36

Re: Загальна тема по прізвищах

Balymba пише:

Прізвище Березович із населеного пункту Березів. Логічно було б Березовський...
Може патронім від Берези?

То ми, ономасти різних гатунків, всякі там Яреми, часто прибріхуємо, коли кажемо, що прізвища типу Березенко, Березюк, Березович є патронімами й походять від батькового чи дідового прізвиська Береза. То у більшості випадків так, але далеко не завжди. Прізвище може видумати сама для себе людина або добрі люди за вже існуючими зразками. От мені ще здається, що Лубненко походить безпосередньо від назви міста Лубен (Лубни) і такого немало.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Share

37

Re: Загальна тема по прізвищах

Balymba пише:

Логічно було б Березовський...

А ще логічніше Березівський.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Share

38

Re: Загальна тема по прізвищах

Ярематойсамий пише:
Balymba пише:

Прізвище Березович із населеного пункту Березів. Логічно було б Березовський...
Може патронім від Берези?

То ми, ономасти різних гатунків, всякі там Яреми, часто прибріхуємо, коли кажемо, що прізвища типу Березенко, Березюк, Березович є патронімами й походять від батькового чи дідового прізвиська Береза. То у більшості випадків так, але далеко не завжди. Прізвище може видумати сама для себе людина або добрі люди за вже існуючими зразками. От мені ще здається, що Лубненко походить безпосередньо від назви міста Лубен (Лубни) і такого немало.

Може б і так. Але Березів - родове гніздо шляхти із кількасотлітньою історією. І всі їхні прізвища-придомки (Арсенич, Симчич, Кузич, Лазарович, Синітович і два десятки інших), як правило, писалися із додатком "Березовський", а тут в кінці 19 століття "сплив" Березович.
Прізвисько "Береза" в наших краях не має відношення до дерева, це - виборний старшина, якоїсь ватаги, який при цьому виконує ще і функції касира, тобто такий собі "держатель общака".

Турецький (придомок Попович), Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Ісайчук, Абрамюк, Менів (Менюк), Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut, Kremer

І-Р37/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37

Share

39

Re: Загальна тема по прізвищах

Balymba пише:

Може б і так. Але Березів - родове гніздо шляхти із кількасотлітньою історією. І всі їхні прізвища-придомки (Арсенич, Симчич, Кузич, Лазарович, Синітович і два десятки інших), як правило, писалися із додатком "Березовський", а тут в кінці 19 століття "сплив" Березович.
Прізвисько "Береза" в наших краях не має відношення до дерева, це - виборний старшина, якоїсь ватаги, який при цьому виконує ще і функції касира, тобто такий собі "держатель общака".

Ну, то на тлі тих численних -ичів, коли трохи затерлася на них шляхетська полива, і виникло "по мотивах" Березова, Березовського Березович. У старовину і в наших краях, здається, така "береза" була.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону
Thanks: Balymba1

Share

40

Re: Загальна тема по прізвищах

Знайшов ще і отаке : www.geni.com/people/%D0%9C%D0%BE … 4199213869
Може дійсно отой Березович не українського роду (імені ж не знаю, тільки прізвище).

Турецький (придомок Попович), Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Ісайчук, Абрамюк, Менів (Менюк), Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut, Kremer

І-Р37/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37

Share

41

Re: Загальна тема по прізвищах

Balymba пише:

Може дійсно отой Березович не українського роду (імені ж не знаю, тільки прізвище).

Не хочу навіть відкривати, бо, чую, що єврейське. У євреїв третина українських прізвищ була, то що - від усіх відмовлятися? (Винокур, Гутник, Квітко, Стельмах тощо).

Прізвища українські та народів чорноморського регіону
Thanks: Balymba1

Share

42

Re: Загальна тема по прізвищах

Ярематойсамий пише:
Balymba пише:

Може дійсно отой Березович не українського роду (імені ж не знаю, тільки прізвище).

Не хочу навіть відкривати, бо, чую, що єврейське. У євреїв третина українських прізвищ була, то що - від усіх відмовлятися? (Винокур, Гутник, Квітко, Стельмах тощо).

