1 (13-05-2016 07:16:34 отредактировано Alexxander)

Тема: Мормонские цифровые архивы - только официальные документы

Отдельная тема для официальных документов от архивов про их работу с мормонами

Спасибо сказали: Julia_R1, AppS2

Поделиться

2

Re: Мормонские цифровые архивы - только официальные документы

Официально про оцифровки в Одесском архиве.
Страница 1

https://pp.vk.me/c629323/v629323225/1ff09/Ii4aXsJU5o0.jpg

Post's attachments

4232241w.jpg 850.91 Кб, 1 скачиваний с 2015-12-25 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Спасибо сказали: Julia_R1, kuks70, SVKM de L, AppS, DmitroR-2, Алёна6

Поделиться

3

Re: Мормонские цифровые архивы - только официальные документы

Официально про оцифровки в Одесском архиве.
Страница 2

https://pp.vk.me/c629323/v629323225/1ff13/yXvsVo8q5d8.jpg

Post's attachments

4232241_w.jpg 513.49 Кб, 1 скачиваний с 2015-12-25 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Спасибо сказали: Julia_R1, kuks70, SVKM de L, AppS, Алёна5

Поделиться

4

Re: Мормонские цифровые архивы - только официальные документы

Волынский областной архив с мормонами никогда не сотрудничал

https://pp.vk.me/c627918/v627918225/2bc93/2_aitbovIAU.jpg

Post's attachments

volyn_mormoni.jpg 764.59 Кб, 1 скачиваний с 2015-12-25 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Спасибо сказали: Julia_R1, kuks70, AppS, Алёна4

Поделиться

5 (25-12-2015 02:20:33 отредактировано Alexxander)

Re: Мормонские цифровые архивы - только официальные документы

Архивная служба сообщает, что именно со стороны мормонов нет реакции и нет результата про открытие цифровых документов для граждан Украины

https://pp.vk.me/c627918/v627918225/2bc9d/ohh7Ny9Ifgo.jpg

Post's attachments

dogovor_mormoni.jpg 305.57 Кб, 2 скачиваний с 2015-12-25 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Спасибо сказали: Julia_R1, kuks70, AppS, Алёна4

Поделиться

6

Re: Мормонские цифровые архивы - только официальные документы

Самый Главный Официальный договор мормонов с Украиной
Первая страница

https://pp.vk.me/c627918/v627918225/2bcb0/EmeSmZMpeLM.jpg

Post's attachments

dogovor01.jpg 988.95 Кб, 2 скачиваний с 2015-12-25 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Спасибо сказали: Julia_R1, LuckyLuke, kuks70, AppS, DmitroR-2, Алёна6

Поделиться

7

Re: Мормонские цифровые архивы - только официальные документы

Самый Главный Официальный договор мормонов с Украиной
Вторая страница

https://pp.vk.me/c627918/v627918225/2bcba/Hmh-gZoTS9s.jpg

Post's attachments

dogovor02.jpg 1.05 Мб, 2 скачиваний с 2015-12-25 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Спасибо сказали: borisovichi, Julia_R1, LuckyLuke, Т.В., kuks70, AppS, DmitroR-2, Алёна8

Поделиться

8

Re: Мормонские цифровые архивы - только официальные документы

Самый первый и самый краткий ответ про работу с мормонами

https://pp.vk.me/c622517/v622517225/5fc2a/8FS2Gl67878.jpg

Post's attachments

6539w.jpg 1.41 Мб, 1 скачиваний с 2015-12-25 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Спасибо сказали: kuks70, Алёна, litar Л3

Поделиться

9 (02-05-2016 19:34:11 отредактировано Alexxander)

Re: Мормонские цифровые архивы - только официальные документы

Государственный архив Харьковской области - документа нет, просто обычный емайл ответ:

Добрый день!
На Ваши вопросы отвечаем следующее:
- руководство Генеалогического общества штата Юта (США) с запросом дать
официальное разрешение на публикацию метрических документов из архива на
своем вебсайте в ГАХО не обращалось
- ГАХО не может связаться с руководством Генеалогического общества штата Юта
(США) и дать ему такое разрешение
- ГАХО не получал от Генеалогического общества штата Юта (США) копии
метрических документов на электронных носителях (жестких дисках), в рамках
совместной работы по Соглашению о микрофильмировании метрических документов

С уважением,
ГАХО

Спасибо сказали: DVK_Dmitriy, nfs79, kuks70, Алёна4

Поделиться

10

Re: Мормонские цифровые архивы - только официальные документы

"ГАХО не получал от Генеалогического общества штата Юта (США) копии
метрических документов на электронных носителях (жестких дисках), в рамках
совместной работы по Соглашению о микрофильмировании метрических документов."

