1

Тема: Іслам і Україна

На скільки мені відомо, іслам з'явився в Криму і Північному Причорномор'ї в кінці 13 - на поч. 14 ст. з приходом до влади в Улусі Джучі хана Узбега.

Еріх Ляссота, який подорожував до запорожських козаків в 1594 р. в своєму щоденнику відмітив, що на правому березі Дніпра нижче р. Тясмин, приблизно навпроти сучасного Кременчуга, стоїть стара татарська мечеть.

Ще на картах 2-ї пол. 18 ст. на тер. так званого Дикого Поля можна побачити мечеті...

Для прикладу.   1953 рік, Кучугурське городище. Знаходиться на лівому березі Дніпра, в 30 км від м. Запоріжжя. Залишки міста займають територію біля 10 га. На поверхні пам’ятника, яка засипана камінням, цеглою і керамікою, прослідковуються багаточисельні залишки фундаментів будівель. Розкопки виявили залишки цегляної мечеті (площею біля 500 кв.м.) з мінаретом, хамаму (бані) з системою опалення під підлогою і житлового будинку типу палацу (площ. біля 480 кв.м.). Крім того, були проведені дослідження залишків невеликих житлових будинків з характерними для «золотоординських» будівель такого типу канами з суфами. Знахідки різноманітних предметів матеріальної культури, будівельні та технічні типи будівель дозволяють віднести існування міста до 14 ст. В місті існувало ремісниче виробництво, про що свідчать знахідки шлаків заліза, обрізки з листів міді і обламки тіглів для плавлення металу. Знайдені також монгольські монети. Вчені індефікують це городище з відомим містом Шехр ал-Джедіде, яке було великим центром того часу. Збереглось також свідоцтво в «книге Большому Чертежу», яка в цьому місці розміщує місто «Мамаїв Сарай». 

В більшості колишніх "золотоординських" поселеннях археологічних досліджень не проводилось...

Херсон губ Сердюк Задорожний Москалець С(Ш)ушко Білий; Переяслав полк Шарата Чмир Прилипко; Галичина Ільків Ilkow Рабик Гавриляк Келлер Keller Боднар Кохан Щавинський Червинський; Могилев губ Твердовский Немиленцев Шпаков; Моринці Артеменко Філіпович А(Га)ркуша; Новосілки Київ пов Кучер Ігнат'єв Кошевий Михайлов Малишенко Федоров; Київ Коноваленко R1A1A/T2B5
Спасибо сказали: Оленка2

Поделиться

2

Re: Іслам і Україна

На Рівненщині вже можна придбати переклад Корану українською

Переклад Корану, який здійснив кандидат історичних наук, старший науковий співробітник Національного університету "Острозька академія" Михайло Якубович уже доступний на Рівненщині.
23 квітня у рамках Книжкового Арсеналу у Києві відбулася презентація книги "Коран. Переклад смислів з арабської мови". Це перший україномовний переклад Корану з арабської мови, який здійснив кандидат історичних наук, старший науковий співробітник Національного університету "Острозька академія" Михайло Якубович. До цього в Україні були лише часткові переклади священої книги мусульман.

Викладач з Рівненщини презентуватиме свій переклад на Книжковому арсеналі

Робота над перекладом зайняла у Михайла Михайловича більше 5 років. Адже переклад - це процес, який потебує уточнень та доопрацювань.

"Наша праця - це своєрідний вступ до Корану. Читач повинен пам'ятати, що переклад - це завжди результат роботи перекладача, а тому для глибшого осягнення смислів Корану необхідно докласти ще чимало додаткових зусиль", - вказано у передмові до перекладу.

Особисто для самого Михайла Михайловича, ця робота - це спроба зробити мусульманський світ ближчим до України. А також - данина пам'яті духовного світу батька Михайла Георгійовича Якубовича, який підтримував цей і всі інші переклади автора.

