36

Re: Записи про НАРОДЖЕННЯ у метричних книгах

В МК Остерського повіту Чернігівської губ. другої половини ХІХ - початку ХХ ст. зустрічав поодинокі випадки коли "восприемниками" були:
1. одна людина (жінка, причому хрестила дитину у зовсім небідного священика),
2. три людини (один чоловік та дві жінки).
3. чотири людини (дві пари).

Спасибо сказали: nfs79, ГіП2

Поделиться

37 (17-04-2015 10:42:00 отредактировано AppS)

Re: Записи про НАРОДЖЕННЯ у метричних книгах

Не треба плутати записано і було насправді. Певний період записували в батьках тільки тата, але ж ви не думаєте, що один він зміг все провернути.
Були нормативи, що регулювали форму запису і тому вони, переважно, стандартизовані по всім приходам за один час.

Поделиться

38 (17-04-2015 10:37:01 отредактировано bobrownik)

Re: Записи про НАРОДЖЕННЯ у метричних книгах

Про стандарти згоден. Але запис є запис. Маємо те, що маємо.

А ще десь у тогочасній літературі зустрічав роз*яснення священикам, чи
можна хрестити фактично з одним хрещеним, а другого (другу) просто
дописувати, якщо той відсутній, а батьки хочуть взяти його за кума. Треба пошукати.

Спасибо сказали: ГіП1

Поделиться

39

Re: Записи про НАРОДЖЕННЯ у метричних книгах

Знайшов.

Можно ли отсутствующее лицо допустить в восприемники крещаемому младенцу?
При крещении мальчика, по словам Требника, довлеет один восприемник, а при крещении девочки - восприемница. Следовательно, лица не безусловно нужные при крещении, т.е., восприемница при крещении мальчика, а восприемник при крещении девочки, по желанию родителей, могут быть избраны заочно.

Спасибо сказали: litar Л, Мариненко2

Поделиться

40

Re: Записи про НАРОДЖЕННЯ у метричних книгах

AppS пишет:

Мариненко

Навіть не знаю! у рос. імперії дозволяли лише одного/одну хрещеного, у речі посполитій було двоє хрещених, а тут аж чотири!
і останні дві, наче як пізніше дописані... чи не могли змінити хрещених?

Це Ви з якогось закону таке вичитали чи просто на основі того, що в метриках по одному вказувалось?

десь читав про це та й метрики підтверджують.
навіть у вікіпедії є:
Стародавні ж церковні правила передбачали одного хрещеного (тієї ж статі, що й похресник).
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1 … 0%BA%D0%B8

Поделиться

41

Re: Записи про НАРОДЖЕННЯ у метричних книгах

Мариненко пишет:
AppS пишет:

Мариненко

Навіть не знаю! у рос. імперії дозволяли лише одного/одну хрещеного, у речі посполитій було двоє хрещених, а тут аж чотири!
і останні дві, наче як пізніше дописані... чи не могли змінити хрещених?

Це Ви з якогось закону таке вичитали чи просто на основі того, що в метриках по одному вказувалось?

десь читав про це та й метрики підтверджують.
навіть у вікіпедії є:
Стародавні ж церковні правила передбачали одного хрещеного (тієї ж статі, що й похресник).
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1 … 0%BA%D0%B8

Тобто за православною традицією кровні родичі не могли бути хрещеними батьками?

Турецький (придомок Попович), Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Ісайчук, Абрамюк, Менів (Менюк), Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut

І-Р37/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37

Поделиться

42 (17-04-2015 22:08:58 отредактировано bobrownik)

Re: Записи про НАРОДЖЕННЯ у метричних книгах

Могли. Вони ними часто й були. Наприклад, у нас традиція (і відслідкував її років на 150 назад) брати за хрещеного рідного брата матері, якщо такий є. А як не рідного - то двоюріднього і т.д.

Спасибо сказали: Balymba1

Поделиться

43

Re: Записи про НАРОДЖЕННЯ у метричних книгах

Balymba, не знаю як раніше, а зараз точно можно.

