1 ( 02-09-2018 19:40:35 змінене AppS )

Тема: Desna DNA (Чернігів-Ніжин-Прилуки etc: геногеографічний проект)

Здесь будет филиал молгеновской темы.

Итак проект посвящен небольшому региону между Черниговом и Нежином. За рекою Десна относительно города Чернигова.
Наличные результаты можно увидеть на страничке проекта в ФТДНА (ссылка)


Основная цель - протестировать на Y побольше представителей давних родов из сел Орловка, Дроздовка, Грабовка современного Куликовского р-на и около, а также местных жителей на аутосомы.

По результатам планируем получить:
- некоторое представление про пути миграций и заселения региона.
- доказать/опровергнуть родство однофамильцев из соседних сел, что затруднительно сделать обычным способом из-за недостаточности документов.
- доказать/опровергнуть версии ветвления родов на отдельные фамилии.

Тестирование
происходит частью моими средствами, если речь о родственных мне родах, частью средствами интересующихся. В качестве мотивации, последним посильно помогаю в архивных поисках.


Результаты
На сегодня имеются 18 протестированных по селам Орловка, Грабовка, Дроздовка, Смолянка, Горбово
Куликовского р-на, Борковка Менского и Воловица Борзнянского, Лосиновка и Дуболуговка Нежинского.

краткая статистика следующая:


с. Орловка Куликовский район Черниговской области

Козел -R1b
Лаптий - R1a
Легеда - I2a
Носенко - R1a
Постол "Беда" - L1a
Постол - I2a
Ивашко (он же Постол) - I2a
Скорына - O3
Хоменко - I2a
Шабала - N1c
Шекун - R1a
Шевченко (переселенцы с Бирковки 19 в.) - N1c
Шимко - ожидается

с. Дроздовка Куликовский район Черниговской области

Точоний - R1a
Лефанд (евр.) - G2a

c. Грабовка Куликовский район Черниговской области

Кравченко - R1a

с. Смолянка Куликовский район Черниговской области

Лобода - R1a

с. Горбов Куликовский район Черниговской области
Кот - R1a

с. Лосиновка Нежинский район Черниговской области
Толчинський (евр.) -J1

с. Дуболуговка (Британы) Нежинский район Черниговской области
Кусий - E1b -L540



также по 1 роду G2, J1 - потомки евреев, проживавших тут в 19 веке.

На приближениях большая часть "игрек-родственников" участников проекта находится по направлении Полесье-Волынь-Литва.
Отдельный случай L1a-M27 - на Украину известно всего два результата. Тут и на Полтавщине. По Европе - едва ли два десятка. Между собою тоже имеют большие расстояния, Ближайшие "родственники" живут на побережье Персидского залива и Арабского моря, более удаленные - некоторые регионы Пакистана и Индии. Учитывая нераспостраненность гаплогруппы в Европе, удаленное родство европейских носителей между собою и фактически отсутствие шлейфа миграции с азиатских регионов обитания, вероятно потомки отдельных мигрантов
____
условные границы проекта:
1028x761

Share

37

Re: Desna DNA (Чернігів-Ніжин-Прилуки etc: геногеографічний проект)

Thanks: nfs79, korol1979a2

Share

38 ( 03-03-2015 21:56:56 змінене AppS )

Re: Desna DNA (Чернігів-Ніжин-Прилуки etc: геногеографічний проект)

FTDNA выдало последние маркеры по Шабале, заказанные еще в ноябре.
Теперь есть 111 маркеров.
Ближайший с дистанцией в 8 - финн с предком финном, жившим на рубеже 17/18 вв. Самый дальний предок Шабалы тоже этого времени.
Консультации специалистов по гаплогруппе N1c подсказывают, что их общий предок жил в районе 1430-1630 годов.
Учитывая, что большинство других, более дальних родственников тоже со Скандинавии, оч.вероятно, что жил этот общий предок в Скандинавии: Швеции или на западе Финляндии.

С Рюриковичами-Мономаховичами же общий предок не раньше 5 века нашей эры.

Thanks: v_golub1

Share

39

Re: Desna DNA (Чернігів-Ніжин-Прилуки etc: геногеографічний проект)

Добрый день
Если Вы тестировались в FTDNA, то, конечно, присоединяйтесь.
А Вы по прямой мужской линии тоже из этого рода Максимовичей? Думаю, что генеалогически да и исторически Y-DNA поинтересней аутосом.