Видання тепер можна придбати і на Рівненщині. Так, переклад Корану уже доступний в інтернет-книгарні "Острозькі академічні книги" (https://www.facebook.com/photo.php?fbid … age_bubble)


Так виглядає обкладинка перекладу "Корану"

http://ogo.ua/images/articles/1567/big/1427203887.jpg

Автор: Ольга ДАНИЛЮК
11.05.2015, 13:15

web.archive.org/web/201505131558 … 62270.html

«Якість, ще раз якість, і тільки якість генеалогічних досліджень, а також аполітичність, безпристрасність — приведе генеалогію у правду. Бо навіщо нам тоді те, що не було і приписане під брехнею?». ©
Спасибо сказали: Ярематойсамий, Vlad S.3

Поделиться

3 (05-06-2015 12:04:37 отредактировано Vlad S.)

Re: Іслам і Україна

Над перекладом Корану також працював відомий арабіст Рибаков (Київ), але чомусь ось вже років 10 нічого не чути. Видали тільки 1-шу частину перекладу (15-20%).

Взагалі стан вивчення історії країн та релігій Сходу, в т ч ісламу, в Україні, на жаль, жахливий. Хоча є цілий Інститут сходознавства! Але там "спеціалісти", за виключенням 2-3 людей, займаються вивченням історіографії... В їхньому журналі "науковому" пишуть люди, які не знають жодної східної мови! Всі посилання і висновки робляться з праць істориків 30-70-х рр., а не  з першоджерел...
Держава нічого не робить для покращення. Фінансування за більш ніж 20 років незалежності мізерне. Наприклад, людина, яка прекрасно знає Стародавній Єгипет і знає ту мову не має жодної години для викладання в університетах. Це ж можу написати і про Рибакова. Лекції читають "блатні", вони ж і підручники пишуть, де можна прочитати - "кляті мусульмани" і таке подібне - це пише доктор історичних наук в підручнику для ВНЗів!!!

Херсон губ Сердюк Задорожний Москалець С(Ш)ушко Білий; Переяслав полк Шарата Чмир Прилипко; Галичина Ільків Ilkow Рабик Гавриляк Келлер Keller Боднар Кохан Щавинський Червинський; Могилев губ Твердовский Немиленцев Шпаков; Моринці Артеменко Філіпович А(Га)ркуша; Новосілки Київ пов Кучер Ігнат'єв Кошевий Михайлов Малишенко Федоров; Київ Коноваленко R1A1A/T2B5
Спасибо сказали: Оленка, RostOwl2

Поделиться

4 (16-07-2015 13:47:16 отредактировано D_i_V_a)

Re: Іслам і Україна

Из другой темы http://forum.genoua.name/viewtopic.php?pid=38477#p38477

Ярематойсамий пишет:

D_i_V_a
Ні, мої пращури були тільки правими: право-славними й право-вірними мусульманами-сунітами.

О! Тогда у меня к Вам вопрос - а как Вы относитесь к недавнему провозглашению Халифата на северном кавказе той "державой" что сейчас зарождается на территориях Сирии и Ирака? Есть ли угроза межрелигиозных конфликтов?

Поделиться

5

Re: Іслам і Україна

Вперше чую. Мої прогнози починають здійснюватися - Росія до сер. 21ст. стане мусульманскою державою.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Поделиться

6

Re: Іслам і Україна

Ярематойсамий пишет:

Вперше чую. Мої прогнози починають здійснюватися - Росія до сер. 21ст. стане мусульманскою державою.

А я думаю, що половина на половину - конфуціанство і іслам будуть

Херсон губ Сердюк Задорожний Москалець С(Ш)ушко Білий; Переяслав полк Шарата Чмир Прилипко; Галичина Ільків Ilkow Рабик Гавриляк Келлер Keller Боднар Кохан Щавинський Червинський; Могилев губ Твердовский Немиленцев Шпаков; Моринці Артеменко Філіпович А(Га)ркуша; Новосілки Київ пов Кучер Ігнат'єв Кошевий Михайлов Малишенко Федоров; Київ Коноваленко R1A1A/T2B5

Поделиться

7

Re: Іслам і Україна

D_i_V_a пишет:

Из другой темы http://forum.genoua.name/viewtopic.php?pid=38477#p38477

Ярематойсамий пишет:

D_i_V_a
Ні, мої пращури були тільки правими: право-славними й право-вірними мусульманами-сунітами.

О! Тогда у меня к Вам вопрос - а как Вы относитесь к недавнему провозглашению Халифата на северном кавказе той "державой" что сейчас зарождается на территориях Сирии и Ирака? Есть ли угроза межрелигиозных конфликтов?

