk +25% PL_Wielkopolska @ 3,734476
17 50% Ukrainian_North_East +25% Russian_Kursk +25% PL_average @ 3,73639
18 50% Russian_Kursk +25% Russian_Bryansk +25% Ukrainian_North_East @ 3,73826
19 50% Belarusian_East +25% Russian_Kursk +25% Ukrainian_North_East @ 3,742999
20 50% Ukrainian_North_East +25% Russian_Kursk +25% Russian_Oryol @ 3,750686
14589802 iterations.

Using 4 populations approximation:
1 Belarusian_East+Russian_Kursk+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East @ 3,614412
2 Russian_Kursk+Pl_north+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East @ 3,614547
3 Russian_Kursk+Russian_Kursk+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East @ 3,617467
4 Russian_Kursk+Pl_Kashubians+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East @ 3,660133
5 Russian_Kursk+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East @ 3,660662
6 Belarusian_East+Belarusian_East+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East @ 3,665121
7 Russian_Kursk+PL_Podlasie_East_Mazovia+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East @ 3,667342
8 Latvian+Russian_Kursk+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East @ 3,691972
9 Belarusian_East+Pl_north+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East @ 3,69294
10 Belarusian_East+Russian_Kursk+Pl_Kashubians+Ukrainian_North_East @ 3,694149
11 Lithuanian+Russian_Kursk+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East @ 3,694785
12 Russian_Bryansk+Russian_Kursk+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East @ 3,697017
13 Belarusian_Polesye+Russian_Kursk+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East @ 3,701047
14 Russian_Kursk+Russian_Kursk+Pl_Kashubians+Ukrainian_North_East @ 3,707639
15 Russian_Kursk+PL_Mazovia+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East @ 3,713485
16 Belarusian_East+Russian_Bryansk+Russian_Kursk+Ukrainian_North_East @ 3,722649
17 Belarusian_East+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East @ 3,723851
18 Russian_Kursk+PL_Wielkopolska+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East @ 3,734476
19 Russian_Kursk+PL_average+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East @ 3,73639
20 Russian_Bryansk+Russian_Kursk+Russian_Kursk+Ukrainian_North_East @ 3,73826
21 Belarusian_East+Belarusian_East+Russian_Kursk+Ukrainian_North_East @ 3,742999
22 Russian_Bryansk+Russian_Kursk+Pl_north+Ukrainian_North_East @ 3,743433
23 Russian_Kursk+Russian_Oryol+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East @ 3,750686
24 Russian_Bryansk+Russian_Kursk+Pl_Kashubians+Ukrainian_North_East @ 3,753546
25 Belarusian_East+Russian_Oryol+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East @ 3,755063
26 Belarusian_East+Belarusian_East+Belarusian_East+Ukrainian_North_East @ 3,763083
27 Russian_Kursk+Sorb_Lusatia+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East @ 3,763783
28 Russian_Kursk+Russian_Pskov+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East @ 3,764611
29 Belarusian_East+Russian_Bryansk+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East @ 3,771227
30 Belarusian_East+Pl_Kashubians+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East @ 3,771399
31 Belarusian_East+PL_average+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East @ 3,772038
32 Belarusian_East+Belarusian_East+Russian_Bryansk+Ukrainian_North_East @ 3,772065
33 Belarusian_East+Belarusian_East+Pl_Kashubians+Ukrainian_North_East @ 3,775048
34 Russian_Bryansk+Russian_Bryansk+Russian_Kursk+Ukrainian_North_East @ 3,778313
35 Belarusian_East+Russian_Kursk+Pl_north+Ukrainian_North_East @ 3,779102
36 North_Dutch+Russian_Kursk+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East @ 3,784029
37 Belarusian_East+PL_Podlasie_East_Mazovia+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East @ 3,784399
38 Russian_Kursk+PL_Sudovia+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East @ 3,785529
39 North_Dagestan+Lithuanian+Russian_Pskov+Russian_Pskov @ 3,787322
40 Russian_Oryol+Pl_north+Ukrainian_North_East+Ukrainian_North_East @ 3,789167
418321465 iterations.

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: SVKM de L, gennadii54082

Поделиться

1,268

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

2009 г., зеленый форум

Ищу предков по фамилии Шолудько <...> Подлясского воев. ВКЛ etc. etc. etc.

- это было пальцем в небо, основано только на пописе войска ВКЛ 1528.

2018 г.

4 PL_Podlasie_East_Mazovia @ 8,244486

big_smile big_smile big_smile

Хотіли розстріляти цей народ? / Не вийшло – хочете його ділити?
Хоч прикладіть усіх своїх щедрот, / Не вийде – ми ж Господні діти...
Кочан (Кочановский, Кочаненко)
Шолудько (Шолудченко, Жолудко)
Спасибо сказали: borisovichi, gennadii54082

Сайт SVKM de L

Поделиться

1,269

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

SVKM de L,

Мысли материализовались  )))


Еще уважаемый Хуторянский переживал, что случайно совпал VP Khutoryanskiy, который местный на 50%

borisovichi пишет:

Готов результат ФФ участника проекта Sheludko из Деревок   smile


Совпадения с другими участниками проекта:

Bublik (Ніжин)    40.87    7.86    14    -    5th Cousin - Remote Cousin
Pasiura (Білики)    38.35    14.59    11    4th Cousin    3rd Cousin - 5th Cousin
Попова    52.12    16.90    16    3rd Cousin    2nd Cousin - 4th Cousin
Chupilko (Деревки)    55.85    31.74    12    3rd Cousin    2nd Cousin - 4th Cousin
VP Khutoryanskiy (Пишненки)    27.82    7.94    10    -    5th Cousin - Remote Cousin


Делаем поправку на Гедматч и снижаем порог до 6 сМ и 5 сМ,  И вуа-ля   smile
Добавляем еще сразу несколько участников проекта



Поломий и Шелудько жили в Великих Будищах в нач. 18 века
Хуторянские это вообще местная клановая мафия
По Завгороднему вопрос где он до 1770-х был так среди первых слобожан Надежды (1760) его еще нема



И прогоним всех через "детектор" ДНК   smile




– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: Balymba, SVKM de L, luvi, gennadii54084

Поделиться

1,270

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Не навчився користуватися "детектором" ДНК, тому був би вдячний якби показали картинку обох Хуторянських з кітом Т457571.

Турецький (придомок Попович), Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Ісайчук, Абрамюк, Менів (Менюк), Дмитрук, Дудка, Микитишин, Gut

І-Р37/ Н

Поделиться

1,271

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Balymba,

Перевирте будь-ласка номер набору бо Гедматч пыше такого немає

Kit number Т457571 not found in public DNA database.
Did you forget the letter prefix for your kit number ('T' for FTDNA, 'M' for 23andMe, 'A' for Ancestry.Com)?
If you have just uploaded your data, please allow a few days for batch processing to complete.
Halt.