Поделиться

44

Re: Записи про НАРОДЖЕННЯ у метричних книгах

Balymba, там є примітка-"ця заборона не є безумовно обов'язковою" smile

Поделиться

45

Re: Записи про НАРОДЖЕННЯ у метричних книгах

Ще знайшов:

"Кто должен быть восприемником, если ночью, без восприемников, принесено будет к священнику, для крещения, слабое дитя?
Если принесенное дитя - мальчик, то священник может поставить в восприемники кого нибудь из взрослых мужчин, имеющихся у него в доме, т.е. или сына или работника, если таковой будет; а если нет, то сам священник должен быть и восприемником. Нельзя же оставлять слабое дитя без крещения ради того, что нет восприемника. Если же принесенное для крещения дитя будет девочка, то принесшая акушерка или бабка может быть и восприемницей".

Были правила, и была практика. Не зря же семинарский курс по гомилетике и литургике включал в себя и "Практическое руководство для пастырей" (названия часто изменялись)

Спасибо сказали: Т.В., Алёна2

Поделиться

46 (18-04-2015 11:55:03 отредактировано AppS)

Re: Записи про НАРОДЖЕННЯ у метричних книгах

bobrownik пишет:

Знайшов.

Можно ли отсутствующее лицо допустить в восприемники крещаемому младенцу?
При крещении мальчика, по словам Требника, довлеет один восприемник, а при крещении девочки - восприемница. Следовательно, лица не безусловно нужные при крещении, т.е., восприемница при крещении мальчика, а восприемник при крещении девочки, по желанию родителей, могут быть избраны заочно.

Що Ви знайшли і за який рік?

наприклад з книги за 1888р.

+ открыть текст

Восприемники

При крещении как младенцев, так и возрастных необходимо должны быть восприемники
(Const apost 3. 16, св. Дион. Ареоп. De eccl. bapt. cap. 2 Тертул. о крещ. 8. Прав. катих. 81 стр. Треб. крещ. и пр.).
При крещении возрастных, восприемники служат свидетелями и поручителями веры и обетов крещаемого и, таким образом, устраняют в крещении их всякий обман, подлог, лицемерие и пр., и отвечают на вопросы при крещении за таких, которые, по болезни, не могут давать ответов сами за себя (VI всел. соб. пр. 59. VII всел. соб. пр. 14. Карф. пр. 54).
При крещении детей, восприемники произносят за них исповедание веры и необходимые ответы, а в последствии обязаны принять на себя попечение о их духовном воспитании, т.е. утверждении их в вере и благочестии (О долж. пресв. § 87 прав. Кат. 81, стр. и пр.).
Восприемников обыкновенно бывает два: мужчина и женщина. Впрочем, их может быть и больше; но все другие лица, кроме первой пары, считаются уже не восприемниками, а свидетелями крещения (Синод, ук. 1834 г., 18 Июн.).
В случае же нужды, при младенце мужского пола довольно одного только восприемника, и при младенце женского пола — одной только восприемницы; наконец, в нужде смертной крещение может быть совершаемо даже и без восприемников
(Больш. треб. указ. пред крещ. Л. 7на обор.).
Восприемниками могут быть только лица православнаго исповедания и «знающие нужные члены веры ко спасению; понеже восприемник зде держит лице крещаемаго и обеты за него Богу творит» (О долж. пресв. приходск. § 80).
Если же по причинам «политическим» случилось бы быть и иноверному лицу восприемником, то он обязан читать Символ веры Православной Церкви (Там же, примеч. 2-е.).

відповідно потрібні настанови для першої половини 19 ст.

Спасибо сказали: nfs791

Поделиться

47

Re: Записи про НАРОДЖЕННЯ у метричних книгах

Требник - основное практическое руководство
Є в мене і першої половини ХІХ ст. (репринт), і другої (оригінал)

Поделиться

48 (04-07-2015 18:23:03 отредактировано ktaras)

Re: Записи про НАРОДЖЕННЯ у метричних книгах

Ось така ситуація.

Наприклад, у метричній книзі церки с. Очеретуватого (Катеринославська губернія Новомосковський повіт) є запис про народження дитини, батьки якої з Полтавської губернії Кобеляцького повіту... Тобто я припускаю, що батьки сюди переселилися ще до народження дитини.
Але проблема в тому, що ця церква була єдина десь на 4-5 навколишніх сіл. Тобто, виходить, що достеменно неможливо визначити, в якому саме із цих сіл проживала ця родина, а можна лише стверджувати, що дитина хрестилася в Очеретуватому, так?

Сайт ktaras

Поделиться

49 (04-07-2015 22:33:59 отредактировано Vlad S.)

Re: Записи про НАРОДЖЕННЯ у метричних книгах

ktaras пишет:

Ось така ситуація.