Нічого спільного з постулатами ісламу та "держава" не має. До того ж фінансується насправді не мусульманами

Херсон губ Сердюк Задорожний Москалець С(Ш)ушко Білий; Переяслав полк Шарата Чмир Прилипко; Галичина Ільків Ilkow Рабик Гавриляк Келлер Keller Боднар Кохан Щавинський Червинський; Могилев губ Твердовский Немиленцев Шпаков; Моринці Артеменко Філіпович А(Га)ркуша; Новосілки Київ пов Кучер Ігнат'єв Кошевий Михайлов Малишенко Федоров; Київ Коноваленко R1A1A/T2B5

Поделиться

8

Re: Іслам і Україна

Vlad S. пишет:
Ярематойсамий пишет:

Вперше чую. Мої прогнози починають здійснюватися - Росія до сер. 21ст. стане мусульманскою державою.

А я думаю, що половина на половину - конфуціанство і іслам будуть

Конфуціанство і в Китаї тільки що пам'ятають, а буддізм виривається, але іслам його мочить у сортирі. Росії треба бути лідером. Залишилися "безлідерні" мусульманські країни, бо Іран шиїтський, а сунітська Туреччина - світська держава. Москва квапиться посісти серед исламітів місце лєпшого друга й ворога Америки поки не посіла його Туреччина. Разом з цим треба вирвати Туреччину з НАТО, настропалити проти Заходу, зробити ісламською країною і подпорядкувати Москві.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Поделиться

9

Re: Іслам і Україна

Ярематойсамий пишет:

Вперше чую. Мої прогнози починають здійснюватися - Росія до сер. 21ст. стане мусульманскою державою.

а чи вже зараз не більше тих хто постійно відвідує мечеті, за тих хто відвідує церкви?

"праваславний" москвабад, сьогодні:
[видео]

Спасибо сказали: Vlad S.1

Поделиться

10 (17-07-2015 17:17:40 отредактировано D_i_V_a)

Re: Іслам і Україна

Мариненко пишет:

...а чи вже зараз не більше тих хто постійно відвідує мечеті, за тих хто відвідує церкви?...

Ця проблематика ще багатьом українцям не свідома - інформація починає тіки-тіки просочуваться...

Але Мариненку та інщі... Будь ласка, подивіться яку назву має ця тема?
Коли я задавала своє питання Яремі, то я була впевнена що задаю питання українцю, що страждає від своєї влади, бо так він себе на форумі раніше презентував. Відповідь була не сподівана... але вона дуже важлива для НАС ВСІХ УКРАЇНЦІВ. Нам треба зняти рожеві окуляри, так не казать що тему релігії краще не обговорувать. Це не правда. Головне навчитися не бути фанатичними у дискусіях та поважати співрозмовника...

Я прошу надалі не робити тему помойкою для всіляких відео про російський іслам. Сконцентруємося краще на собі. Сподіваюся на Ваше розуміння

Поделиться

11

Re: Іслам і Україна

А скільки зараз в Україні мечетей:а)з Кримом; б)без Криму? Що з релігією українських єзидів?

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Поделиться

12

Re: Іслам і Україна

Ярематойсамий, У Києві, на Татарці, точно є одна.

Спасибо сказали: Ярематойсамий1

Поделиться

13

Re: Іслам і Україна

Мало! smile А з іншого боку підійти - стільки, скільки потрібно правовірним за умови, що держава у ці справи не втручатиметься, в т. ч. не фінансуватиме побудову культових об'єктів і не сприятиме поширенню релігії.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Поделиться

14

Re: Іслам і Україна

Ярематойсамий пишет:

Мало! smile А з іншого боку підійти - стільки, скільки потрібно правовірним за умови, що держава у ці справи не втручатиметься, в т. ч. не фінансуватиме побудову культових об'єктів і не сприятиме поширенню релігії.

http://imuslim.net/uploads/photo/ee8d6d6e1d421d1a4573149f6acfee0a.jpg

місто Одеса.
Я там був у 2009 році. ДУЖЕ ГАРНО!!!