______

Ага, знайшов
T457571

Мабуть Ви написали букву іншим алфавітом   smile

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: Balymba1

Поделиться

1,272

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

borisovichi пишет:

Balymba,

Перевирте будь-ласка номер набору бо Гедматч пыше такого немає

Kit number Т457571 not found in public DNA database.
Did you forget the letter prefix for your kit number ('T' for FTDNA, 'M' for 23andMe, 'A' for Ancestry.Com)?
If you have just uploaded your data, please allow a few days for batch processing to complete.
Halt.

______

Ага, знайшов
T457571

Мабуть Ви написали букву іншим алфавітом   smile

Вибачте, про латиницю згадую тоді, коли в кирилиці немає схожих букв.

Турецький (придомок Попович), Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Ісайчук, Абрамюк, Менів (Менюк), Дмитрук, Дудка, Микитишин, Gut

І-Р37/ Н

Поделиться

1,273

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Balymba пишет:

якби показали картинку обох Хуторянських з кітом Т457571.


Покажу одразу всіх кого відсортувало по моїй адресі



Цікавий спільний фрагмент на 3-й хромосомі



Матриця співпадінців по загальній сумі спільної ДНК


Матриця співпадінців за поколіннями до можливого спільного предка

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: Balymba, gennadii54082

Поделиться

1,274

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Дякую. Кальник, Сулиму і Завгороднього я сам не зміг знайти (хоча зменшував настройки до 3 сМ). Спільний фрагмент, на Вашу думку, свідчить про вхідне пересікання для полтавців, чи все-таки хтось забрів в Галичину?

Турецький (придомок Попович), Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Ісайчук, Абрамюк, Менів (Менюк), Дмитрук, Дудка, Микитишин, Gut

І-Р37/ Н

Поделиться

1,275 (07-07-2018 15:20:46 отредактировано notizia)

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Balymba пишет:

сам не зміг знайти (хоча зменшував настройки до 3 сМ

Якщо є співпадіння, коли ставиш  до 3 сМ, це дуже-дуже далекі зв'язки?

Гербеев, Радько, Калайда, Крачун, Найденко, Живанов, Скоренцов, Даценко,  Легкий, Лисий, Геба, Мартиняк, Галата, Бойко, Овчинников, Никольский,  Решетников, Минаев T004006

Поделиться

1,276

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Balymba пишет:

Спільний фрагмент, на Вашу думку, свідчить про вхідне пересікання для полтавців, чи все-таки хтось забрів в Галичину?

В моєму уявленні класична картина реколонізації Полтавщини 16-17 ст. відбувалась з двох основних напрямків, з Заходу (Польща, Угорщина, Валахія, Молдова) та Північного заходу (ВКЛ). Тому всіх співпадінців з тої сторони в першу чергу розглядаю як "вхідні", особливо для тих людей які довоєнних років народження.

Хоча є версія, про яку вже писав колись, про міграцію з Лівобережної України на Захід після розділу Речі Посполитої у кін 18 с

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: Balymba, gennadii54082

Поделиться

1,277

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Готови карти для участніка проекта  Sheludko из Деревок   smile


Другой калькулятор

4 Ancestors Oracle
Version 0.97 by Alexandr Burnashev

27 components mode.
Population data has been read.  161 populations found.
Person: SheludkoS
Gaussian method was disabled by user


Least-squares method.

Using 1 population approximation:
1 Russian_Don_Cossack @ 5,275134
2 Ukrainian_Poltava @ 5,384033
3 Ukrainian_West @ 5,399309
4 Russian_Lipetsk_Voronezh @ 5,480417
5 Ukrainian_Vinnitsa_Zhitomir @ 5,943285
6 Russian_Saratov @ 6,151895
7 Russian_Ryazan_Tula @ 6,170476
8 Russian_Murom @ 6,216725
9 Russian_Tambov @ 6,257452
10 Russian_Bryansk @ 6,434407
11 Ukrainian_Chernigov @ 6,836588
12 Russian_Tver @ 6,998693
13 Ukrainian_Slobozhanshtchina @ 7,084105
14 Russian_Meshtchyora @ 7,136121
15 Russian_Moscow @ 7,148859
16 Polish @ 7,178909
17 Russian_Arzamas @ 7,298486
18 Russian_Kuban @ 7,430589
19 Belarusian_West @ 7,70747
20 Russian_Kursk_Oryol @ 7,976044
21 Belarusian_Gomel @ 8,008005
22 Moksha @ 8,063898
23 Russian_Ivanovo @ 8,264258
24 Belarusian_Poleshtchuk @ 8,303604
25 Erzya @ 8,549528
26 Russian_Tatarstan_Arsk @ 8,755273
27 Russian_Uglich @ 9,014114
28 Belarusian_Minsk @ 9,308912
29 Slovak @ 9,542124
30 Hungarian @ 9,554497
31 Belarusian_Vitebsk_Mogilyov @ 9,676367
32 Russian_Andreapol @ 9,999278
33 Russian_Smolensk @ 10,168555
34 Polish_North_East @ 10,19155
35 Russian_Siberia @ 10,395469
36 Russian_Novgorod @ 10,547453
37 Ukrainian_Carpaty @ 10,648158
38 Russian_Vetluga @ 11,274352
39 Russian_Solvychegodsk @ 11,866643
40 Russian_Vyatka @ 12,33261
41 Russian_Vologda @ 12,472738
42 Russian_Baykal @ 12,557526
43 Russian_Tobol_Kerzhak @ 12,745011
44 Russian_Pskov @ 12,774824
45 Russian_Ustyuzhna @ 12,849691
46 Russian_Ural_East @ 12,935719
47 Russian_Ural_West @ 13,067222
48 Moldavian @ 13,830342
49 Russian_Kargopol_HGDP @ 13,850757
50 Tatar_Mishar_South_West @ 14,233456
161 iterations.