Данными по тестировании Максимовичей не располагаю. Почему-то "черниговцы" тестируются очень вяло и в данном случае большинство протестированных так или иначе связаны с моими инициативами - те кого я тем или иным способом уговорил. Два года назад с Черниговского полка вообще не было протестированных. А с Нежинского едва несколько человек.

Share

40

Re: Desna DNA (Чернігів-Ніжин-Прилуки etc: геногеографічний проект)

АМАКС_Ъ
Тест на Y-DNA того самого рода Максимовичей в нашем узком кругу увлеченных родословными поисками, как минимум, был бы событием : ) Вы планируете ео делать?

Share

41 ( 05-03-2015 18:58:20 змінене AppS )

Re: Desna DNA (Чернігів-Ніжин-Прилуки etc: геногеографічний проект)

АМАКС_Ъ
К слову, заказать 12 маркеров на сегодня со скидкой будет где-то 39 долл. (материал уже у них, и 20 долларовые купоны снижают с 59 до 39)
Почти даром. : )

Share

42

Re: Desna DNA (Чернігів-Ніжин-Прилуки etc: геногеографічний проект)

новости науки

получили 37м для 305357 Постол-Ивашко (I2a)
интересно сравнить на разном количестве маркеров днк-родственников

1265x523

994x523

994x523

Share

43

Re: Desna DNA (Чернігів-Ніжин-Прилуки etc: геногеографічний проект)

Получается, что Постол-Ивашко имеет зону расселения того жизненного пространства, где когда то прославянские племена.
А что означает зелёный маркер на последнем слайде?

Короленко  Миргородський полк
Даценко     с. Мала Павлівка у Охтирському районі Сумської області

Share

44

Re: Desna DNA (Чернігів-Ніжин-Прилуки etc: геногеографічний проект)

Зеленый - это дистанция 3, синий - 4. То есть зеленый ближе. Но тут 37 маркеров. На 67-111 все может быть еще иначе. Я думаю, что будут ближе те, что с Гродно.

Share

45

Re: Desna DNA (Чернігів-Ніжин-Прилуки etc: геногеографічний проект)

Почему бы Вам не обратится в Министерство здравоохранения с просьбой прокоментировать Ваши результаты или переслать в профильное учереждение.

Короленко  Миргородський полк
Даценко     с. Мала Павлівка у Охтирському районі Сумської області

Share

46

Re: Desna DNA (Чернігів-Ніжин-Прилуки etc: геногеографічний проект)

Все эти данные не представляют ценности для здравоохранения, а единственный, кто в Украине на тему пишет - Ольга Утевская, у нее свои выборки. Впрочем у меня проект открытый, все данные в свободном доступе.

Share

47

Re: Desna DNA (Чернігів-Ніжин-Прилуки etc: геногеографічний проект)

AppS пише:

korol1979a
та нет вроде. Там оч.интересная ситуация с ними. В регионе есть три эпицентра фамилии - Пакуль, Орловка, Лосиновка. Вот первая и вторая - монастырские владения, а посредине мои. Хочу еще протестировать с Лосиновки и Пакуля.

У мене прабабця родом із сусіднього з Пакуля села-Ковпита. Нікого не тестували з того району? Цікаво звідки заселяли ті села. Сам ніяк не розберуся та не дійду до тестування (

Share

48

Re: Desna DNA (Чернігів-Ніжин-Прилуки etc: геногеографічний проект)

З Пакуля я планував протестувати когось з Постолів, щоб довести/спростувати спорідненість з Постолами Орлівки та Постолами Лосинівки.

Share

49

Re: Desna DNA (Чернігів-Ніжин-Прилуки etc: геногеографічний проект)

тут можна почитати про I2a

Share

50

Re: Desna DNA (Чернігів-Ніжин-Прилуки etc: геногеографічний проект)

Нет, можно заказать 12 маркеров.
Залогиньтесь в свой аккаунт
перейдите по ссылке
https://www.familytreedna.com/upgrades.aspx?ot=UP
там выбираете Y-DNA12
выпадет 59 долл.
идете далее
в поле do you have a coupon? вбиваете номер купона. см. личные сообщения

Thanks: АМАКС_Ъ1

Share

51

Re: Desna DNA (Чернігів-Ніжин-Прилуки etc: геногеографічний проект)

Какой у Вас номер кита?