Труш cool ,Харченко cool ,Матюшко cool - с. Патюти /с. Будище  Козелецький район Чернігівська обл. 
Плечистий,Галаган,Коршок,Ломонос(енко) -с.Киселівка/с.Ведмедівка/с.Держанівка Чернігівська обл. 
Сидорець(I-P37) cool ,Запорожець - Ніжин/Вертіївка Чернігівська обл.
Дубік,Щерба(?) - с. Кислицьке Томашпільский район Вінницька обл.
Спасибо сказали: Vlad S., Ярематойсамий2

Поделиться

15

Re: Іслам і Україна

nfs79 пишет:
Ярематойсамий пишет:

Мало! smile А з іншого боку підійти - стільки, скільки потрібно правовірним за умови, що держава у ці справи не втручатиметься, в т. ч. не фінансуватиме побудову культових об'єктів і не сприятиме поширенню релігії.

http://imuslim.net/uploads/photo/ee8d6d6e1d421d1a4573149f6acfee0a.jpg

місто Одеса.
Я там був у 2009 році. ДУЖЕ ГАРНО!!!

Підтримую! Мені теж там дуже сподобалося.

Херсон губ Сердюк Задорожний Москалець С(Ш)ушко Білий; Переяслав полк Шарата Чмир Прилипко; Галичина Ільків Ilkow Рабик Гавриляк Келлер Keller Боднар Кохан Щавинський Червинський; Могилев губ Твердовский Немиленцев Шпаков; Моринці Артеменко Філіпович А(Га)ркуша; Новосілки Київ пов Кучер Ігнат'єв Кошевий Михайлов Малишенко Федоров; Київ Коноваленко R1A1A/T2B5

Поделиться

16 (18-07-2015 14:17:52 отредактировано Vlad S.)

Re: Іслам і Україна

В Хмільнику залишилась будівля мечеті, зараз там музей)) Може колись знову навернуть в мусульманство і встановлять міхраб з мінбаром та побудують мінарет, який для чогось знесли. Могли б як пожежну вежу використовувати хоча б.

Також знаю, що в Камянець-Подільському залишився мінарет і мінбар.

В Ізмаїлі стоїть стара мечеть.

Херсон губ Сердюк Задорожний Москалець С(Ш)ушко Білий; Переяслав полк Шарата Чмир Прилипко; Галичина Ільків Ilkow Рабик Гавриляк Келлер Keller Боднар Кохан Щавинський Червинський; Могилев губ Твердовский Немиленцев Шпаков; Моринці Артеменко Філіпович А(Га)ркуша; Новосілки Київ пов Кучер Ігнат'єв Кошевий Михайлов Малишенко Федоров; Київ Коноваленко R1A1A/T2B5
Спасибо сказали: Ярематойсамий1

Поделиться

17

Re: Іслам і Україна

Ще й подумав - невже в Одесі немає? Таки є. А в Донецьку Ренатко не побудував?

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Поделиться

18

Re: Іслам і Україна

Ярематойсамий пишет:

Ще й подумав - невже в Одесі немає? Таки є. А в Донецьку Ренатко не побудував?

э така стаття в Вікі -  https://uk.wikipedia.org/wiki/Мечеті_в_Україні

Херсон губ Сердюк Задорожний Москалець С(Ш)ушко Білий; Переяслав полк Шарата Чмир Прилипко; Галичина Ільків Ilkow Рабик Гавриляк Келлер Keller Боднар Кохан Щавинський Червинський; Могилев губ Твердовский Немиленцев Шпаков; Моринці Артеменко Філіпович А(Га)ркуша; Новосілки Київ пов Кучер Ігнат'єв Кошевий Михайлов Малишенко Федоров; Київ Коноваленко R1A1A/T2B5

Поделиться

19

Re: Іслам і Україна

Ярематойсамий пишет:

Ще й подумав - невже в Одесі немає? Таки є. А в Донецьку Ренатко не побудував?

http://www.shukach.com/sites/default/files/imagecache/node-gallery-display/post_images/taynik_0.jpg

Труш cool ,Харченко cool ,Матюшко cool - с. Патюти /с. Будище  Козелецький район Чернігівська обл. 
Плечистий,Галаган,Коршок,Ломонос(енко) -с.Киселівка/с.Ведмедівка/с.Держанівка Чернігівська обл. 
Сидорець(I-P37) cool ,Запорожець - Ніжин/Вертіївка Чернігівська обл.
Дубік,Щерба(?) - с. Кислицьке Томашпільский район Вінницька обл.