Using 2 populations approximation:
1 Hungarian+Russian_Arzamas @ 4,109445
2 Russian_Arzamas+Slovak @ 4,348792
3 Belarusian_Gomel+Hungarian @ 4,56521
4 Belarusian_Gomel+Slovak @ 4,664834
5 Hungarian+Russian_Moscow @ 4,693959
6 Hungarian+Russian_Ivanovo @ 4,696298
7 Russian_Arzamas+Ukrainian_Carpaty @ 4,703177
8 Russian_Don_Cossack+Russian_Lipetsk_Voronezh @ 4,739584
9 Russian_Arzamas+Ukrainian_West @ 4,752679
10 Russian_Moscow+Slovak @ 4,765049
11 Erzya+Slovak @ 4,771155
12 Russian_Ivanovo+Slovak @ 4,780013
13 Hungarian+Russian_Tver @ 4,788042
14 Russian_Don_Cossack+Ukrainian_West @ 4,790372
15 Russian_Lipetsk_Voronezh+Ukrainian_West @ 4,819426
16 Russian_Saratov+Ukrainian_West @ 4,836682
17 Belarusian_Vitebsk_Mogilyov+Hungarian @ 4,906568
18 Hungarian+Russian_Meshtchyora @ 4,9174
19 Hungarian+Russian_Andreapol @ 4,924751
20 Russian_Tver+Slovak @ 4,938321
21 Russian_Don_Cossack+Russian_Saratov @ 4,978493
22 Hungarian+Russian_Saratov @ 5,017225
23 Latvian+Moldavian @ 5,021351
24 Erzya+Hungarian @ 5,023889
25 Hungarian+Russian_Bryansk @ 5,036471
26 Lithuanian+Moldavian @ 5,054678
27 Russian_Moscow+Ukrainian_West @ 5,075341
28 Moksha+Slovak @ 5,076
29 Russian_Ryazan_Tula+Ukrainian_West @ 5,080818
30 Russian_Meshtchyora+Slovak @ 5,087413
31 Russian_Andreapol+Slovak @ 5,09325
32 Russian_Saratov+Slovak @ 5,093476
33 Hungarian+Russian_Smolensk @ 5,098302
34 Russian_Lipetsk_Voronezh+Ukrainian_Poltava @ 5,101442
35 Russian_Don_Cossack+Ukrainian_Poltava @ 5,102691
36 Moksha+Ukrainian_West @ 5,107152
37 Russian_Bryansk+Ukrainian_West @ 5,107852
38 Russian_Meshtchyora+Ukrainian_West @ 5,126425
39 Russian_Tver+Ukrainian_West @ 5,131242
40 Russian_Murom+Ukrainian_West @ 5,139208
41 Russian_Don_Cossack+Russian_Murom @ 5,142231
42 Russian_Bryansk+Slovak @ 5,149192
43 Ukrainian_Poltava+Ukrainian_West @ 5,160561
44 Russian_Don_Cossack+Russian_Ryazan_Tula @ 5,163396
45 Belarusian_Vitebsk_Mogilyov+Slovak @ 5,180068
46 Erzya+Ukrainian_West @ 5,188856
47 Russian_Lipetsk_Voronezh+Ukrainian_Vinnitsa_Zhitomir @ 5,19067
48 Belarusian_Minsk+Hungarian @ 5,224351
49 Russian_Don_Cossack+Russian_Tambov @ 5,230361
50 Russian_Tambov+Ukrainian_West @ 5,236345
13041 iterations.

Using 3 populations approximation:
1 50% Russian_Arzamas +25% Croatian +25% Russian_Lipetsk_Voronezh @ 4,001267
2 50% Russian_Arzamas +25% Hungarian +25% Russian_Don_Cossack @ 4,014736
3 50% Latgalian +25% Irish +25% Kumyk @ 4,034162
4 50% Russian_Arzamas +25% Gagauz +25% Lithuanian @ 4,038688
5 50% Russian_Arzamas +25% Croatian +25% Russian_Arzamas @ 4,058158
6 50% Russian_Don_Cossack +25% Erzya +25% Slovak @ 4,067708
7 50% Latvian +25% Gagauz +25% Slovak @ 4,072801
8 50% Russian_Arzamas +25% Hungarian +25% Ukrainian_West @ 4,08094
9 50% Russian_Arzamas +25% Russian_Don_Cossack +25% Slovak @ 4,082908
10 50% Russian_Arzamas +25% Croatian +25% Russian_Don_Cossack @ 4,086029
11 50% Russian_Don_Cossack +25% Russian_Arzamas +25% Slovak @ 4,087581
12 50% Russian_Arzamas +25% Croatian +25% Russian_Saratov @ 4,094259
13 50% Russian_Arzamas +25% Moldavian +25% Ukrainian_West @ 4,097436
14 50% Russian_Arzamas +25% Moldavian +25% Russian_Lipetsk_Voronezh @ 4,098589
15 50% Russian_Arzamas +25% Croatian +25% Ukrainian_Poltava @ 4,1017
16 50% Russian_Arzamas +25% Croatian +25% Ukrainian_West @ 4,107994
17 50% Russian_Lipetsk_Voronezh +25% Gagauz +25% Latvian @ 4,113028
18 50% Russian_Arzamas +25% Bulgarian +25% Lithuanian @ 4,119464
19 50% Russian_Arzamas +25% Moldavian +25% Ukrainian_Poltava @ 4,131516
20 50% Russian_Arzamas +25% Belarusian_West +25% Gagauz @ 4,133522
21 50% Russian_Don_Cossack +25% Hungarian +25% Russian_Arzamas @ 4,141513
22 50% Russian_Arzamas +25% Belarusian_West +25% Moldavian @ 4,149054
23 50% Latvian +25% Romanian +25% Slovak @ 4,150974
24 50% Russian_Arzamas +25% Belarusian_West +25% Croatian @ 4,152084
25 50% Russian_Arzamas +25% Hungarian +25% Slovak @ 4,154364
26 50% Russian_Arzamas +25% Moldavian +25% Russian_Don_Cossack @ 4,156506
27 50% Russian_Arzamas +25% Belarusian_West +25% Bulgarian @ 4,15663
28 50% Russian_Arzamas +25% Croatian +25% Russian_Bryansk @ 4,156743
29 50% Russian_Don_Cossack +25% Moksha +25% Slovak @ 4,158457
30 50% Russian_Arzamas +25% Belarusian_Gomel +25% Croatian @ 4,158498
31 50% Russian_Arzamas +25% Croatian +25% Russian_Moscow @ 4,165213
32 50% Latgalian +25% German +25% Kumyk @ 4,168486
33 50% Belarusian_West +25% Kumyk +25% Latvian @ 4,168812
34 50% Russian_Arzamas +25% Belarusian_Vitebsk_Mogilyov +25% Bulgarian @ 4,175786
35 50% Russian_Arzamas +25% Moldavian +25% Polish @ 4,177559
36 50% Latgalian +25% German_Austria +25% Kumyk @ 4,17814
37 50% Russian_Arzamas +25% Hungarian +25% Ukrainian_Poltava @ 4,180185
38 50% Russian_Arzamas +25% Belarusian_Gomel +25% Bulgarian @ 4,183181
39 50% Russian_Arzamas +25% Croatian +25% Russian_Murom @ 4,183993
40 50% Russian_Arzamas +25% Croatian +25% Russian_Ryazan_Tula @ 4,184398
41 50% Russian_Arzamas +25% Croatian +25% Russian_Tver @ 4,189877
42 50% Russian_Arzamas +25% Croatian +25% Ukrainian_Vinnitsa_Zhitomir @ 4,192188
43 50% Russian_Arzamas +25% Moldavian +25% Ukrainian_Vinnitsa_Zhitomir @ 4,193653
44 50% Russian_Arzamas +25% Bulgarian +25% Russian_Smolensk @ 4,195746
45 50% Russian_Arzamas +25% Croatian +25% Russian_Meshtchyora @ 4,198524
46 50% Hungarian +25% Belarusian_Gomel +25% Russian_Arzamas @ 4,200421
47 50% Latvian +25% Gagauz +25% Hungarian @ 4,200797
48 50% Russian_Arzamas +25% Gagauz +25% Russian_Smolensk @ 4,203024
49 50% Russian_Arzamas +25% Gagauz +25% Latvian @ 4,207305
50 50% Russian_Arzamas +25% Belarusian_West +25% Serbian @ 4,208603
1721372 iterations.