Share

52 ( 13-03-2015 13:06:22 змінене AppS )

Re: Desna DNA (Чернігів-Ніжин-Прилуки etc: геногеографічний проект)

АМАКС_Ъ

Подскажите пожалуйста, что касается совпаденцев по тесту Family Finder: 4 и 5 поколений, а так же процентное соотношение от 25 до 55.  Означает ли это, что до общего предка 4 - 5 поколений? И на что указывают проценты?

по FF есть неплохая тема http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=2262 с разборами.
Я подозреваю, что Вы что-то не то приняли за %
там значение имеет длина сегментов в сантиморганах (сМ) и длина самого большого общего сегмента.

Советую всем ближайшим "днк-родственникам" писать письма и спрашивать откуда их предки. Предварительно составив список фамилий всех свои предков по всем линиям.

Thanks: АМАКС_Ъ1

Share

53

Re: Desna DNA (Чернігів-Ніжин-Прилуки etc: геногеографічний проект)

АМАКС_Ъ

Поздравляю с результатом !   smile
Люблю картинки

borisovichi пише:

Не совсем понятно о каких процентах речь
Если с карты что выше, то это говорит сколько у Вас совпадающих генов с участниками базы данных ФТДНА
То есть у Вас 79 процентов генов восточного европейца

В табличке ниже уже проценты Ваших совпаденцев по тем этно- компонентам что у Вас
То есть, например, у совпаденца может быть только 5% совпадающих генов восточноевропейца (по одной из 32 или 64 предковых линий)
Например у моей бабушки мог быть в далеких предках татарин из Диканьки, что вылилось в нынешнее время в 1% совпадающих генов Восточной Азии


Как правило с совпаденцами меряются сантиморганами (сМ). Это уже в кабинете есть функция "Matches"
При желании тоже можно эти сантиморганы перевести в проценты

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Thanks: АМАКС_Ъ1

Share

54

Re: Desna DNA (Чернігів-Ніжин-Прилуки etc: геногеографічний проект)

Гораздо эффективней было бы, если Вы сделает принтскрин списка этих Ваших родственников. На объяснение на пальцах потратим больше времени.

Thanks: АМАКС_Ъ1

Share

55

Re: Desna DNA (Чернігів-Ніжин-Прилуки etc: геногеографічний проект)

14 общих участков, общая длина 37,55 сМ

Thanks: АМАКС_Ъ1

Share

56

Re: Desna DNA (Чернігів-Ніжин-Прилуки etc: геногеографічний проект)

смотря какого размера участки. Там поклацайте - есть опция увидеть длину самого большого

Thanks: АМАКС_Ъ1

Share

57 ( 13-03-2015 20:31:28 змінене borisovichi )

Re: Desna DNA (Чернігів-Ніжин-Прилуки etc: геногеографічний проект)

59 сМ лежит в интервале от 0,781 до 1,563 %% общих генов

http://www.isogg.org/w/images/4/4c/Cousin_tree_%28with_genetic_kinship%29.png

Это согласно этой таблицы может указывать на четырехюродное и другие варианты эн-юродного дядя/племянник родства. А может и не указывать, потому что есть граничными значениями. Желательно более убедительное родство  )))

Дополнительно надо смотреть на самый длинный общий участок, хотябы 10-15 сМ
Там есть стрелочка под аватаркой совпаденцев. Нажмите ее и увидите самый длинный участок
Или нажмите "Show Full View"

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Thanks: АМАКС_Ъ1

Share

58 ( 18-03-2015 18:58:32 змінене AppS )

Re: Desna DNA (Чернігів-Ніжин-Прилуки etc: геногеографічний проект)

В гедмач надо отправить файлики с цифрой 36.
autosomal-o36-results.csv
x-chromosome-o36-results.csv

Click on "Browse" to find the compressed raw Autosomal DNA data file on your computer.     

Кроме имени-фамилии тестируемого и номера кита там больше ничего не нужно отправлять.