Поделиться

20

Re: Іслам і Україна

nfs79 пишет:
Ярематойсамий пишет:

Ще й подумав - невже в Одесі немає? Таки є. А в Донецьку Ренатко не побудував?

http://www.shukach.com/sites/default/files/imagecache/node-gallery-display/post_images/taynik_0.jpg

Розсмішила мене та табличка. "На личные сбережения..." Наче бідна людина збирала-збирала і таки назбирала, але вистачило тільки на мінарет))))

Херсон губ Сердюк Задорожний Москалець С(Ш)ушко Білий; Переяслав полк Шарата Чмир Прилипко; Галичина Ільків Ilkow Рабик Гавриляк Келлер Keller Боднар Кохан Щавинський Червинський; Могилев губ Твердовский Немиленцев Шпаков; Моринці Артеменко Філіпович А(Га)ркуша; Новосілки Київ пов Кучер Ігнат'єв Кошевий Михайлов Малишенко Федоров; Київ Коноваленко R1A1A/T2B5
Спасибо сказали: nfs791

Поделиться

21 (18-07-2015 15:58:18 отредактировано DmitroR-2)

Re: Іслам і Україна

Ислам-это огромная угроза для Украины. Угроза не сегодняшнего дня, угроза будущего.
Какие-то европейские страны он уже начал пожирать. Меняется этнический и религиозный состав населения. Бывшие гастарбайтеры превращаются из тихих и забитых "работяг", благодарных за возможность прокормить себя и семью, в хозяев страны. Они считают, что имеют право, сидя на пособиях, указывать людям, которые их кормят, какие праздники им праздновать, в чём им можно ходить на улице, а в чём нет, какие нормы поведения использовать, а какие нет. Более того, они считают возможным думать, что имеют право решать какую точку зрения ты можешь публично высказывать, а какую-нет. Это меньшинство всё больше и больше радикализуется. И вполне возможно, что лет через 100-150 станет большинством, благодаря поддержке европейских леваков и ватников.
Так что через определённое количество лет у европейских стран, оставшихся белыми христианскими государствами, будет куча проблем с соседями. К примеру Россия имеет все шансы стать Путинской ордой, учитывая постоянные смягчения закона о гражданстве и прямое декларирование того, что "всем носителям русской культуры и языка", (куда попадают все граждане бывшего СССР (а судя по последним заявлениям список будет расширен до потомков жителей Р.И.), включая узбеков, киргизов, таджиков, казахов, туркменов, азербайджанцев, армян и прочих) будет упрощено получение гражданства РФ.
Будем надеяться, что в Украине таких строителей Украинской орды не найдётся и в будущем Украина останется белой европейской страной.
Лично я считаю, что любой, кто выступает за раздачу паспортов Украины различным азиатам(хоть мусульманам, хоть христианам)-либо прямой враг Украины и украинского народа, либо просто не особо далёкий человек.

Романюк, Хопта, Наливайко, Лискович (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).

Поделиться

22

Re: Іслам і Україна

DmitroR-2 пишет:

Ислам-это огромная угроза для Украины. Угроза не сегодняшнего дня, угроза будущего.
Какие-то европейские страны он уже начал пожирать. Меняется этнический и религиозный состав населения. Бывшие гастарбайтеры превращаются из тихих и забитых "работяг", благодарных за возможность прокормить себя и семью, в хозяев страны. Они считают, что имеют право, сидя на пособиях, указывать людям, которые их кормят, какие праздники им праздновать, в чём им можно ходить на улице, а в чём нет, какие нормы поведения использовать, а какие нет. Более того, они считают возможным думать, что имеют право решать какую точку зрения ты можешь публично высказывать, а какую-нет. Это меньшинство всё больше и больше радикализуется. И вполне возможно, что лет через 100-150 станет большинством, благодаря поддержке европейских леваков и ватников.
Так что через определённое количество лет у европейских стран, оставшихся белыми христианскими государствами, будет куча проблем с соседями. К примеру Россия имеет все шансы стать Путинской ордой, учитывая постоянные смягчения закона о гражданстве и прямое декларирование того, что "всем носителям русской культуры и языка", (куда попадают все граждане бывшего СССР (а судя по последним заявлениям список будет расширен до потомков жителей Р.И.), включая узбеков, киргизов, таджиков, казахов, туркменов, азербайджанцев, армян и прочих) будет упрощено получение гражданства РФ.
Будем надеяться, что в Украине таких строителей Украинской орды не найдётся и в будущем Украина останется белой европейской страной.
Лично я считаю, что любой, кто выступает за раздачу паспортов Украины различным азиатам(хоть мусульманам, хоть христианам)-либо прямой враг Украины и украинского народа, либо просто не особо далёкий человек.

