1

Тема: Генетичні "Адам" та "Єва"

Доброго часу доби!

Як думаєте, до якого виду відносилися генетичні "Адам" та генетичні "Єва"?
Нагадаю, що генетичний Адам - це прямий предок саме по чоловічій лінії усіх сучасних людей. Це не означає, що інші чоловіки не жили того часу, чи вони не залишили нащадків. Нащадки усіх інших чоловіків, що жили тоді можуть бути зараз, але пряме наслідування по ним по Y лінії вже перервалося. Так само і з материнськими лініями генетичної Єви.

Згідно "Стародавньої історії України" Леоніда Залізняка (2019 р, стор. 35) Ноmo Sapiens з'явилися 50 тис. років тому. На стор. 55 вже вказано: "У східній Африці люди сучасного типу за новітніми даними мешкали вже 150-200 тис. р.т."

Але згідно того ж Yfull, сніп A0-T сформувався 235 900 років тому. Тобто Адам був Homo erectus?

Згідно вікіпедії (https://uk.wikipedia.org/wiki/Y-%D1%85% … 0%B0%D0%BC) цифри іще давніші: 237 000 і 581 000 років тому.

Вік генетичної Єви теж наближено 200 000 років тому. Тобто чи була вона сапиенс? Як думаєте?

Результати Y-DNA: Ч: I-FT89137 (BIG-Y) (ранні Європейці Палеоліта, North Dinaric cluster); ЖЧ R-BY120038 (BIG-Y, балто-слов’янська лінія); ЖЖЧ R-FT216860 (BIG-Y, балто-слов’янська лінія) + ЧЧЖЧ R-Y1392 (BIG-Y, слов’янська лінія).
Результати mtDNA: Ж: H; ЧЖ: U5b1e1; ЧЧЖ: H2a5b1; ЖЧЖ: X2b-T226C;
Подільска губернія. Православні та старообрядці + Мглинський повіт Чернігівської губернії
Спасибо сказали: DmitroR-21

Поделиться

2

Re: Генетичні "Адам" та "Єва"

Ось зображення, яке ілюструє суть поняття "Мітохондріальна Єва"
Джерело: https://en.wikipedia.org/wiki/Mitochondrial_Eve

Post's attachments

mtDNA сутність поняття генетичної Єви.jpg
mtDNA сутність поняття генетичної Єви.jpg 38.28 Кб, 5 скачиваний с 2021-04-30 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Результати Y-DNA: Ч: I-FT89137 (BIG-Y) (ранні Європейці Палеоліта, North Dinaric cluster); ЖЧ R-BY120038 (BIG-Y, балто-слов’янська лінія); ЖЖЧ R-FT216860 (BIG-Y, балто-слов’янська лінія) + ЧЧЖЧ R-Y1392 (BIG-Y, слов’янська лінія).
Результати mtDNA: Ж: H; ЧЖ: U5b1e1; ЧЧЖ: H2a5b1; ЖЧЖ: X2b-T226C;
Подільска губернія. Православні та старообрядці + Мглинський повіт Чернігівської губернії
Спасибо сказали: DmitroR-21

Поделиться

3 (30-04-2021 08:15:13 отредактировано ArturVer)

Re: Генетичні "Адам" та "Єва"

Задаючи питання комусь, починаєш більше сам розбиратися у питанні, аналізувати. І ось що я дізнався стосовно генетичних Адама та Єви:
Виявляється, що це не сталі якісь особи, а ці Адам і Єва із часом можуть змінюватись, коли вимиратиме якась матріархальна чи патріархальна лінії.
Генетичні Адам та Єва - це патрилінійний та матрилінійний предки, відповідно усіх живих сьогодні людей.

Ось автопереклад з англомовної версії вікіпедії стосовно цього:
"Мітохондріальна Єва є найновішим загальним предком матриліній для всіх сучасних людей. Щоразу, коли одна з двох найдавніших гілок відмирає (виробляючи на той час лише нематрилінійних нащадків), MRCA переходить до більш недавньої жінки-предка, завжди самої останньої матері, яка матиме більше однієї дочки з живими нащадками по материнській лінії живий сьогодні."

UPD: "...в міру відмирання матрилінійних ліній позиція mt-MRCA продовжує рухатися вперед до молодих особин з часом" (c)

Джерело: https://en.wikipedia.org/wiki/Mitochondrial_Eve

Результати Y-DNA: Ч: I-FT89137 (BIG-Y) (ранні Європейці Палеоліта, North Dinaric cluster); ЖЧ R-BY120038 (BIG-Y, балто-слов’янська лінія); ЖЖЧ R-FT216860 (BIG-Y, балто-слов’янська лінія) + ЧЧЖЧ R-Y1392 (BIG-Y, слов’янська лінія).
Результати mtDNA: Ж: H; ЧЖ: U5b1e1; ЧЧЖ: H2a5b1; ЖЧЖ: X2b-T226C;
Подільска губернія. Православні та старообрядці + Мглинський повіт Чернігівської губернії
Спасибо сказали: DmitroR-2, Kora2

Поделиться

4 (30-04-2021 13:02:10 отредактировано Kora)

Re: Генетичні "Адам" та "Єва"

Настоятельно рекомендую прочитать науч-поп "The Seven Daughters of Eve" Bryan Clifford Sykes (9 September 1947 – 10 December 2020), а то вот оказывается в нашей стране даже "биологини-докторини" из генетических лабораторий не в курсе про базовое инфо по этому направлению.
Книга написана легким приятным слогом, есть разжевывания для нубов, а так же интриги, скандалы, романтическо-эпические зарисовки, детективные расследования и комические эпизоды.

