1

Тема: Остарбайтеры. Где искать информацию?


Уважаемые форумчане!

Хотелось бы узнать о том,куда можно обратиться о получении информации о людях (в данном случаи Черниговская обл.) вывезенных насильным путём в Германию на работы(Восточная Пруссия).
Моя бабушка 1927 г.р. работала на семью Ланге Роберта(жена Фрида) в районе городов Мариенбурга https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 … 1%80%D0%BA и Дзежгоня https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 … 0%BD%D1%8C


Заранее благодарю!

свой среди чужих, чужой среди своих...

Share

2 ( 31-01-2015 18:34:20 змінене Алена )

Re: Остарбайтеры. Где искать информацию?

nfs79,

1. Черниговский областной архив (в областных архивах хранятся проверочно-фильтрационные дела остарбайтеров)
2. в Международную Службу Розыска (МСР), Германия
заполните здесь онлайн запрос: https://www.its-arolsen.org/ru/informac … html#c4395
Это основные адреса поиска.

Thanks: nfs791

Share

3

Re: Остарбайтеры. Где искать информацию?

Спасибо!
Услуги МСР платные?
И могу ли я от лица бабушки заполнить(она жива здорова,правда 88 лет)?

свой среди чужих, чужой среди своих...

Share

4 ( 31-01-2015 18:58:17 змінене Алена )

Re: Остарбайтеры. Где искать информацию?

nfs79, это  бесплатно!

Конечно, пишите от имени бабушки!
Дай ей Бог здоровья на долгие годы!

***
(мой дедушка тоже был остарбайтером, после освобождения в апреле 1945го их послали на лесоразработки в Сибирь.
Все это сказалось на его здоровье, он прожил только 43 года, и был тоже 27го г.р. Я его никогда не видела sad
А Вам завидую по-доброму.... Цените!

Thanks: nfs791

Share

5

Re: Остарбайтеры. Где искать информацию?

Спасибо, Вам Алёна!
P.S. Трудно представить что один человек может за свою жизнь пережить Голодомор,войну,Перестройку, и теперешние события...

свой среди чужих, чужой среди своих...

Share

6 ( 01-02-2015 18:44:21 змінене Алена )

Re: Остарбайтеры. Где искать информацию?

Это да... трудно...

nfs79, а бабушка Вам рассказывала когда и кто их освободил?
когда и как она вернулась домой?

напишите, пожалуйста...

Share

7

Re: Остарбайтеры. Где искать информацию?

1. Черниговский областной архив (в областных архивах хранятся проверочно-фильтрационные дела остарбайтеров)

рекомендую это направление. Карточки содержат подобие биографии за это время ну и точная информация про места пребывания.

Thanks: nfs79, interstep2

Share

8

Re: Остарбайтеры. Где искать информацию?

AppS,
Вы же знаете, что анкета заполнялась "со слов", поэтому там указано то о месте пребывания, что сообщал допрашиваемый.
А это не всегда точно и не всегда правда. По разным причинам.

nfs79,
в деле должна быть анкета, заключение, протокол допроса. Могут быть изъятые фотографии, письма.
Напр., в Полтавском обл. архиве в деле оказался только лист допроса, и то это был листочек, вырванный из тетради в клеточку. И всё.
Тут как повезет.

nfs79, больше, чем рассказывала Вам бабушка, Вы из анкеты вряд ли узнаете.

и пишите обязательно в МСР (они отвечают достаточно быстро, присылают копии документов (если есть)  обычной почтой).

Share

9

Re: Остарбайтеры. Где искать информацию?

Вы же знаете, что анкета заполнялась "со слов", поэтому там указано то о месте пребывания, что сообщал допрашиваемый.
А это не всегда точно и не всегда правда. По разным причинам.

больше, чем рассказывала Вам бабушка, Вы из анкеты вряд ли узнаете.

если бабушку начали расспрашивать через 70 лет после событий, то не обязательно, что она помнит сложное немецкое название нас.пункта сейчас. И опять же два воспоминания одного человека лучше чем одно.

Thanks: nfs791

Share

10

Re: Остарбайтеры. Где искать информацию?

У меня есть предположение, что в анкете может быть не указано, что она работала на семью.  (такие случаи встречала)
Так было безопаснее.

Посмотрим...

Thanks: nfs791

Share

11 ( 01-02-2015 20:13:06 змінене nfs79 )

Re: Остарбайтеры. Где искать информацию?

В свои 88 она на моё удивление столько помнит и рассказывает о Германии.
Ей же очень хотелось бы узнать судьбу той семьи - Ланге. Она помимо работы по дому ещё и нянчилась с детьми.
Этим детям,ели они ещё живы тоже не мало лет, но надежда есть.
Я от лица бабушки уже написал в МСР(подождём результат)
После бегства паныча их освободили советские войска и она до приказа Жукова работала в войсковой части в Грауденце   https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1 … 0%B4%D0%B7  поваром(там было много немецких военнопленных) 
Спасибо Вам!