Thanks: АМАКС_Ъ1

Share

59

Re: Desna DNA (Чернігів-Ніжин-Прилуки etc: геногеографічний проект)

Заходите в гедматч
справа есть блок File Uploads

выбираете FTDNA Family Finder
загружаете autosomal-o36-results.csv (нераспаковывая, как скачали)

потом выбираете FTDNA X-DNA
загружаете x-chromosome-o36-results.csv (нераспаковывая, как скачали)

Thanks: АМАКС_Ъ1

Share

60

Re: Desna DNA (Чернігів-Ніжин-Прилуки etc: геногеографічний проект)

Главное не закрывайте страничку пока не увидите Finish

Share

61

Re: Desna DNA (Чернігів-Ніжин-Прилуки etc: геногеографічний проект)

Логинитесь
находите кнопку
Download Raw Data https://www.familytreedna.com/my/family … loads.aspx
и там  Build 36 Autosomal Raw Data и  Build 36 X Chromosome Raw Data

Thanks: АМАКС_Ъ1

Share

62

Re: Desna DNA (Чернігів-Ніжин-Прилуки etc: геногеографічний проект)

Это хороший вопрос : )
Очень часто до месяца. Обычно они присылают на эл.почту уведомление. Сейчас можно посмотреть на предсказание цвета глаз.

Thanks: АМАКС_Ъ1

Share

63 ( 20-03-2015 17:54:14 змінене AppS )

Re: Desna DNA (Чернігів-Ніжин-Прилуки etc: геногеографічний проект)

Заходите в гедматч и ищете Predict Eye Color в нижнем блоке справа.

Thanks: АМАКС_Ъ1

Share

64

Re: Desna DNA (Чернігів-Ніжин-Прилуки etc: геногеографічний проект)

Обращайтесь. Вы, кстати, так и не присоединились к проекту : )
https://www.familytreedna.com/groups/za … background

Share

65

Re: Desna DNA (Чернігів-Ніжин-Прилуки etc: геногеографічний проект)

Отлично, будем ждать 12м вместе )

Thanks: АМАКС_Ъ1

Share

66 ( 21-03-2015 18:40:20 змінене AppS )

Re: Desna DNA (Чернігів-Ніжин-Прилуки etc: геногеографічний проект)

АМАКС_Ъ
Ваш кит не привязан. Ваши "ДНК-родственники" не смогут понять откуда Ваш предок в Matches Map. Вы бы его привязали к Киеву или Нежину.

В Most Distant Ancestors - Ancestral Locations- add location

Thanks: АМАКС_Ъ1

Share

67

Re: Desna DNA (Чернігів-Ніжин-Прилуки etc: геногеографічний проект)

Теперь найдите в правом нижнем углу one to many и смотрите, что получилось.

Thanks: АМАКС_Ъ1

Share

68

Re: Desna DNA (Чернігів-Ніжин-Прилуки etc: геногеографічний проект)

Трудно предсказать. Гедматч у меня по одному киту заработал только с третьей-четвертой попытки.

Thanks: АМАКС_Ъ1

Share

69

Re: Desna DNA (Чернігів-Ніжин-Прилуки etc: геногеографічний проект)

Не знаю. Пока можно подождать. Месяц. Там все не быстро.

Thanks: АМАКС_Ъ1

Share

70

Re: Desna DNA (Чернігів-Ніжин-Прилуки etc: геногеографічний проект)

Украина — Латвия 1:1
Голы: Ярмоленко, 35 — Максименко, 90+2

Украина: Бойко, Федецкий, Ракицкий, Кучер, Шевчук, Тимощук, Гармаш (Рыбалка, 46), Безус (Малиновский, 85), Гусев (Коноплянка, 59), Ярмоленко, Кравец (Будковский, 75)

Латвия: Колинько, Габовс, Ягодинскис, Горкшс, Куракинс (Максименко, 46), Тарасовс, Лайзанс, Фертовс (Зюзинс, 46), Жигаевс (Дубра, 46), Ракельс, Шабала (Вишняковс, 68)

– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – -
Thanks: АМАКС_Ъ1

Share

71

Re: Desna DNA (Чернігів-Ніжин-Прилуки etc: геногеографічний проект)

Я не в курсе его родословной, к сожалению.

Share