У мене проблема іншого штибу: перевіряю зміну власників на земельні ділянки, які належали моїм предкам за останні 200 з хвостиком років. На кадастровій карті 1847 року земельна ділянка належить моєму предку, а вже в 1877 якомусь Березовичу із села Березова. Для мене цікаво хто той Березович, бо якщо жид, то значить мої предки продали ділянку (і на цьому крапка). А якщо ні, то виходить в мого прапрапрадіда була ще одна дочка, яка вийшла заміж за того Березовича.
Розумію, що найпростіше було б пошукати отого Березовича в його рідному селі. Але обставини складаються так, що фінансово не потягну досліджувати ще конгломерат із 4 сіл.

Турецький (придомок Попович), Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Ісайчук, Абрамюк, Менів (Менюк), Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut, Kremer

І-Р37/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37

Share

43

Re: Загальна тема по прізвищах

У середині ХІХ століття в Біленькому Запорізької області був цілий ряд прізвищ із суфікосом -ок замість -ко, а саме: Чумаченок, Курченок, Федосенок, Бубенок, Путренок, Чиженок. Хоча прізвищ на -ко також було багато: Кравченко, Василенко, Макаренко, Филоненко і т.д.

Навіть за переписом 1919 року майже всі ці суфікси -ок збереглися. Лише Чумаченок став Чумаченко.

З чим це може бути пов’язане? В інших селах подібного не зустрічав раніше. Можливо вони не наддніпрянські, а були переселені поміщиком з якоїсь іншої місцевості? Для якого регіону характерний цей суфікс?

44

Re: Загальна тема по прізвищах

для Стародубщини та сусідньої Білорусі.

Thanks: ktaras, Bragida2

Share

45

Re: Загальна тема по прізвищах

ktaras
А де наголос у тих прізвищах?

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Share

46

Re: Загальна тема по прізвищах

Самому цікаво. Це записи в метричній книзі.

47

Re: Загальна тема по прізвищах

У нас чимало таких прізвищ. Все це вихідці з України. Але теж думаю, що в Україну вони прийшли з півночі Чернігівщини, Смоленщини та Литви-Білорусі. У деяких замісць -енок - -анок (-янок). Наголос на кінці ( -Ок).

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Share

48

Re: Загальна тема по прізвищах

Пане Яремо та інші знавці, допоможіть...
Маю сім'ю у парафії. Їх записали в одній сповідці Караир (подаю прізвище імперською мовою, як воно було в книгах). А потім вони в метриках трапляються як Карасюренко, як Карасировий зять.
Знайшлось що "есть слово "кирасир" - это тяжелая кавалерия, одетая в латы". У Даля є карасирт - вид риби.

Що можна сказать про моїх Карасирів-Караїрів?

Share

49

Re: Загальна тема по прізвищах

Ну, так, то Кирасир, те, що Ви знайшли. У січовиків є таке. А "карасирт" - "чорний сирт", то щось інше, з тюркських мов. Є ще рос. назва риби "сьірть", "рибець", здається.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Share

50

Re: Загальна тема по прізвищах

Ярематойсамий пише:

Ну, так, то Кирасир, те, що Ви знайшли. У січовиків є таке. А "карасирт" - "чорний сирт", то щось інше, з тюркських мов. Є ще рос. назва риби "сьірть", "рибець", здається.

А чи допоможе чимось у міркуваннях що син був записан у одній сповідці як Сачок?

Share

51

Re: Загальна тема по прізвищах

Не поможе. Перше, що в голову приходить - Сачок - це малий Сак/Ісак/Ісаакій. У них там нема такого імені?

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Share

52 ( 09-01-2016 18:34:00 змінене D_i_V_a )

Re: Загальна тема по прізвищах

Ярематойсамий пише:

Не поможе. Перше, що в голову приходить - Сачок - це малий Сак/Ісак/Ісаакій. У них там нема такого імені?

Нє, Ісаакіїв не було... Нда-а-а-с...