свой среди чужих, чужой среди своих...

Share

12

Re: Остарбайтеры. Где искать информацию?

31 января этого года обратился в Международную Службу Розыска (МСР), Германия.
Ответили действительно БЫСТРО - 19 февраля.
К сожалению интересующих меня данных они не нашли, но приятно удивила их оперативность.
Буду продолжать поиск... wink .

свой среди чужих, чужой среди своих...

Share

13

Re: Остарбайтеры. Где искать информацию?

Нестеренко Л. О. Остарбайтери Чернігівщини: вербування, умови праці  на чужині та життя після повернення

Share

14

Re: Остарбайтеры. Где искать информацию?

Чи вдалося щось знайти?

Пошук предків: Глушак (Брянськ.) Ковальов Федосенко (Могилевськ.)
Оглотков (Горбат. п. НГГ) Алькин Душин Жарков Кульдішов Баландин (Симб. губ.)
Клишкін Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухів)
Кириченко Бондаренко Білоус Страшний (Новомоск. Дніпроп.)

Share

15 ( 02-04-2016 18:13:11 змінене nfs79 )

Re: Остарбайтеры. Где искать информацию?

Писал в https://www.its-arolsen.org/ru/ , но там ничего не нашли(((

свой среди чужих, чужой среди своих...

Share

16 ( 02-04-2016 18:18:01 змінене kbg_dnepr )

Re: Остарбайтеры. Где искать информацию?

Ну, якщо це Польща, то дуже ймовірно, що німці звідти виїхали перед наступом Радянської армії. А відомо тільки те, що Ви написали на початку - Роберт та Фріда Ланге у Марієнбурзі? Якого вони тоді були віку? де жили (вулиця, № дому?) чи були в них діти? Фото не залишилося?

Так ось до Бундесархіву і треба звертатися

Пошук предків: Глушак (Брянськ.) Ковальов Федосенко (Могилевськ.)
Оглотков (Горбат. п. НГГ) Алькин Душин Жарков Кульдішов Баландин (Симб. губ.)
Клишкін Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухів)
Кириченко Бондаренко Білоус Страшний (Новомоск. Дніпроп.)

Share

17

Re: Остарбайтеры. Где искать информацию?

Вони були типа наших куркулів.
Дітей багато було. Моя бабця з ними возилася.
Молодшого звали Ігон.

свой среди чужих, чужой среди своих...
Thanks: Алена1

Share

18

Re: Остарбайтеры. Где искать информацию?

Ви в ДАЧО напишіть. Там фільтраційні карточки і справи.

Thanks: nfs79, Алена2

Share

19

Re: Остарбайтеры. Где искать информацию?

Ще одна можливість - це опублікувати листа просто тут. В нас є успішний досвід http://forum.genoua.name/viewtopic.php?pid=32940#p32940

Пошук предків: Глушак (Брянськ.) Ковальов Федосенко (Могилевськ.)
Оглотков (Горбат. п. НГГ) Алькин Душин Жарков Кульдішов Баландин (Симб. губ.)
Клишкін Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухів)
Кириченко Бондаренко Білоус Страшний (Новомоск. Дніпроп.)

Share

20

Re: Остарбайтеры. Где искать информацию?

nfs79 пише:

Молодшого звали Ігон.

А що воно за ім'я? Не Йоганн так вимовляли або бабця так запам'ятала?

Прізвища українські та народів чорноморського регіону
Thanks: kbg_dnepr1

Share

21

Re: Остарбайтеры. Где искать информацию?

Це Egon

Пошук предків: Глушак (Брянськ.) Ковальов Федосенко (Могилевськ.)
Оглотков (Горбат. п. НГГ) Алькин Душин Жарков Кульдішов Баландин (Симб. губ.)
Клишкін Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухів)
Кириченко Бондаренко Білоус Страшний (Новомоск. Дніпроп.)

Share

22

Re: Остарбайтеры. Где искать информацию?

По совету Алены, я 19.12.2017 года направила письмо по адресу  https://www.its-arolsen.org/ru/ на остарбайтера, отца моего мужа , и сегодня пришел ответ.
Коротко: "В найденных нами документах удалось установить сведения  о следующих этапах преследования на Вашего отца:
период - с неуказанного периода, в годы войны по 14.04.1945 года.
имеющаяся информация - принудительно работал на фирме Веггельн и Хюбнер, проживал в лагере г. Галле.
(примечание: нарушение трудовой дисциплины - 03.02.1945г. - опоздание: 6.02 и 14.02.1945г. - опоздание: 6.05)"

Прислали карточку с выше приведенной информацией и письмо с пояснениями, как они работают, почему так долго исполняется запрос. Фотографий в деле нет.
Теперь еще бы дождаться ответ из военкомата, они звонили, говорили, что информацию готовят и, даже направили запрос в Подольск. Жду.