Интересно узнать тогда, а что ГАХО передал Генеалогическому обществу штата Юта (США)?

Кременецкие, Лазаренко, Бабенко, Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея.
Спасибо сказали: SVKM de L1

Поделиться

11 (29-12-2015 15:34:53 отредактировано Alexxander)

Re: Мормонские цифровые архивы - только официальные документы

DVK_Dmitriy пишет:

Интересно узнать тогда, а что ГАХО передал Генеалогическому обществу штата Юта (США)?

По стилистике ответа: Всё отрицается, нет исходящего номера, то есть не проведено через канцелярию.

Имею мнение, что любые вопросы на эту тему будут отрицаться.

Хотя может быть это только предварительный ответ, а бумажный ответ прийдёт как полагается с подписью директора и в более подробной форме? Подождем положенные 30 дней.

Поделиться

12 (29-12-2015 16:47:23 отредактировано Syviu)

Re: Мормонские цифровые архивы - только официальные документы

DVK_Dmitriy пишет:

"ГАХО не получал от Генеалогического общества штата Юта (США) копии
метрических документов на электронных носителях (жестких дисках), в рамках
совместной работы по Соглашению о микрофильмировании метрических документов."

Интересно узнать тогда, а что ГАХО передал Генеалогическому обществу штата Юта (США)?

Передал микрофильмы отснятые по метрикам и прочим документа.Меня удивляет что ни один архив Украины не включил в договор возможность получения цифровых  копий отснятого материала,для меня это за гранью ума,бред какой то.

 Я писав в Раду по цьому договору,переправили в главархів,написали отписку,практично таку ж як із ДАХО.
 По типу ми нічого не можемо і нічого робити не будемо.А чого? Просто так нам хочеться!!!!!!!!!Тоді для чого ця контора взагалі є.Незрозуміло.

Зелінські-Земські,Соколовські,Лічкановські,Мандебура,Майдебура(Мандибур и др.) Подільска губ. Бобраков,Ємельяненко Херсонська губ.Омелян Переяславський повіт Полтавська губ.

Поделиться

13

Re: Мормонские цифровые архивы - только официальные документы

Alexxander пишет:

Государственный архив Харьковской области - документа нет, просто обычный емайл ответ:

Это не ответ, а отписка. По истечению срока можно жаловаться на невыполнение закона про звернення. Даже фамилии исполнителя нет - какой-то г-н "ГАХО". С каких это пор юр. лицо самостоятельно отвечает на запросы? В ГАХО восстание машин??? smile

Хотіли розстріляти цей народ? / Не вийшло – хочете його ділити?
Хоч прикладіть усіх своїх щедрот, / Не вийде – ми ж Господні діти...
Кочан (Кочановский, Кочаненко)
Шолудько (Шолудченко, Жолудко)

Сайт SVKM de L

Поделиться

14

Re: Мормонские цифровые архивы - только официальные документы

Alexxander пишет:

- ГАХО не получал от Генеалогического общества штата Юта (США) копии
метрических документов на электронных носителях (жестких дисках), в рамках
совместной работы по Соглашению о микрофильмировании метрических документов

С уважением,
ГАХО

Так все правильно.

В ГАХО не проводились работы по копированию метрик.
Именно про это сказано не в ответе ГАХО,но и из Киева. В списке приведенных архивов  Харьковской области нет!
Копировались ревизии...
Они есть в архиве.

Загляните: https://charkow.wix.com/genealogy

v Italy
Спасибо сказали: о и1

Поделиться

15

Re: Мормонские цифровые архивы - только официальные документы

"В ГАХО не проводились работы по копированию метрик."
"Копировались ревизии.."

Часть МК точно копировалось.
Поэтому и интересно что ГАХО передал Генеалогическому обществу штата Юта (США)?

Кременецкие, Лазаренко, Бабенко, Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея.

Поделиться

16

Re: Мормонские цифровые архивы - только официальные документы

"В списке приведенных архивов  Харьковской области нет!"

В документе сказано, что с некоторыми архивами договора заключались на прямую.
Возможно так было с ГАХО.