1802-ЦДІАК, СР, 36 хата у 12 дворі, Ныкифор Петров Сачок 41(1761), жена его Евдокія Савина 33(1769), син их Демян 12(1790), дочер Марія 2(1800), племяникы их Гавриил Иванов Караир женат(жена не записана) 57(1745), дети их син женат Василий 31(1771), жена его Евдокия Василиева 32(1770), холостие Сафон Василиев 11(1791), Андрей Василиев 9(1793), Трофим Иванов женат 43(1759), жена его Варвара Петрова 40(1762), дети их Стахія 15(1787), Анастасія 13(1789), Марія 6(1796)

Це початковий варіант. По ньому створені сім'ї/дерева Сачка та братів (Івановичів) Караїрів.
А пізніше в метриці, оті Трохим та Варвара народили дитинку. Трохим записаний як Карасиров зять. Якщо він зять, то його дружина дочка. Та весь запис виглядає зовсім у іншому вигляді.
Старий К звався Петром. Його уже на цей час немає, але про нього ще й досі іде мова... або може він жив десь у іншому місці...
Син Никифор записаний Сачком. Сачків у майбутньому там немає.
Отой племінник Гавриїл Іванов дійсно є племінник та мабуть також Кар-ир
А от Трохим Іванов - зять, та він за прізвищем не Кар-ир

Подивилась ще раз сповідку, та зараз вже і не впевнена що прізвище прочитала вірно як Караиръ...
Подивіться самі - можна прочитати і як Карасеръ, Кирасеръ, а може ще якось...

А по Далю карасыртъ - то чорноморське, мелкая кефаль... Може це у того Петра козацько-чумацьке прозвисько було? Жили у тій місцевості чумаки...

Post's attachments

Карасеръ.jpg
Карасеръ.jpg 68.85 kb, 1 downloads since 2016-01-09 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

Share

53

Re: Загальна тема по прізвищах

Ну, так, там "Кирасеръ" або "Киресиръ". Може й, від риби, тепер вже важко сказати. Тут інше. Тепер сиджу й чухаю потилицю. У нас є прізвище рос. Кераси, яке вимовляється "Кірасій" або "Керасій". Звідкись пішла легенда, що то грецьке, але в них нема нічого грецького, а так швидко грецькість зникнути не могла. Здається, вони самі повірили у ту версію, або самі її й видумали. Треба розвідати. Можливо, це теж "Кирасир".

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Share

54 ( 09-01-2016 21:16:04 змінене palivac )

Re: Загальна тема по прізвищах

Скорее "Карасеръ". "И" там пишется по-другому.

Share

55

Re: Загальна тема по прізвищах

Прізвище Парижан. Найстаріший відомий носій 1936 р. нар. походить з Карасубазара (Білогорська), Крим. "Папа русский, мама у него крымская татарка, фамилия от папы". Ніяких думок нема. Ніяких "французьких" версій та легенд в сім'ї нема. В голову настирливо лізуть вірменські Варужан та Пойразян.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Share

56

Re: Загальна тема по прізвищах

Ярематойсамий пише:

Прізвище Парижан. Найстаріший відомий носій 1936 р. нар. походить з Карасубазара (Білогорська), Крим. "Папа русский, мама у него крымская татарка, фамилия от папы". Ніяких думок нема. Ніяких "французьких" версій та легенд в сім'ї нема. В голову настирливо лізуть вірменські Варужан та Пойразян.

теретично могли і з Парижу привезти. Наші сумські гусари наприклад, біля городу Парижу ошивались у 1812 році.
Може з порогом яким зв"язане Порожан

Поперека, Сенько, Сердюк, Дорошенко, Нужний, Калюжний (село Іваниця,  Сумська обл), Єлисеєнко(Шияновський до  серед. 18 ст.),Фесенко(с.Деркачівка)

Share

57

Re: Загальна тема по прізвищах

у нас найстаріша Парижан з 1912 року, Кривий Ріг

Поперека, Сенько, Сердюк, Дорошенко, Нужний, Калюжний (село Іваниця,  Сумська обл), Єлисеєнко(Шияновський до  серед. 18 ст.),Фесенко(с.Деркачівка)

Share

58

Re: Загальна тема по прізвищах

Те, що якийсь Парижан у 1930-х рр. одружився з кримською татаркою у Карасубазарі, наводить на роздуми. У місті до "наведения порядка" проживали переважно вірмени, греки, кримчаки (євреї кримські тюркськомовні), кр. татари. Це було основне осереддя кримчаків. На жаль, повного переліку їхніх прізвищ, такого, як, наприклад, караїмського, нема. Якщо дід той дійсно був "руський" й оженився там на комусь, то навряд на 100% то була саме татарка, бо пришлі не дуже розбиралися в таких, як кримські, тонкощах. Але дуже ймовірно, що й той Парижан не був "руським", тому він й одружився з землячкою. З свого досвіду знаю, що представники різних малих етноспільнот Криму дуже приховують походження. Недавно дізнався, що дядько, якого знаю з 20 років, караїм. Так, треба пошукати поза Кримом прізв. Порожан, Поріжан, Порежан, Порошан й под.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Share

59

Re: Загальна тема по прізвищах

kukin пише:

у нас найстаріша Парижан з 1912 року, Кривий Ріг

Конкретніше - у кого саме "у нас", скільки їх "у вас" є і де вони розміщені?