Using 4 populations approximation:
1 Belarusian_West+Gagauz+Lithuanian+Russian_Arzamas @ 3,947751
2 Belarusian_West+Gagauz+Latvian+Russian_Arzamas @ 3,962303
3 Croatian+Russian_Arzamas+Russian_Arzamas+Russian_Lipetsk_Voronezh @ 4,001267
4 Hungarian+Russian_Arzamas+Russian_Arzamas+Russian_Don_Cossack @ 4,014736
5 Gagauz+Lithuanian+Russian_Arzamas+Russian_Lipetsk_Voronezh @ 4,016038
6 Gagauz+Latvian+Russian_Arzamas+Russian_Lipetsk_Voronezh @ 4,025221
7 Irish+Kumyk+Latgalian+Latgalian @ 4,034162
8 Gagauz+Lithuanian+Russian_Arzamas+Russian_Arzamas @ 4,038688
9 Hungarian+Russian_Arzamas+Russian_Don_Cossack+Russian_Lipetsk_Voronezh @ 4,04869
10 Croatian+Russian_Arzamas+Russian_Arzamas+Russian_Arzamas @ 4,058158
11 Belarusian_West+Gagauz+Latvian+Russian_Lipetsk_Voronezh @ 4,063958
12 Erzya+Russian_Don_Cossack+Russian_Don_Cossack+Slovak @ 4,067708
13 Gagauz+Latvian+Latvian+Slovak @ 4,072801
14 Hungarian+Russian_Arzamas+Russian_Don_Cossack+Russian_Saratov @ 4,079157
15 Hungarian+Russian_Arzamas+Russian_Arzamas+Ukrainian_West @ 4,08094
16 Russian_Arzamas+Russian_Arzamas+Russian_Don_Cossack+Slovak @ 4,082908
17 Croatian+Russian_Arzamas+Russian_Arzamas+Russian_Don_Cossack @ 4,086029
18 Russian_Arzamas+Russian_Don_Cossack+Russian_Don_Cossack+Slovak @ 4,087581
19 Moksha+Russian_Arzamas+Russian_Don_Cossack+Slovak @ 4,089791
20 Croatian+Russian_Arzamas+Russian_Arzamas+Russian_Saratov @ 4,094259
21 Belarusian_West+Gagauz+Latvian+Moksha @ 4,094777
22 Gagauz+Latvian+Russian_Arzamas+Ukrainian_West @ 4,095421
23 Gagauz+Latvian+Polish+Russian_Arzamas @ 4,095675
24 Moldavian+Russian_Arzamas+Russian_Arzamas+Ukrainian_West @ 4,097436
25 Erzya+Russian_Arzamas+Russian_Don_Cossack+Slovak @ 4,098364
26 Moldavian+Russian_Arzamas+Russian_Arzamas+Russian_Lipetsk_Voronezh @ 4,098589
27 Belarusian_West+Erzya+Gagauz+Latvian @ 4,100719
28 Belarusian_West+Gagauz+Latvian+Russian_Saratov @ 4,100737
29 Croatian+Russian_Arzamas+Russian_Arzamas+Ukrainian_Poltava @ 4,1017
30 Croatian+Russian_Arzamas+Russian_Arzamas+Ukrainian_West @ 4,107994
31 Russian_Arzamas+Russian_Don_Cossack+Russian_Saratov+Slovak @ 4,108306
32 Hungarian+Hungarian+Russian_Arzamas+Russian_Arzamas @ 4,109445
33 Gagauz+Latvian+Russian_Lipetsk_Voronezh+Russian_Lipetsk_Voronezh @ 4,113028
34 Gagauz+Latvian+Lithuanian+Slovak @ 4,114598
35 Bulgarian+Lithuanian+Russian_Arzamas+Russian_Arzamas @ 4,119464
36 Russian_Arzamas+Russian_Don_Cossack+Russian_Lipetsk_Voronezh+Slovak @ 4,121206
37 Hungarian+Latvian+Moldavian+Russian_Arzamas @ 4,122545
38 Belarusian_West+Gagauz+Latvian+Russian_Meshtchyora @ 4,126049
39 Bulgarian+Latvian+Russian_Arzamas+Russian_Lipetsk_Voronezh @ 4,127657
40 Latvian+Moldavian+Russian_Arzamas+Slovak @ 4,128926
41 Moldavian+Russian_Arzamas+Russian_Arzamas+Ukrainian_Poltava @ 4,131516
42 Belarusian_West+Gagauz+Russian_Arzamas+Russian_Arzamas @ 4,133522
43 Croatian+Latvian+Russian_Don_Cossack+Tatar_Mishar_South_West @ 4,140792
44 Hungarian+Russian_Arzamas+Russian_Don_Cossack+Russian_Don_Cossack @ 4,141513
45 Bulgarian+Lithuanian+Russian_Arzamas+Russian_Lipetsk_Voronezh @ 4,142953
46 Gagauz+Lithuanian+Russian_Arzamas+Russian_Saratov @ 4,14333
47 Belarusian_West+Erzya+Gagauz+Lithuanian @ 4,145316
48 Erzya+Russian_Don_Cossack+Russian_Lipetsk_Voronezh+Slovak @ 4,145591
49 Gagauz+Lithuanian+Polish+Russian_Arzamas @ 4,146217
50 Belarusian_West+Moldavian+Russian_Arzamas+Russian_Arzamas @ 4,149054