Кременецкие, Лазаренко, Бабенко, Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея.
Спасибо сказали: kuks701

Поделиться

17

Re: Мормонские цифровые архивы - только официальные документы

Vitaly пишет:

Так все правильно.
В ГАХО не проводились работы по копированию метрик.
Именно про это сказано не в ответе ГАХО,но и из Киева. В списке приведенных архивов  Харьковской области нет!
Копировались ревизии...
Они есть в архиве.

Можно поподробнее - к каким именно ревизиям был интерес у мормонов?
Чтобы можно было внести и эти пункты в запросы к другим архивам.

Поделиться

18

Re: Мормонские цифровые архивы - только официальные документы

Syviu пишет:

Меня удивляет что ни один архив Украины не включил в договор возможность получения цифровых  копий отснятого материала,для меня это за гранью ума,бред какой то

Прочтите эту тему, возможно по ней Вы поймёте базовую логику мышления чиновников
http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=4479

Поделиться

19

Re: Мормонские цифровые архивы - только официальные документы

"Можно поподробнее - к каким именно ревизиям был интерес у мормонов?"

К обычным Ревизским Сказкам.

Кременецкие, Лазаренко, Бабенко, Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея.

Поделиться

20

Re: Мормонские цифровые архивы - только официальные документы

Государственный архив Киевской области - пришло обычный вордовский файл, просто цитирую из него текст.
Делать скриншот из вордовского файла не вижу логически обоснованного смысла.

КИЇВСЬКА ОБЛАСНА ДЕРЖАВНА АДМІНІСТРАЦІЯ
ДЕРЖАВНИЙ АРХІВ КИЇВСЬКОЇ ОБЛАСТІ

вул. Мельникова, 40, м. Київ, 04119, тел./факс: (044) 483-23-60, тел. 206-74-99
E-mail: dako@archives.kiev.ua Код ЄДРПОУ 03494333

№ 01-43/2026, 2218    на заяву від 27.11.2015


Шановний ***********************************

Стосовно поставлених у Вашому запиті питань повідомляємо наступне:
1. Державний архів Київської (далі – державний архів) ніколи не мав зв’язків з Генеалогічним товариством штату Юта (США) і не підписував з ним ніяких договорів.
2. Генеалогічне товариство штату Юта (США) з офіційним запитом щодо публікації метричних документів державного архіву на своєму порталі ніколи не зверталося, а державний архів ніколи, в свою чергу, не зв’язувався з цією організацією і дозволів на копіювання метричних документів не давав. У журналі міжнародних договорів державного архіву така організація відсутня.
3. Також інформуємо, що фонди, які містять метричні книги православних церков, синагог та костелів Київської губернії зберігаються у Центральному державному історичному архіві України в м. Києві (03110, м. Київ, вул. Солом'янська, 24).

Директор                                С.А. Каменєва
Начальник відділу                        О.М. Бєлая

Здесь всё ок? Или тоже про какое-то из общений с мормонами не признаются?

Спасибо сказали: nfs791

Поделиться

21

Re: Мормонские цифровые архивы - только официальные документы

"Здесь всё ок? Или тоже про какое-то из общений с мормонами не признаются?"

Похоже на правду.
По этому архиву интересует, какой организации и какие копии (каких Дел) передавались.

Кременецкие, Лазаренко, Бабенко, Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея.

Поделиться

22

Re: Мормонские цифровые архивы - только официальные документы

DVK_Dmitriy пишет:

По этому архиву интересует, какой организации и какие копии (каких Дел) передавались.

Речь про международные и иностранные организации? Или про любые?

Поделиться

23

Re: Мормонские цифровые архивы - только официальные документы

Лучше за все спросить, хотя хвосты туда уходят.

Кременецкие, Лазаренко, Бабенко, Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея.

Поделиться

24 (29-12-2015 19:41:30 отредактировано microArt)

Re: Мормонские цифровые архивы - только официальные документы

Меня удивляет что ни один архив Украины не включил в договор возможность получения цифровых  копий отснятого материала, для меня это за гранью ума,бред какой то.

А зачем? Судя по опыту с российскими архивами, пользователям архивных документов от этого ни холодно, ни жарко: документы что так недоступны, что этак.
Получил у нас Ульяновский архив, Тульский архив (и некоторые другие) такие цифровые копии. И что?
Ульяновский архив с I квартала 2014 года по ноябрь 2015 года разбирал эту коллекцию (видимо, файлы были не атрибутированы по внутренним правилам архива), сейчас Ульяновск отвечает мне, что разместить эти файлы на своем сайте (12 терабайт данных) не имеет возможности. Ищут возможность публикации этих документов через Портал Правительства Ульяновской области.
А Тульский областной архив мне прямо сказал, что да, копии получил, но опубликует их на своем сайте в следующем (2016) году для платного просмотра.