Наприклад, у метричній книзі церки с. Очеретуватого (Катеринославська губернія Новомосковський повіт) є запис про народження дитини, батьки якої з Полтавської губернії Кобеляцького повіту... Тобто я припускаю, що батьки сюди переселилися ще до народження дитини.
Але проблема в тому, що ця церква була єдина десь на 4-5 навколишніх сіл. Тобто, виходить, що достеменно неможливо визначити, в якому саме із цих сіл проживала ця родина, а можна лише стверджувати, що дитина хрестилася в Очеретуватому, так?

Так, і це не значить, що вони точно переселилися. Вони могли повернутися назад або поїхати кудись далі. Тільки аналіз наступних МК та інших джерел цього ж приходу (або інших в окрузі, якщо такі з'явились) дасть змогу встановити чи вони залишились і де саме

Херсон губ Сердюк Задорожний Москалець С(Ш)ушко Білий; Піщане Переяслав полк Шарата Чмир Прилипко; Галичина Ільків Ilkow Рабик Гавриляк Келлер Keller Боднар Кохан Щавинський Червинський Чайкі[о]вський Папп; Могильов губ Тве[a]рдовский Немиленцев Шпаков; Моринці Артеменко Філіпович А(Га)ркуша; Новосілки Київ пов Кучер Ігнат'єв Кошевий Михайлов Малишенко Федоров; Київ Коноваленко R1A1A/T2B5
Спасибо сказали: ktaras, Алёна2

Поделиться

50

Re: Записи про НАРОДЖЕННЯ у метричних книгах

В метрических книгах часто встречаются записи о крещении двойни.

А встречались ли вам записи о крещении тройни и более детей?

Поиск предков и потомков, сбор информации, генеалогические исследования.

https://www.youtube.com/watch?v=suIDmZgUApM https://www.youtube.com/watch?v=srru9cQ7Eqk
Спасибо сказали: Мариненко1

Поделиться

51

Re: Записи про НАРОДЖЕННЯ у метричних книгах

Алёна, оце як ви запитали, то й задумався, що навіть записів про народження трійні й більше не пам'ятаю!

Спасибо сказали: Алёна1

Поделиться

52

Re: Записи про НАРОДЖЕННЯ у метричних книгах

Тройню встречал.

Кременецкие, Лазаренко, Бабенко, Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея.
Спасибо сказали: Алёна1

Поделиться

53

Re: Записи про НАРОДЖЕННЯ у метричних книгах

Мариненко пишет:

Алёна, оце як ви запитали, то й задумався, що навіть записів про народження трійні й більше не пам'ятаю!

село Мала Токмачка 1903 рік

Post's attachments

IMG_3892_Odiyaka.jpg 218.51 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Анцестори: Преображенка- Денисенко Панченко Баран Скляр Сиротенко Скидан Чехов Педан Монець Шкитько Проскура Тряпишка Терлецький Писаренко Невінчаний Ткаченко; Токмачка- Глухий Астіон Мельник Пінчук Коноваленко; Омельник- Петрашка Моргун; Олександрівка- Понедільний
Спасибо сказали: Алёна, nfs79, Мариненко, litar Л4

Поделиться

54

Re: Записи про НАРОДЖЕННЯ у метричних книгах

d_sergiy пишет:
Мариненко пишет:

Алёна, оце як ви запитали, то й задумався, що навіть записів про народження трійні й більше не пам'ятаю!

село Мала Токмачка 1903 рік

І всі три Параскеви? Як же їх розрізняти?

Турецький (придомок Попович), Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Ісайчук, Абрамюк, Менів (Менюк), Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut

І-Р37/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37

Поделиться

55

Re: Записи про НАРОДЖЕННЯ у метричних книгах

d_sergiy пишет:

село Мала Токмачка 1903 рік

Вот это да!!! smile
Уникальный пример!!!

Благодарю, Сергей!!!

Поиск предков и потомков, сбор информации, генеалогические исследования.

https://www.youtube.com/watch?v=suIDmZgUApM https://www.youtube.com/watch?v=srru9cQ7Eqk

Поделиться

56

Re: Записи про НАРОДЖЕННЯ у метричних книгах

І всі три Параскеви? Як же їх розрізняти?

Параскева, парася, параська.

Коли добром ніхто не дасть нам світла, – Його здобути треба – не молить,
Бо без борні нікчемні всі молитви. І свічки мирної не варта та країна,
Що в боротьбі її не запалила.