51 Latvian+Latvian+Romanian+Slovak @ 4,150974
52 Belarusian_West+Croatian+Russian_Arzamas+Russian_Arzamas @ 4,152084
53 Hungarian+Russian_Arzamas+Russian_Arzamas+Slovak @ 4,154364
54 Moldavian+Russian_Arzamas+Russian_Arzamas+Russian_Don_Cossack @ 4,156506
55 Belarusian_West+Bulgarian+Russian_Arzamas+Russian_Arzamas @ 4,15663
56 Croatian+Russian_Arzamas+Russian_Arzamas+Russian_Bryansk @ 4,156743
57 German_Austria+Latgalian+Latvian+Romanian @ 4,157069
58 Gagauz+Lithuanian+Russian_Arzamas+Russian_Meshtchyora @ 4,157551
59 Moksha+Russian_Don_Cossack+Russian_Don_Cossack+Slovak @ 4,158457
60 Belarusian_Gomel+Croatian+Russian_Arzamas+Russian_Arzamas @ 4,158498
61 Bulgarian+Latvian+Russian_Arzamas+Ukrainian_West @ 4,160038
62 Gagauz+Latvian+Russian_Arzamas+Russian_Murom @ 4,16113
63 Belarusian_Gomel+Moksha+Russian_Don_Cossack+Slovak @ 4,161813
64 Gagauz+Lithuanian+Russian_Arzamas+Russian_Murom @ 4,163074
65 Erzya+Latvian+Moldavian+Slovak @ 4,163664
66 Croatian+Russian_Arzamas+Russian_Arzamas+Russian_Moscow @ 4,165213
67 Hungarian+Russian_Arzamas+Russian_Don_Cossack+Russian_Moscow @ 4,166871
68 Erzya+Hungarian+Russian_Arzamas+Russian_Don_Cossack @ 4,16768
69 Hungarian+Moksha+Russian_Arzamas+Russian_Don_Cossack @ 4,167894
70 German+Kumyk+Latgalian+Latgalian @ 4,168486
71 Belarusian_West+Belarusian_West+Kumyk+Latvian @ 4,168812
72 Belarusian_West+Latvian+Romanian+Russian_Arzamas @ 4,170312
73 Hungarian+Russian_Arzamas+Russian_Don_Cossack+Russian_Meshtchyora @ 4,171749
74 Belarusian_Gomel+Croatian+Russian_Arzamas+Russian_Lipetsk_Voronezh @ 4,172933
75 Belarusian_Vitebsk_Mogilyov+Bulgarian+Russian_Arzamas+Russian_Arzamas @ 4,175786
76 Moldavian+Polish+Russian_Arzamas+Russian_Arzamas @ 4,177559
77 German_Austria+Kumyk+Latgalian+Latgalian @ 4,17814
78 Gagauz+Latvian+Russian_Lipetsk_Voronezh+Russian_Meshtchyora @ 4,178647
79 Hungarian+Russian_Arzamas+Russian_Don_Cossack+Russian_Tver @ 4,179756
80 Hungarian+Russian_Arzamas+Russian_Arzamas+Ukrainian_Poltava @ 4,180185
81 Gagauz+German_Austria+Latgalian+Latvian @ 4,182074
82 Moksha+Russian_Don_Cossack+Russian_Lipetsk_Voronezh+Slovak @ 4,182451
83 Belarusian_Gomel+Bulgarian+Russian_Arzamas+Russian_Arzamas @ 4,183181
84 Erzya+Russian_Don_Cossack+Slovak+Ukrainian_Poltava @ 4,183419
85 Croatian+Russian_Arzamas+Russian_Arzamas+Russian_Murom @ 4,183993
86 Croatian+Russian_Arzamas+Russian_Arzamas+Russian_Ryazan_Tula @ 4,184398
87 Gagauz+Latgalian+Russian_Arzamas+Slovak @ 4,185506
88 Gagauz+Latvian+Russian_Lipetsk_Voronezh+Russian_Saratov @ 4,187161
89 Latvian+Moksha+Moldavian+Slovak @ 4,187276
90 Belarusian_West+Lithuanian+Romanian+Russian_Arzamas @ 4,187598
91 Belarusian_West+Gagauz+Lithuanian+Moksha @ 4,188567
92 Gagauz+Latvian+Russian_Arzamas+Russian_Saratov @ 4,189433
93 Croatian+Russian_Arzamas+Russian_Arzamas+Russian_Tver @ 4,189877
94 Gagauz+Lithuanian+Russian_Arzamas+Russian_Ryazan_Tula @ 4,190896
95 Hungarian+Russian_Arzamas+Russian_Don_Cossack+Ukrainian_Poltava @ 4,191102
96 Belarusian_West+Gagauz+Russian_Arzamas+Russian_Smolensk @ 4,191799
97 Croatian+Russian_Arzamas+Russian_Arzamas+Ukrainian_Vinnitsa_Zhitomir @ 4,192188
98 Russian_Arzamas+Russian_Don_Cossack+Russian_Moscow+Slovak @ 4,192475
99 Erzya+Russian_Don_Cossack+Russian_Saratov+Slovak @ 4,192702
100 Belarusian_Gomel+Erzya+Russian_Don_Cossack+Slovak @ 4,19332
16341395 iterations.


– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: SVKM de L, gennadii54082

Поделиться

1,278

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Карта по IBD-сегментам (научные и коммерческие выборки)
Тут выделились словаки - можно предложить в качестве одного из возможных объяснений какое-то влияние на предков со стороны Карпат


Slovak 69,99 ---// Samples:15
Ukrainian-Poltava 68,99 ---// Samples:21
Polish 68,95 ---// Samples:25
Russian-West 67,46 ---// Samples:30
Balt 67,44 ---// Samples:25
Russian-South 66,59 ---// Samples:27
Estonian 66,2 ---// Samples:27
Belarusian 65,32 ---// Samples:30
Ukrainian-East 65,23 ---// Samples:17
Ukrainian-West 64,82 ---// Samples:21
German 64,32 ---// Samples:30

Moksha 62,19 ---// Samples:9
Russian-Center 61,54 ---// Samples:18
Swedish 61,32 ---// Samples:20
Russian-Pomor 60,38 ---// Samples:13
Russian-Volga-Vyatka 60,16 ---// Samples:25
Erzya 60,06 ---// Samples:11
Russian-HGDP 59,32 ---// Samples:25
Croatian 58,88 ---// Samples:24
Russian-Ural-Siberia 58,64 ---// Samples:24
Hungarian 58,54 ---// Samples:22
Finnish-East 58,12 ---// Samples:20
Romanian 57,56 ---// Samples:14
Karelian 57,25 ---// Samples:19
Finnish-West 56,79 ---// Samples:20
Macedonian 56,29 ---// Samples:14
Serbian 56,01 ---// Samples:18
Gagauz 55,55 ---// Samples:12
Tatar-Mishar 55,54 ---// Samples:20
English 55,27 ---// Samples:34
Montenegrian 54,78 ---// Samples:14
Veps 53,71 ---// Samples:15
French 52,85 ---// Samples:27
Norwegian 52,26 ---// Samples:18
Tatar-Kazan 51,88 ---// Samples:23
Basque 50,27 ---// Samples:20
Kosovar 50,25 ---// Samples:12
Komi 50,18 ---// Samples:19
Bosnian 49,9 ---// Samples:14
Greek 49,85 ---// Samples:18
Slovenian 49,77 ---// Samples:15
Cornish 49,77 ---// Samples:31
Chuvash 49,02 ---// Samples:27
Irish-and-Scottish 48,97 ---// Samples:18
Bulgarian 48,14 ---// Samples:18
Tatar-Ural 46,39 ---// Samples:24
Adygei 46,37 ---// Samples:17
Tatar-Lithuanian 45,43 ---// Samples:5
Greek_Azov 45,41 ---// Samples:5
Mari 44,05 ---// Samples:20
Spanish 43,22 ---// Samples:34
Armenian-West 41,91 ---// Samples:25
Ashkenazi 41,73 ---// Samples:19
Italian-South 41,57 ---// Samples:18
Udmurt 41,42 ---// Samples:19
Tuscan 41,33 ---// Samples:30
Saami 40,51 ---// Samples:16
Nogay 40,29 ---// Samples:17
Chechen 39,59 ---// Samples:26
Sardinian 39,38 ---// Samples:27
Lezgin 39,12 ---// Samples:22
Bashkir 38,83 ---// Samples:22
Ossetian 38,62 ---// Samples:18
Kumyk 38,3 ---// Samples:18
Georgian 37,92 ---// Samples:29
Sicilian 37,83 ---// Samples:20
Abkhazian 37,66 ---// Samples:23
Balkarian 37 ---// Samples:25
Cypriot 36,91 ---// Samples:12
Sephard 36,69 ---// Samples:19
Turkish 35,94 ---// Samples:25
Kurd 35,81 ---// Samples:6
Pamiri 35,06 ---// Samples:29
Armenian-East 34,95 ---// Samples:30
Tatar-Crimean 33,79 ---// Samples:8
Druze 33,12 ---// Samples:42
Iranian 32,61 ---// Samples:20
Azerbaijani 32,59 ---// Samples:21
Uzbek 31,72 ---// Samples:23
Turkmen 30,44 ---// Samples:29
Tadjik 30,4 ---// Samples:20
Syrian 29,97 ---// Samples:16
Palestinian 29,09 ---// Samples:45
Brahui 27,94 ---// Samples:25
Balochi 27,65 ---// Samples:24
Kalash 27,42 ---// Samples:23
Pathan 27,19 ---// Samples:26
Egyptian 26,79 ---// Samples:12
Burusho 26,72 ---// Samples:25
UAE 26,51 ---// Samples:14
Kazakh 26,26 ---// Samples:25
Uygur 25,85 ---// Samples:14
Saud 25,82 ---// Samples:20
Uttar-Pradesh-HC 25,59 ---// Samples:15
Bedouin 25,51 ---// Samples:45
Moroccan 25,03 ---// Samples:25
Hazara 24,65 ---// Samples:26
Jordanian 24,63 ---// Samples:20
Shor 24,27 ---// Samples:8
Mansi 23,96 ---// Samples:9
Sindhi 23,35 ---// Samples:24
Makrani 23,29 ---// Samples:25
Tunisian 20,4 ---// Samples:12
Kyrgyz 20,29 ---// Samples:21
Selkup 19,73 ---// Samples:18
Ket 19,33 ---// Samples:6
Nenets 18,88 ---// Samples:17
Gujarati 18,36 ---// Samples:24
Altaian 18,31 ---// Samples:22
Dolgan 17,6 ---// Samples:11
Yemenite 17,51 ---// Samples:10
Uttar-Pradesh 16,77 ---// Samples:22
Kol 16,28 ---// Samples:17
Andhra-Pradesh 15,61 ---// Samples:14
Kanjar 15 ---// Samples:8
Nganassan 14,5 ---// Samples:15
Hakas 13,91 ---// Samples:13
Kalmyk 13,64 ---// Samples:17
Mongol 12,96 ---// Samples:14
Buryat 12,92 ---// Samples:23
Nivh 12,68 ---// Samples:7
Karnataka 12,29 ---// Samples:13
Tuvinian 11,24 ---// Samples:22
Tamil-Nadu 10,59 ---// Samples:19
Evenk 10,23 ---// Samples:27
Yakut 9,57 ---// Samples:26
Miao 9,08 ---// Samples:10
Yi 8,76 ---// Samples:10
Munda 8,62 ---// Samples:20
Even 8,37 ---// Samples:20
Kerala 8,28 ---// Samples:10
Xibo 8,13 ---// Samples:9
Chukchi 7,99 ---// Samples:13
Oroqen 7,79 ---// Samples:9
Tu 7,78 ---// Samples:10
Burmese 7,63 ---// Samples:25
Mongola 7,51 ---// Samples:12
Ethiopian 7,49 ---// Samples:19
Daur 6,92 ---// Samples:10
Tujia 6,88 ---// Samples:10
Melanesian 6,6 ---// Samples:7
Naxi 6,38 ---// Samples:8
Maya 6,27 ---// Samples:21
Japanese 6,22 ---// Samples:27
Viet 6,11 ---// Samples:18
Lahu 5,7 ---// Samples:8
Dai 5,54 ---// Samples:10
Cambodian 5,46 ---// Samples:9
Hezhen 5,16 ---// Samples:7
Han-North 5,01 ---// Samples:10
Han 4,74 ---// Samples:33
She 4,61 ---// Samples:10
Papuan 2,05 ---// Samples:16
Karitiana 1,91 ---// Samples:13
BantuKenia 0,64 ---// Samples:11
Yoruba 0 ---// Samples:20


– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: SVKM de L, gennadii54082

Поделиться

1,279

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

notizia пишет:

сам не зміг знайти (хоча зменшував настройки до 3 сМ

Якщо є співпадіння, коли ставиш  до 3 сМ, це дуже-дуже далекі зв'язки?

Просто хотів побачити чи є будь-який зв'язок з іншими полтавцями.