А что касается датировок появления Ноmo Sapiens, то за последние пару лет все стало еще более не однозначно, благодаря новым находкам, уточненным данным и обнаружения неоднократных скрещиваний с другими видами людей + обнаружение этого наследия у ныне живущих.

Это уже не последняя версия межвидового скрещивания, но дает некоторое представление https://prnt.sc/12aw5cz

в разной степени ищу-исследую инфо по фамилиям: Ангелов, Вервейко, Давыдов, Киселёв, Куропаткин, Панна, Переверзев и пр.
GEDmatch XB3628797
Спасибо сказали: ArturVer, Ann, kuks70, mike.kilo, DmitroR-25

Поделиться

5 (30-04-2021 13:28:17 отредактировано ArturVer)

Re: Генетичні "Адам" та "Єва"

Kora пишет:

Настоятельно рекомендую прочитать науч-поп "The Seven Daughters of Eve" Bryan Clifford Sykes (9 September 1947 – 10 December 2020),

Да, книга хорошая. Не только от Вас рекомендации слышу, и уже в моём списке к прочтению давно. Надеюсь годика через два и к ней доберусь:)
Также слышал, что в "7 дочерях Евы" уже есть несколько устаревшая информация. Т.к. предположения автора не оправдались на счет неких гаплогрупп.

UPD: вроде бы о клане Тары были не верные предположения. (Но это не точно.)

Результати Y-DNA: Ч: I-FT89137 (BIG-Y) (ранні Європейці Палеоліта, North Dinaric cluster); ЖЧ R-BY120038 (BIG-Y, балто-слов’янська лінія); ЖЖЧ R-FT216860 (BIG-Y, балто-слов’янська лінія) + ЧЧЖЧ R-Y1392 (BIG-Y, слов’янська лінія).
Результати mtDNA: Ж: H; ЧЖ: U5b1e1; ЧЧЖ: H2a5b1; ЖЧЖ: X2b-T226C;
Подільска губернія. Православні та старообрядці + Мглинський повіт Чернігівської губернії
Спасибо сказали: сергей-гродовка, DmitroR-2, Kora3

Поделиться

6

Re: Генетичні "Адам" та "Єва"

Возможно эту тему обогатят и прояснят лекции антрополога Дробышевского. Всё свободно в инете!

Ищите и обрящете. (Мф 7, 7.)
Спасибо сказали: DmitroR-2, ArturVer2

Поделиться

7 (30-04-2021 18:29:35 отредактировано Kora)

Re: Генетичні "Адам" та "Єва"

2 ArturVer

Прочитать надо было бы еще вчера)))) а насчет чего там не оправдалось - не в курсе, могу только предположить, что это по части художественно-литературного описания момента возникновения новых мито-типов.



2 сергей-гродовка

Это вроде не плохо, но надо смотреть-слушать в определенных условиях и с психической устойчивостью к дикому растягиванию времени вещания, а то все это в принципах школьного реферата - побольше объема на минимум инфо. Но в рефератах хотя бы какое-то оглавление есть, а тут - никаких майлстоунов ((( Как пример, вот с того же канала видосик микроскопический по сравнению с там же размещенными лекциями Дробышевского, но его суть - изложена только на последних секундах https://youtu.be/xuqsu8GGz1c?t=843 (можно на скорости 1,75)

И еще больше сэкономлю вам время: в вышеупомянутом видосике "великое разоблачение" Митохондриальной Евы там ни о чем - этакий срыв покровов для части простых смертных обывателей считающих, что этот термин обозначает появления праматери из ниоткуда/из ничего по типу воплощения историй из библии.

ИМХО это не стоит затраты 15 минут жизни с полной концентрацией внимания.

в разной степени ищу-исследую инфо по фамилиям: Ангелов, Вервейко, Давыдов, Киселёв, Куропаткин, Панна, Переверзев и пр.
GEDmatch XB3628797
Спасибо сказали: DmitroR-21

Поделиться

8

Re: Генетичні "Адам" та "Єва"

Kora пишет:

2 ArturVer

Прочитать надо было бы еще вчера))))

Я сам могу определять, что мне надо и сам разберусь, что и как делать. А свои "надо" и "настоятельно рекомендую" оставьте при себе)))

Результати Y-DNA: Ч: I-FT89137 (BIG-Y) (ранні Європейці Палеоліта, North Dinaric cluster); ЖЧ R-BY120038 (BIG-Y, балто-слов’янська лінія); ЖЖЧ R-FT216860 (BIG-Y, балто-слов’янська лінія) + ЧЧЖЧ R-Y1392 (BIG-Y, слов’янська лінія).
Результати mtDNA: Ж: H; ЧЖ: U5b1e1; ЧЧЖ: H2a5b1; ЖЧЖ: X2b-T226C;
Подільска губернія. Православні та старообрядці + Мглинський повіт Чернігівської губернії

Поделиться

9

Re: Генетичні "Адам" та "Єва"

2 ArturVer

Ну ок, только тогда по прежнему придется задавать вопросы и самому себе отвечать через вики, которая сама по себе не очень-то хороший источник.

в разной степени ищу-исследую инфо по фамилиям: Ангелов, Вервейко, Давыдов, Киселёв, Куропаткин, Панна, Переверзев и пр.
GEDmatch XB3628797
Спасибо сказали: ArturVer1

Поделиться