Поделиться

57

Re: Записи про НАРОДЖЕННЯ у метричних книгах

Зазвичай близнята вмирали, часто обидва. Так що навряд чи існувала ця проблема.

Спасибо сказали: Алёна1

Поделиться

58

Re: Записи про НАРОДЖЕННЯ у метричних книгах

Мені пощастило 
в 1803 році у мого пращура народилась двійня два сина, Іаків та Фома, Іаків це мій пращур.

Спасибо сказали: Алёна, Мариненко2

Поделиться

59

Re: Записи про НАРОДЖЕННЯ у метричних книгах

у моего прапрадеда (отца мамы моего деда) родились в 1912 г. близнецы Сїмеонъ и Їосифъ, выжили, выростили и детей, и внуков

Поиск предков (Херсонская губ.): Лапа, Лаппа, Кривошея, Бабенко, Стародуб, Твердоступ, Дубровинский; (Екатеринославская губ.): Никитась (Микитась), Вергелес, Ручка (Ручко), Белемеря, Железняк, Магдычавский, Бабич, Милюк, Дядькин, Коваленко, Бойе, Балдинов, Бабаенко, Акольцев.
Поиск предков / родственников по линии супруги: Шлапак, Переймибіда, Порохончук, Колесников, Мутилин, Шатохин
Спасибо сказали: Алёна1

Поделиться

60

Re: Записи про НАРОДЖЕННЯ у метричних книгах

AppS пишет:

Зазвичай близнята вмирали, часто обидва. Так що навряд чи існувала ця проблема.

З тих, що мені зустрічалися смертність не перевищувала середніх показників серед новонароджених.

Турецький (придомок Попович), Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Ісайчук, Абрамюк, Менів (Менюк), Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut

І-Р37/ Н. Тесть,(ЧЖЖЧ) І-Р37
Спасибо сказали: Алёна1

Поделиться

61

Re: Записи про НАРОДЖЕННЯ у метричних книгах

1748 замість 1749! 1826-1748=88, а не 78!

а ми потім дивуємося, чого це роки та дати не співпадають...

Спасибо сказали: Алёна, Оленка, enskada, olyvd4

Поделиться

62

Re: Записи про НАРОДЖЕННЯ у метричних книгах

Може про це вже писали... тому може повторюсь...

Працюючи по метричним православної церкви за 1800-1810 побачила особливість, що з часом буде змінена.
На цей час воспреемником пишуть тільки одну людину. По хлопчиках - чоловіка, по дівчатках - жінку.

Поделиться

63

Re: Записи про НАРОДЖЕННЯ у метричних книгах

D_i_V_a, також помітив, що при одруженні був лише один свідок у кінці 18-поч 19 ст.

Поделиться

64 (12-11-2015 15:37:11 отредактировано pavlena56)

Re: Записи про НАРОДЖЕННЯ у метричних книгах

Ребята, может кто знает, что означает цифра (1) после имени в записях метрической книге о крещении? Фото не получается забросить...
"...окрещенный младенец по имени Мариан (1) ..."
Вижу такое впервые.

Ищу предков и родственников: Блиновские (с 1785 г.р. Гайсинский уезд)/  Деминские/ Сольские/ Шишковские/ Зворские/ Блажевские (Блажновские)/ Бинковские/ Боровские (Бурковские)/ Шеленговские/ Павловские

Поделиться

65

Re: Записи про НАРОДЖЕННЯ у метричних книгах

Интересно какая могла быть причина для внесения в 1906 году записи в метрику 1874 года? ГАОО/ДАОО метрическая книга местечка Анновки Елисаветградскаго уезда, Успенскойской церкви за 1874 год, Ф.37, опись 2, дело 123, дополнительная 41-я запись после "итоговой" по всем рождениям за год: 

10 (р.) 10 (кр.) февраля 1874 года - Анна   Полтавской губ., Лубенскаго уезд., Оржицкой (?) вол., х. Духо-Иржавца (?) крестьянинъ-собственникъ Корнилiй Каллистратовъ Масенко и законная жена его Пелагiя Авсентiева, оба православные.
воспрiемники: Крест. Кiевской губ. Игнатiй Трифоновъ Ильчевскiй и крест. дер. Цыбулевки, Анновской вол. Акилина Исидорова Чередниченко.
 