Дмитро, ви трохи переплутали загрози. 1-ша загроза для України - це Московія з її вічними війнами, 2-га - це теж іновірці, але не мусульмани. Самі здогадайтесь хто

Херсон губ Сердюк Задорожний Москалець С(Ш)ушко Білий; Переяслав полк Шарата Чмир Прилипко; Галичина Ільків Ilkow Рабик Гавриляк Келлер Keller Боднар Кохан Щавинський Червинський; Могилев губ Твердовский Немиленцев Шпаков; Моринці Артеменко Філіпович А(Га)ркуша; Новосілки Київ пов Кучер Ігнат'єв Кошевий Михайлов Малишенко Федоров; Київ Коноваленко R1A1A/T2B5

Поделиться

23 (18-07-2015 17:13:28 отредактировано Мариненко)

Re: Іслам і Україна

Vlad S., +1
Якраз основна загроза християнским Україні, Грузії, Молдові, Вірменії від "християнської" московії, а мусульманські кримські татари, турки, ОАЕ і т.д. нам допомагають, не кажучи вже за католиків та протестантів Європи та північної Америки, Австралії.

Спасибо сказали: Vlad S.1

Поделиться

24

Re: Іслам і Україна

Ще я б відповів Дмитру на загрозу наступу ісламу. Треба менше пити пиво і дивитись ТВ, а більше займатись сексом і народжувати дітей. Хоча б по 4-5 в кожній родині. Мусульмани це роблять))

Херсон губ Сердюк Задорожний Москалець С(Ш)ушко Білий; Переяслав полк Шарата Чмир Прилипко; Галичина Ільків Ilkow Рабик Гавриляк Келлер Keller Боднар Кохан Щавинський Червинський; Могилев губ Твердовский Немиленцев Шпаков; Моринці Артеменко Філіпович А(Га)ркуша; Новосілки Київ пов Кучер Ігнат'єв Кошевий Михайлов Малишенко Федоров; Київ Коноваленко R1A1A/T2B5

Поделиться

25

Re: Іслам і Україна

Vlad S. пишет:

Ислам-это огромная угроза для Украины. Угроза не сегодняшнего дня, угроза будущего.
Какие-то европейские страны он уже начал пожирать. Меняется этнический и религиозный состав населения. Бывшие гастарбайтеры превращаются из тихих и забитых "работяг", благодарных за возможность прокормить себя и семью, в хозяев страны. Они считают, что имеют право, сидя на пособиях, указывать людям, которые их кормят, какие праздники им праздновать, в чём им можно ходить на улице, а в чём нет, какие нормы поведения использовать, а какие нет. Более того, они считают возможным думать, что имеют право решать какую точку зрения ты можешь публично высказывать, а какую-нет. Это меньшинство всё больше и больше радикализуется. И вполне возможно, что лет через 100-150 станет большинством, благодаря поддержке европейских леваков и ватников.
Так что через определённое количество лет у европейских стран, оставшихся белыми христианскими государствами, будет куча проблем с соседями. К примеру Россия имеет все шансы стать Путинской ордой, учитывая постоянные смягчения закона о гражданстве и прямое декларирование того, что "всем носителям русской культуры и языка", (куда попадают все граждане бывшего СССР (а судя по последним заявлениям список будет расширен до потомков жителей Р.И.), включая узбеков, киргизов, таджиков, казахов, туркменов, азербайджанцев, армян и прочих) будет упрощено получение гражданства РФ.
Будем надеяться, что в Украине таких строителей Украинской орды не найдётся и в будущем Украина останется белой европейской страной.
Лично я считаю, что любой, кто выступает за раздачу паспортов Украины различным азиатам(хоть мусульманам, хоть христианам)-либо прямой враг Украины и украинского народа, либо просто не особо далёкий человек.