Турецький (придомок Попович), Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Ісайчук, Абрамюк, Менів (Менюк), Дмитрук, Дудка, Микитишин, Gut

І-Р37/ Н

Поделиться

1,280

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

borisovichi пишет:

Спільний фрагмент, на Вашу думку, свідчить про вхідне пересікання для полтавців, чи все-таки хтось забрів в Галичину?

В моєму уявленні класична картина реколонізації Полтавщини 16-17 ст. відбувалась з двох основних напрямків, з Заходу (Польща, Угорщина, Валахія, Молдова) та Північного заходу (ВКЛ). Тому всіх співпадінців з тої сторони в першу чергу розглядаю як "вхідні", особливо для тих людей які довоєнних років народження.

Хоча є версія, про яку вже писав колись, про міграцію з Лівобережної України на Захід після розділу Речі Посполитої у кін 18 с

Але 16-17 століття не мало б показати по ФФ? Кінець 18 - більш вірогідний варіант. У зв'язку з цим чи не зустрічалось десь прізвище Крепчук?

Турецький (придомок Попович), Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Ісайчук, Абрамюк, Менів (Менюк), Дмитрук, Дудка, Микитишин, Gut

І-Р37/ Н

Поделиться

1,281

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Balymba пишет:

Але 16-17 століття не мало б показати по ФФ? Кінець 18 - більш вірогідний варіант. У зв'язку з цим чи не зустрічалось десь прізвище Крепчук?


Не могу найти рисунок где показаны вероятности передачи общих участков по поколениям
Но смысл в том, что да чаще всего (и на этой статистике основана предикция) видимые размеры общих участков передаются на глубину 5-6 поколений, что соответствует концу 18 века. А дальше вероятность, что родство еще глубже значительно меншая, но она есть. Иначе откуда у жителей сел, котрые в основной масе никуда не мигрировали фины, шведы, немцы итд

И еще, это если бы был только один человек мигрировавший с запада, но их была же масса. Поэтому и общие участки одной популяции сохранялись дольше. Это как гены древних людей, которые находяту современных  ))


Прізвище Крепчук не зустрічав. Але є Крепець з півдня Полтавського полку (Кишенська сотня на Дніпрі) на поч. 18 ст.

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: Balymba, gennadii54082

Поделиться

1,282

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Balymba пишет:

Просто хотів побачити чи є будь-який зв'язок з іншими полтавцями.

Я якщо ставлю 3, то в мене є, але коли один к одному перевіряю. Тож будь який зв'язок теж є smile

Гербеев, Радько, Калайда, Крачун, Найденко, Живанов, Скоренцов, Даценко,  Легкий, Лисий, Геба, Мартиняк, Галата, Бойко, Овчинников, Никольский,  Решетников, Минаев T004006

Поделиться

1,283

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Прізвище Крепчук не зустрічав. Але є Крепець з півдня Полтавського полку (Кишенська сотня на Дніпрі) на поч. 18 ст. На ті часи Крепчук, Крепченко, Крепчиха, Крепцівна - лиш форми прізвища Крепець. Крепчук - також від Крепко, Крепка. Було звичайним не тільки утворювати такі варіанти, але й "реставрувати" з них чоловічі. Отже, з Крепчук могли зробити Крепець.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону
Спасибо сказали: borisovichi, luvi, Balymba, gennadii54084

Поделиться

1,284

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Ярематойсамий пишет:

Прізвище Крепчук не зустрічав. Але є Крепець з півдня Полтавського полку (Кишенська сотня на Дніпрі) на поч. 18 ст. На ті часи Крепчук, Крепченко, Крепчиха, Крепцівна - лиш форми прізвища Крепець. Крепчук - також від Крепко, Крепка. Було звичайним не тільки утворювати такі варіанти, але й "реставрувати" з них чоловічі. Отже, з Крепчук могли зробити Крепець.

Мене цікавить зворотній процес : Крепець - Крепчук (у нащадків перетворилось на Кріпчук). Таке можливе? Мій предок Іван Крепчук (Кріпчук) появився в селі десь на зламі 18-19 століть. Звідки не знаю, і ніякого схожого прізвища в Галичині не знаходжу. Уже сама форма "крепкий" не характерна для наших країв.

Турецький (придомок Попович), Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Ісайчук, Абрамюк, Менів (Менюк), Дмитрук, Дудка, Микитишин, Gut

І-Р37/ Н
Спасибо сказали: gennadii54081

Поделиться

1,285

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Интересный вопрос по X-хромосомным совпаденцам   smile


Есть пара относительно близких родственников: Мария Сохань - Надежда Литвин (2nd Cousin 1R / троюродная тетя - племянница) из одного села, FTDNA дает общих на X-хромосоме  8 сМ из 196 = 4%

Общий предок обеих безименная прабабушка H9a из Балясного ок. 1830 г.р.


Родство идет по женской линии по аутосомам это точно, а как по X-хромосоме ?  ))
И его можно представить как на рис.



Мария Сохань могла унаследовать от прабабушки H9a около 25% общего фрагмена X-хромосомы
Передача Х-хромосомы происходила от мамы (100%), мамы мамы (50%) и прабабушки (25%)

У Надежды ситуация несколько другая так как перебивается наследованием X-хромосомы через дедушку (маминого папу)
Надежда Литвин могла унаследовать от прабабушки H9a тоже около 25% общего фрагмена X-хромосомы
Мама (100%), папа мамы - дедушка (50%), мама дедушки (50%) и прабабушка H9a (25%)


Но вот при сравнении каждых этих 25% общими между ними оказалось уже всего 4%  ((
Это как бы, если не сговариваясь вырезать по отдельности трафареты на четверть сектора круга, а потом попытаться их совместить не меняя направления  )))

Это еще повезло, что при кроссинго́вере (рекомбинации хромосом) осталось что-то общее


Проверил по Гедматчу, тут общий участок 9 сМ (4,6%)   smile
Что уж говорить о других степенях родства, если даже на относительно близком такие непредсказуемые результаты  (((

Хотя если поиграться Minimum threshold size SNP и Minimum segment cM
Например, у предыдущей пары общий фрагмент можеть быть и 17%

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: SVKM de L, luvi, kuks703

Поделиться

1,286

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

borisovichi пишет:

Что уж говорить о других степенях родства, если даже на относительно близком такие непредсказуемые результаты

А для неизвестных степеней родства ничего и не построишь  ((

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: SVKM de L1

Поделиться

1,287

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Тема Х-співпадінців дуже цікава, тому вибачте, але вставлю свої два грейцери не по темі. Х-співпадінка мого батька має спільний фрагмент 35.04 сМ. На MyHeritage є результат її бабусі, але на жаль, там Х-хромосому не показує. Цікаво, як близько мав би бути в родинних відносинах батько отої бабусі (майже стовідсотково зв'язок іде через нього)?