Внесенъ по указу консистории отъ 5 Сентября 1906 года №15593

Post's attachments

внесение записи.jpg 257.19 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Поиск предков (Херсонская губ.): Лапа, Лаппа, Кривошея, Бабенко, Стародуб, Твердоступ, Дубровинский; (Екатеринославская губ.): Никитась (Микитась), Вергелес, Ручка (Ручко), Белемеря, Железняк, Магдычавский, Бабич, Милюк, Дядькин, Коваленко, Бойе, Балдинов, Бабаенко, Акольцев.
Поиск предков / родственников по линии супруги: Шлапак, Переймибіда, Порохончук, Колесников, Мутилин, Шатохин
Спасибо сказали: Т.В.1

Поделиться

66

Re: Записи про НАРОДЖЕННЯ у метричних книгах

был на заработках, принес выписку. Как вариант
У меня в одном селе просто вклеивали выписку. Был момент, когда восприемниками у одних моих "односельцев" с Черниговщины восприемниками были другие земляки с района на Винничине.
А крещение на Полтавщине

Спасибо сказали: Матвієнко, kuks702

Поделиться

67 (21-12-2015 18:06:43 отредактировано kuks70)

Re: Записи про НАРОДЖЕННЯ у метричних книгах

подкиненная... (Одесский облархив, ф.37, опись 3, дело 100, 6 стр. или 8-й разворот файла)

Post's attachments

nkem.jpg
nkem.jpg 108.75 Кб, 1 скачиваний с 2015-12-21 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Поиск предков (Херсонская губ.): Лапа, Лаппа, Кривошея, Бабенко, Стародуб, Твердоступ, Дубровинский; (Екатеринославская губ.): Никитась (Микитась), Вергелес, Ручка (Ручко), Белемеря, Железняк, Магдычавский, Бабич, Милюк, Дядькин, Коваленко, Бойе, Балдинов, Бабаенко, Акольцев.
Поиск предков / родственников по линии супруги: Шлапак, Переймибіда, Порохончук, Колесников, Мутилин, Шатохин
Спасибо сказали: Алёна, Т.В.2

Поделиться

68

Re: Записи про НАРОДЖЕННЯ у метричних книгах

подкиненную под домъ купца Ивана Горшкова неизвестно кемъ ночью въ первомъ часу

Пошук: Шенгаренко, Ярошенко, Чмихун (Качкарівка, Херсон. пов.) Карафасе (Стила) Андрусенко(Говтва) Шулежко (Пищики, Золотон.) Причина (Мала Дівиця) Голівець (Ячники, Лохв. пов.) Туник (Рубіжне) Перлик (Попівка, Богодух.) Денисенко, Бублик (Гомільша, Зміїв.) Новак, Шабло, Мілаш, Закорко та ін. (Нижня Сироватка, Сум.) Чугай, Заєць, Верещака, Киященко (Гребениківка, Сум.) Трохимчук, Дем’янчук, Налапка (Овруч. пов.) Бондарець, Чорнець (В. Куськівці)
Спасибо сказали: kuks70, Алёна, nfs793

Поделиться

69

Re: Записи про НАРОДЖЕННЯ у метричних книгах

kuks70 пишет:

...10 (р.) 10 (кр.) февраля 1874 года - Анна   Полтавской губ., Лубенскаго уезд., Оржицкой (?) вол., х. Духо-Иржавца (?) ....

   Сухо-Иржавца...
Очень интересные записи, особенно о подкидыше!!!!!

Спасибо сказали: kuks701

Поделиться

70 (08-01-2016 22:28:39 отредактировано kuks70)

Re: Записи про НАРОДЖЕННЯ у метричних книгах

каждый раз что-то этакое... (ГАОО, Ф.37, опись 2, дело 95)

Post's attachments

child.jpg
child.jpg 217.81 Кб, 6 скачиваний с 2016-01-08 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Поиск предков (Херсонская губ.): Лапа, Лаппа, Кривошея, Бабенко, Стародуб, Твердоступ, Дубровинский; (Екатеринославская губ.): Никитась (Микитась), Вергелес, Ручка (Ручко), Белемеря, Железняк, Магдычавский, Бабич, Милюк, Дядькин, Коваленко, Бойе, Балдинов, Бабаенко, Акольцев.
Поиск предков / родственников по линии супруги: Шлапак, Переймибіда, Порохончук, Колесников, Мутилин, Шатохин

Поделиться