А не проще ли не напрягать мормонов с этими цифровыми копиями, а взять нормальный скоростной сканер и самим архивам оцифровать эти микрофильмы, по своим внутренним правилам?
По-моему, все упирается не в то, что мормоны не передали цифровые копии, а в то, что сами архивы не желают оцифровывать и публиковать микрофильмы на своих сайтах.

(Все сугубо мое личное мнение).

Поделиться

25

Re: Мормонские цифровые архивы - только официальные документы

Ответ от Запорожского архива

Post's attachments

zp-arch.jpg
zp-arch.jpg 97.9 Кб, 2 скачиваний с 2016-01-06 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Спасибо сказали: nfs79, Т.В.3

Поделиться

26

Re: Мормонские цифровые архивы - только официальные документы

microArt пишет:

сейчас Ульяновск отвечает мне, что разместить эти файлы на своем сайте (12 терабайт данных) не имеет возможности. Ищут возможность публикации этих документов через Портал Правительства Ульяновской области

Такие объёмы информации нормально и надёжно можно разместить только у американцев.
Но естественно на это чиновники в РФ принципиально не пойдут.

Спасибо сказали: ГіП, nfs792

Поделиться

27 (06-01-2016 12:33:57 отредактировано microArt)

Re: Мормонские цифровые архивы - только официальные документы

Если кому-то из форумчан будут интересны ответы российских архивов, то запросы и ответы на них выложены мною на Яндекс-диск.

Спрашивала:
- даст ли архив разрешение на публикацию копий документов на familysearch.org?
- сотрудничает ли архив с Генеалогическим обществом штата Юта сейчас?
- получил ли архив цифровые копии с микрофильмов от Генеалогического общества штата Юта?

В дополнение к Ульяновскому и Тульскому архиву расскажу еще о Национальном архиве Республики Татарстан (Казань). Там вообще интересно обстоят дела с электронными копиями документов, полученными от мормонов (полный ответ смотрите в файлах по ссылке).

1. Публикация на портале FS копий документов Республики Татарстан - не санкционирована.
2. В 2014 году архив получил электронные копии метрических книг с микрофильмов. Дальше, как они мне рассказывают: 53 внешних диска, файлы в формате tiff записаны в хаотическом порядке, описание оцифрованных документов не поступало.
3. Сейчас в архиве ведется работа по прочтению записей на дисках, формированию дел из разрозненных файлов, перевод в формат pdf для организации учета и использования копий метрических книг.
4. И теперь самое главное - размещение электронных копий метрических книг на сайте "Архивная служба Республики Татарстан" НЕ ПЛАНИРУЕТСЯ.

Спасибо сказали: LuckyLuke, nfs79, Alexxander, DmitroR-24

Поделиться

28

Re: Мормонские цифровые архивы - только официальные документы

microArt пишет:

4. И теперь самое главное - размещение электронных копий метрических книг на сайте "Архивная служба Республики Татарстан" НЕ ПЛАНИРУЕТСЯ.

Позиция провоцирующая только нецензурную брань sad

Спасибо сказали: DmitroR-21

Поделиться

29 (15-01-2016 00:46:25 отредактировано Alexxander)

Re: Мормонские цифровые архивы - только официальные документы

Государственный архив Николаевской области - пришло обычный вордовский файл, просто цитирую из него текст.
Делать скриншот из вордовского файла не вижу логически обоснованного смысла.

МИКОЛАЇВСЬКА ОБЛАСНА ДЕРЖАВНА АДМІНІСТРАЦІЯ
ДЕРЖАВНИЙ АРХІВ МИКОЛАЇВСЬКОЇ ОБЛАСТІ
вул. Московська,1, м. Миколаїв, 54001, тел./факс: (0512) 37-00-65, тел. 37-44-55
вул. Васляєва, 43, м. Миколаїв, 54044, тел./факс: (0512) 21-40-31
E-mail: mail@mk.arсhives.gov.ua, www.mk.archives.gov.ua  Код ЄДРПОУ 03494362