Турецький (придомок Попович), Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Ісайчук, Абрамюк, Менів (Менюк), Дмитрук, Дудка, Микитишин, Gut

І-Р37/ Н

Поделиться

1,288

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Balymba пишет:

Тема Х-співпадінців дуже цікава, тому вибачте, але вставлю свої два грейцери не по темі. Х-співпадінка мого батька має спільний фрагмент 35.04 сМ. На MyHeritage є результат її бабусі, але на жаль, там Х-хромосому не показує. Цікаво, як близько мав би бути в родинних відносинах батько отої бабусі (майже стовідсотково зв'язок іде через нього)?

Треба розглядати два варіанти, оскільки невідомо з чийого боку бабуся (по татові чи мамина)

Якщо бабуся мамина, то Х-хромосома мала передаватися так:
Співпадінка < Мама (100%) < Бабуся (50%) < Батько бабусі (25%)

Якщо бабуся татова, то Х-хромосома мала передаватися так:
Співпадінка < Батько (100%) < Бабуся (100%) < Батько бабусі (50%)


Тепер про розмір. Те що показуває FTDNA не можна сприймати як абсолют, може бути і більше сМ
Але якщо прийняти значення 35 сМ як мінімум, то це 18% (> 12,5% < 25%)

За схемою найвідаленіше споріднення буде у 7 поколінні і перевірити аутосомами мабуть буде неможливо
А Найближче десь у 4 поколінні, і тоді треба дивитись що показують звичайні аутосоми

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: Balymba1

Поделиться

1,289

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

borisovichi пишет:

За схемою найвідаленіше споріднення буде у 7 поколінні і перевірити аутосомами мабуть буде неможливо
А Найближче десь у 4 поколінні, і тоді треба дивитись що показують звичайні аутосоми

ФТДНА показує для внучки 102 сМ з найбільшим фрагментом 33 сМ
MyHeritage для бабусі - 94.7 сМ з найбільшим фрагментом 56.6 сМ

Турецький (придомок Попович), Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Ісайчук, Абрамюк, Менів (Менюк), Дмитрук, Дудка, Микитишин, Gut

І-Р37/ Н

Поделиться

1,290

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Balymba, По Крепчуках писав, але не дійшло. smile Зворотній процес ше більш можливий. Необов'язково від "кріпкий". Є імена.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону
Спасибо сказали: Balymba1

Поделиться

1,291

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Balymba пишет:

ФТДНА показує для внучки 102 сМ з найбільшим фрагментом 33 сМ
MyHeritage для бабусі - 94.7 сМ з найбільшим фрагментом 56.6 сМ

Ну то мабуть чотирьохюрідне (4,5) споріднення і буде
У співпадінки онуки з Вашим батьком - чотирьохюрідна племінниця
У її бабуні з Вашим батьком - троюрідна тітка

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: Balymba1

Поделиться

1,292

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

borisovichi пишет:

Тема Х-співпадінців дуже цікава, тому вибачте, але вставлю свої два грейцери не по темі. Х-співпадінка мого батька має спільний фрагмент 35.04 сМ. На MyHeritage є результат її бабусі, але на жаль, там Х-хромосому не показує. Цікаво, як близько мав би бути в родинних відносинах батько отої бабусі (майже стовідсотково зв'язок іде через нього)?

Треба розглядати два варіанти, оскільки невідомо з чийого боку бабуся (по татові чи мамина)

Якщо бабуся мамина, то Х-хромосома мала передаватися так:
Співпадінка < Мама (100%) < Бабуся (50%) < Батько бабусі (25%)

Якщо бабуся татова, то Х-хромосома мала передаватися так:
Співпадінка < Батько (100%) < Бабуся (100%) < Батько бабусі (50%)


Тепер про розмір. Те що показуває FTDNA не можна сприймати як абсолют, може бути і більше сМ
Але якщо прийняти значення 35 сМ як мінімум, то це 18% (> 12,5% < 25%)

За схемою найвідаленіше споріднення буде у 7 поколінні і перевірити аутосомами мабуть буде неможливо
А Найближче десь у 4 поколінні, і тоді треба дивитись що показують звичайні аутосоми

Можливо я щось не розумію, але мені здається (по приведеній вище діаграмі), що неможливо успадкувати 18%, якщо прадід буде дідом матері, тільки - якщо дідом батька.

Турецький (придомок Попович), Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Ісайчук, Абрамюк, Менів (Менюк), Дмитрук, Дудка, Микитишин, Gut

І-Р37/ Н

Поделиться

1,293

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

borisovichi пишет:

ФТДНА показує для внучки 102 сМ з найбільшим фрагментом 33 сМ
MyHeritage для бабусі - 94.7 сМ з найбільшим фрагментом 56.6 сМ

Ну то мабуть чотирьохюрідне (4,5) споріднення і буде
У співпадінки онуки з Вашим батьком - чотирьохюрідна племінниця
У її бабуні з Вашим батьком - троюрідна тітка

Визначення "троюрідна тітка" якось звучить надто дивно. Для цього має бути значний поколінний перекос. Найбільш логічним, що ота бабуся є ?-племінницею мого батька (в крайньому випадку кузиною).

Турецький (придомок Попович), Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Ісайчук, Абрамюк, Менів (Менюк), Дмитрук, Дудка, Микитишин, Gut

І-Р37/ Н

Поделиться

1,294

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

Шановні, а як собі такі красиві схеми побудувати? Дякую!

Multi multa nemo omnia novit.

Сайт AleksML

Поделиться

1,295

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

AleksML пишет:

Шановні, а як собі такі красиві схеми побудувати? Дякую!

Добавлю и свой вопрос: подскажите, пжл., в какой программе и каким калькулятором делаются такие сравнительные таблицы как в сообщении 1.273 от 07.07.2018?

Поделиться

1,296

Re: "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

mavra3 пишет:

Добавлю и свой вопрос: подскажите, пжл., в какой программе и каким калькулятором делаются такие сравнительные таблицы как в сообщении 1.273 от 07.07.2018?

Це можливості сервісу Gedmatch - www.gedmatch.com
Потрапити в нього можливо з таблиці порівняння зразків - 'One-to-many' matches, вибравши не менше двох зразків і натиснувши Submit і тоді появиться GEDmatch Visualization Options
І уже там обираєте Matrices (таблиці) або Chromosome Browsers

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Спасибо сказали: mavra31

Поделиться