Share

23

Re: Остарбайтеры. Где искать информацию?

chernik пише:

По совету Алены, я 19.12.2017 года направила письмо по адресу  https://www.its-arolsen.org/ru/ на остарбайтера, отца моего мужа , и сегодня пришел ответ.

А Вы пробовали запрашивать Госархив по месту проживания?
По крайней мере в ГАХО много личных дел на остарбайтеров в фонде фильтрационных дел,переданных из СБУ...

smileЗавітайте:Школа генеалога; Харківська губ.; репресировані; окупація 1941-1943 рр.
Проект:№1
Слава Україні Героям-Слава!       v Italy
СМЕРТЬ КЛЯТИМ ВОРОГАМ ТА ОКУПАНТАМ!
Thanks: nfs791

Share

24

Re: Остарбайтеры. Где искать информацию?

Vitaly

Да, это первое, что было сделано. Начинали с районного, а потом в областные архивы Одессы, Николаева. Так же обращались и в СБУ. В инф. центрах СБУ - ответ везде был, что фильтрацию не проходил, а значит в Госархив ничего не передавалось. Сами посещали обл. архив, дела нет. А Вы пишите про ГАХО - это как пример или там есть данные и про др. области?

Thanks: nfs791

Share

25

Re: Остарбайтеры. Где искать информацию?

chernik пише:

Vitaly

Да, это первое, что было сделано. Начинали с районного, а потом в областные архивы Одессы, Николаева. Так же обращались и в СБУ. В инф. центрах СБУ - ответ везде был, что фильтрацию не проходил, а значит в Госархив ничего не передавалось. Сами посещали обл. архив, дела нет. А Вы пишите про ГАХО - это как пример или там есть данные и про др. области?

Знаю только о наличии в ГАХО фильтрационных дел на остарбайтеров и военнопленных. Предполагаю,что они  относятся к территории Харьковской обл. Лично не знакомился т.к. фонд закрыт.
Знаком и плотно работаю с фондом немецких карточек военнопленных. Он, в основном по уроженцам или проживавшим в Харьковской обл.,но иногда,по ошибке,встречаются совсем не Харьковские и даже не с Украины...
Подробности тут- http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=26858

smileЗавітайте:Школа генеалога; Харківська губ.; репресировані; окупація 1941-1943 рр.
Проект:№1
Слава Україні Героям-Слава!       v Italy
СМЕРТЬ КЛЯТИМ ВОРОГАМ ТА ОКУПАНТАМ!
Thanks: chernik, nfs792

Share

26

Re: Остарбайтеры. Где искать информацию?

chernik пише:

...имеющаяся информация - принудительно работал на фирме Веггельн и Хюбнер, проживал в лагере г. Галле.
.

К сожалению, я не могу найти ни какой информации про фирму Веггельн и Хюбнер - гугл мне ничего не дал. А про лагерь в г.Галле только общая информация, что там были авиационные заводы, но конкретной информации тоже не получается найти. Подскажите, пожалуйста, каким образом можно узнать более подробную информацию? Спасибо!

Share

27

Re: Остарбайтеры. Где искать информацию?

chernik, попробуйте так поискать Maschinenfabrik Wegelin & Hübne

Губернии: Гербеев, Радько, Калайда, Крачун, Главацкий, Найденко, Живанов, Скоренцов, Даценко (Херсонская), Овчинников (Воронежская), Никольский (Тульская, Виленская, Гродненская), Калинович (Подольская), Решетников, Круцких, Минаев (Тамбовская, Оренбургская), Nickel, Giesler (Курляндская) T004006

Share

28

Re: Остарбайтеры. Где искать информацию?

Випадково наштовхнувся на аукціоні на картки-перепустки для виходу з робочого приміщення трьох остарбайтерів-жінок. https://www.invaluable.com/auction-lot/ … 08d4138a71
1. Тодосенко Текла 1920 р.н. Половенка (припускаю, що це Смоленської області) - машиніст
2. Наконєчная Марія 14.08.1915 р.н. м. Київ - робітниця ферми
3. Топтунова Маня 3.7.1919 р.н. м.Київ - робітниця з металом

Share

29 ( 01-02-2019 20:42:33 змінене tranquil )

Re: Остарбайтеры. Где искать информацию?

www.denkmalprojekt.org/2017/hess … k2_hs.html
Друга таблиця - по загиблих у місті Хессіш-Ліхтенау (земля Гессен, Німеччина).
Багато остарбайтерів із України, які працювали на тамтешній фабриці із виробництва пороху та снарядів.
https://de.wikipedia.org/wiki/Sprengsto … _Lichtenau
Зверніть увагу на Lager Föhren і Lager Esche.
Часто зустрічається дата 10.04.1943 - того дня на виробництві стався сильний вибух.