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Share

60

Re: Загальна тема по прізвищах

kukin пише:


Може з порогом яким зв"язане Порожан

А, може, від "Прага" Пражан. А, може, від  "Нова Прага".  А, може, від "пражити"...

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Share

61

Re: Загальна тема по прізвищах

А вариант от Паришан не рассматривали? Довольно распространенное имя и озеро такое есть...
На Украине есть село с похожим названием Паришкове  smile

Share

62

Re: Загальна тема по прізвищах

Т.В.  Рассмотрю все предложенные варианты! smile

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Share

63

Re: Загальна тема по прізвищах

Ярематойсамий пише:
kukin пише:

у нас найстаріша Парижан з 1912 року, Кривий Ріг

Конкретніше - у кого саме "у нас", скільки їх "у вас" є і де вони розміщені?

в Україні 27, крім Кривого Рогу, Одеса, Ізмаїл, Криве Озеро та Кам"янець Подільський

Поперека, Сенько, Сердюк, Дорошенко, Нужний, Калюжний (село Іваниця,  Сумська обл), Єлисеєнко(Шияновський до  серед. 18 ст.),Фесенко(с.Деркачівка)

Share

64 ( 20-01-2016 10:40:34 змінене litar Л )

Re: Загальна тема по прізвищах

Встретилась в списках по бывшему Терпеньевскому р-ну нашей обл. фамилия Важничий. По Украине их всего 49 и ни одного по Ст. Богдановке.
    Фамилия есть в Гадячский полк 1784 г.
http://forum.genoua.name/viewtopic.php?pid=17849#p17849
Хотелось бы узнать ваше мнение.

Коли добром ніхто не дасть нам світла, – Його здобути треба – не молить,
Бо без борні нікчемні всі молитви. І свічки мирної не варта та країна,
Що в боротьбі її не запалила.

Share

65 ( 20-01-2016 11:07:34 змінене Ярематойсамий )

Re: Загальна тема по прізвищах

А чи не Візничий-Возничий-Вожничий це? Десь замісць -з- стали -ж- вимовлять і відразу переосмислили. Можливо, "важничий" - той, хто важив, у кого була вага, кантар, безмен. У запорожців навіть посада така була - "кантаржій"(тюркізм). Від рос. "важничать" - в останню чергу, взагалі, навряд. Прізвище моєї бабці по вітчимові було "Важенко", але батька її "Вага" називали. "Вага" - це ще дрюк, яким "підважують", рос. "рьічаг".

Прізвища українські та народів чорноморського регіону
Thanks: litar Л1

Share

66

Re: Загальна тема по прізвищах

У мене по Біленькому є Важненко. Це, часом, не з цього гнізда прізвищ?

67

Re: Загальна тема по прізвищах

Важко сказати - може, від "важний", може, від "вага". Може, дійсно, всі вони від "возний", наприклад.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону
Thanks: litar Л1

Share

68

Re: Загальна тема по прізвищах

Т.В. Поезія: пропоноване Вами Паришан в мережі видає Іран. smile

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Share

69

Re: Загальна тема по прізвищах

ktaras пише:

У мене по Біленькому є Важненко. Це, часом, не з цього гнізда прізвищ?

Вони навіть можуть бути з моїми Важенками родичі, бо за переказами вони з Катеринославщини кінця 19 ст.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Share

70

Re: Загальна тема по прізвищах

Ярематойсамий пише:

Т.В. Поезія: пропоноване Вами Паришан в мережі видає Іран. smile

Перед тем, как предложить Вам этот вариант, проверила по сети - меня вывело поближе, в Азербайджан smile
Моя версия - "русского" в фамилии нет, какой вариант не рассматривай. Конечно, настаивать не смею...
Я совсем не специалист и даже не любитель. Генетика бы подсказала... wink
Такие сюрпризы бывают! В нашей славянской фамилии обнаружились арабские корни. И каким ветром???
А с такой фамилией все может быть, даже Иран. wink

Share