__13.01.16__ № _47/01,1-10/20__              На № ______________ від __________



Ваше звернення на адресу держархіву Миколаївської області від 26 грудня 2015 року відпрацьовано, по суті порушених питань повідомляємо таке:
1. Генеалогічне товариство Юта, Сполучені Штати Америки, не зверталося до держархіву області із питанням отримання офіційного дозволу на публікацію метричних документів на власному веб-сайті.
Повідомляємо, що співробітництво між  держархівом Миколаївської області та Генеалогічним Товариством Юта тривало в межах реалізації Генеральної Угоди між Державним комітетом архівів України та Генеалогічним товариством Юта, США від 10 грудня 2004 року. Державна архівна служба України припинила співробітництво з Family Search з 1 січня 2012 року.
Враховуючи викладене, держархів області не має повноважень щодо ведення будь-яких перемовин із  керівництвом Генеалогічного Товариства Юта.
    2. Відповідно до угоди Генеалогічне товариство штату Юта передавало держархіву Миколаївської області по одній срібловмісній копії негативу кожного узгодженого мікрофільму (на плівкових носіях), які зберігаються в держархіві як страховий фонд.
        Зважаючи на умови угоди, цифрові копії документів не виготовлялися.  Відповідно розмістити на власному веб-сайті запитувані Вами архівні документи в цифровому форматі не є можливим.

З повагою
директор держархіву                            Л.Л.Левченко

Поделиться

30

Re: Мормонские цифровые архивы - только официальные документы

Державна архівна служба України припинила співробітництво з Family Search з 1 січня 2012 року.

Были ли какие-то официальные новости в январе 2012 про это?
Или снова всё на уровне слухов и легенд?

Поделиться

31

Re: Мормонские цифровые архивы - только официальные документы

Ответ из Крыма, на Яндекс-диске:
https://yadi.sk/d/19dedu9inVQ7d

Спасибо сказали: Alexxander1

Поделиться

32 (12-04-2016 01:56:56 отредактировано Alexxander)

Re: Мормонские цифровые архивы - только официальные документы

Что было запрошено у Укрархива:

По итогу общения с администрациями эвакуированных Луганского областного архива и Донецкого областного архива мной было установлено, что никаких эвакуированных архивных фондов не существует - все архивные фонды, в том числе и их сканированые электронные копии, остались в военной зоне АТО на территории ДНР и ЛНР. Как известно, ранее во многих областных архивах работала мормонская генеалогическая организация из США (familysearch.org) и производила микрофильмирование метрической информации из архивных фондов. Для граждан Украины на сейчас доступ к этой информации на сайте familysearch.org закрыт. Прошу Вас обратиться к мормонской генеалогической организации из США (familysearch.org) с просьбой в гуманитарных целях на открытие полного публичного доступа на их сайте familysearch.org к метрической информации, оригиналы которой уже предположительно уничтожены террористами на территории ДНР и ЛНР.

Что они ответили:

https://pp.vk.me/c630530/v630530225/26c4e/yxcUhQ6meXo.jpg

То есть на сейчас их официальная позиция, что все проблемы с блокированием доступа к информации в мормонах и что мормоны не сотрудничают.

Post's attachments

УКРАРХИВ-МОРМОНЫ-ДНР-ЛНР.JPG 378.24 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Спасибо сказали: LuckyLuke, DmitroR-22

Поделиться

33

Re: Мормонские цифровые архивы - только официальные документы

видно большой счет мормонам выставили

Поперека, Сенько, Сердюк, Дорошенко, Нужний, Калюжний (село Іваниця,  Сумська обл), Єлисеєнко(Шияновський до  серед. 18 ст.),Фесенко(с.Деркачівка)

Поделиться

34

Re: Мормонские цифровые архивы - только официальные документы

надо мормонам запрос написать, что они скажут по этому поводу

Поперека, Сенько, Сердюк, Дорошенко, Нужний, Калюжний (село Іваниця,  Сумська обл), Єлисеєнко(Шияновський до  серед. 18 ст.),Фесенко(с.Деркачівка)

Поделиться

35

Re: Мормонские цифровые архивы - только официальные документы

Колись у Райкіна була інтермедія Пустити Дурочку.  Дуже схоже.  Порушенно питання, чекаємо пропозицій.

Але не написано що Держархів дав дозвіл на доступ до всіх документів.


Наскільки я чув зараз готовиться нова угода на сканування.

Спасибо сказали: LuckyLuke, luvi2

Поделиться