Share

30 ( 01-02-2019 20:45:09 змінене tranquil )

Re: Остарбайтеры. Где искать информацию?

Інформація про пороховий завод у Лібенау (Нижня Саксонія, Німеччина), на якому працювало понад 2000 остарбайтерів з України:http://www.martinguse.de/pulverfabrik/index.htm


Біографії деяких примусових робітників:
www.japl.de/das-thema/biografien/index.htm

Share

31

Re: Остарбайтеры. Где искать информацию?

Die Zwangsarbeiter in der Völklinger Hütte im Ersten Weltkrieg und im Zweiten Weltkrieg
(Брошура "Примусові робітники у Фьолклінген Хютте під час Перщої світової та Другої світової війни")
С. 87-133 - про понад 3000 робітників із Радянського Союзу, багато українців. У Фьолклінген вони працювали на металургійному заводі.
Ахтунг! С. 157-160 - окремо виділено ще остарбайтерів із Української РСР! 266 осіб.




https://www.voelklinger-huette.org/file … _12_14.pdf

Share

32

Re: Остарбайтеры. Где искать информацию?

Знайшов такий сайт. Та сторона. Устная история военнопленных и остарбайтеров.
tastorona.su/
Статті на базі спогадів остарбайтерів. Фото з архіву Меморіалу. Нажаль здебільшого не підписані, що робить їх просто красивими ілюстраціями(( Зазвичай стоїть примітка типу "Архив Международного Мемориала. Ф. 21. Д. 356961"

Post's attachments

00.jpg
00.jpg 100.87 kb, file has never been downloaded. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Інтереси: історія Білицької сотні Полтавського полку.
Пошук: Калашник, Білецький, Пилипенко (Порубаї: Озера, Кишенька, Полт.) cool, Зданович (Кривошин: Брест., Білорусь), Чихар, Кириченко, Овсійко (Хмелів: Сум.) cool, Калініченко, Коломієць, Ігнашенко, Табурянський (Білогорілка: Полт.) cool, Сербул, Гуцуляк, Формос, Стефанюк, Петрович (Зелений Гай, Слобода: Новоселиця, Чернівец.).

Share

33

Re: Остарбайтеры. Где искать информацию?

Relic hunter, cпасибо за ссылку!

На сайте есть истории остарбайтеров и есть алфавитка archive.tastorona.su/persons#
и карта archive.tastorona.su/maps/c48aa1 … 34564b95af

Share

34 ( 08-07-2019 21:52:49 змінене tranquil )

Re: Остарбайтеры. Где искать информацию?

На сайті "Архіви Арользена - Центр документації про переслідування націонал-соціалістичним режимом" (до 21 травня - Архів Міжнародної служби розшуку, Бад-Арользен) доступні ідокументи про тих, хто пройшов нацистські концтабори. Мої враження після роботи із документами: 1. Більшість документів стосується саме остарбайтерів, проте траплялися і військовополонені. Але, наскільки я розумію, вони стосуються лише тих, хто був у певному концтаборі. А ось тих, хто просто працював у бауера чи на оборонному заводі - таких не зустрічав.
2. По своїм землякам знайшов документи по таким концтаборам - Дахау, Бухенвальд, Заксенгаузен, Нойєнгамме, Маутгаузен, Штутгоф, Равенсбрюк, Флоссенбург.
3. У плані пошуку краще розраховувати на прізвище та ім'я особи. Раджу писати прізвище у різних варіаціях, які спадуть на думку. У жінок часто зустрічаються ім'я і його зменшена форма: Анастасія - Настя, Поліна - Поля і т.д. Стосновно населеного пункту - то у результатах пошуку на сайті він вказаний далеко не завжди. Краще шукати по певній особи і передивлятися документи. 
4. Особистих карток в'язнів, які містять фото - не дуже багато, і як здалося - стосуються вони здебільшого концтабору Бухенвальд.


Посилання на сайт: 


https://collections.arolsen-archives.org/en/search

Share

35 ( 20-09-2019 15:36:03 змінене nfs79 )

Re: Остарбайтеры. Где искать информацию?

AppS пише:

1. Черниговский областной архив (в областных архивах хранятся проверочно-фильтрационные дела остарбайтеров)

рекомендую это направление. Карточки содержат подобие биографии за это время ну и точная информация про места пребывания.

Могу ли я направить письменный запрос из Польши на ознакомлением с делом?
Что могут потребовать у меня в архиве?(доказывать родство нужно?)
Каковы шансы получить оцифрованные (сканы-копии) этого дела по почте?
Сколько это может занят времени у работников архива?(из Вашей практики)

свой среди чужих, чужой среди своих...

Share