Дмитро, ви трохи переплутали загрози. 1-ша загроза для України - це Московія з її вічними війнами, 2-га - це теж іновірці, але не мусульмани. Самі здогадайтесь хто

Вы живёте сегодняшним днём, а нужно смотреть в будущее. Сейчас войны европейских государств между собой-это локальные войны. Вести войны большого масштаба уже непозволительная роскошь-демографическая ситуация не та. Так что Донбасс в будущем-это вялотекущие перестрелки и вероятное замораживание конфликта с перманентными обострениями. Украина уже немного столкнулась с россиянизацией азиатов, которых из-за недостатка собственных ресурсов(славяне-контрактники уже стали бежать с полигонов, опасаясь не по своей воли отправиться на войну в Украину. В результате на них заводят уголовные дела.) использует путинский режим: чеченцы, буряты, осетины, абхазы и пр. Значительную часть боевой ваты уже утилизировали, план по набору "контрабасов" выполнить не удалось. Демография-с. А у азиатов с этим проблем нет. Отслужил-упрощённое получение гражданства. Вот вам и ресурс ведения войны. Это только один аспект-аспект превращения России в Россиянскую орду. И поверьте, если это превращение случиться, проблем у Украины будет на порядок больше чем сейчас.

Романюк, Хопта, Наливайко, Лискович (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).

Поделиться

26

Re: Іслам і Україна

Думаю,что нужно чётко различать веру и фанатизм(экстримизм).

Труш cool ,Харченко cool ,Матюшко cool - с. Патюти /с. Будище  Козелецький район Чернігівська обл. 
Плечистий,Галаган,Коршок,Ломонос(енко) -с.Киселівка/с.Ведмедівка/с.Держанівка Чернігівська обл. 
Сидорець(I-P37) cool ,Запорожець - Ніжин/Вертіївка Чернігівська обл.
Дубік,Щерба(?) - с. Кислицьке Томашпільский район Вінницька обл.

Поделиться

27

Re: Іслам і Україна

Vlad S. пишет:

Ще я б відповів Дмитру на загрозу наступу ісламу. Треба менше пити пиво і дивитись ТВ, а більше займатись сексом і народжувати дітей. Хоча б по 4-5 в кожній родині. Мусульмани це роблять))

Я стесняюсь спросить, а сколько у Вас детей? 4-5 наберётся? Или, учитывая что Вы пишите "хотя бы 4-5", как я понимаю у Вас их 6-7? И наверное у Ваших знакомых этнических славян также хотя бы по 4-5 детей, а то и больше? Да? Только вот ведь незадача: в 1993 году население Украины составляло почти 52 млн. чел, а сейчас 42 млн.(пусть даже 45 с учётом Крыма).
От 7 до 10 млн. демографических потерь за 25 лет не слишком ли много?
Это я к тому, что нужно смотреть на ситуацию исходя из имеющейся на сегодняшний день ситуации и объективных тенденций(в т.ч. общемировых), а не не писать "благие пожелания", особенно учитывая то, что у самих "пожелальщиков" с детьми в 90% случаев весьма не густо.

Романюк, Хопта, Наливайко, Лискович (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).

Поделиться

28 (18-07-2015 18:10:51 отредактировано Мариненко)

Re: Іслам і Україна

DmitroR-2 пишет:

Только вот ведь незадача: в 1993 году население Украины составляло почти 52 млн. чел, а сейчас 42 млн.(пусть даже 45 с учётом Крыма).
От 7 до 10 млн. демографических потерь за 25 лет не слишком ли много?

Втрати виключно за рахунок нац. меншин! Сильно зменшилася кількість росіян, євреїв, поляків і т.д., а кількість українців навпаки зросла! А от на росії, якраз навпаки, росіяни вимирають, а приріст за рахунок азії та кавказу.

нам і не треба 52 млн, достатньо 38-40 млн, але українців, а не 40+12 вати!

Поделиться

29

Re: Іслам і Україна

nfs79 пишет:

Думаю,что нужно чётко различать веру и фанатизм(экстримизм).

А как определить момент, где эта самая вера заканчивается и начинается фанатизм?
Сегодня это тихий, приличный парень, постоянно здоровающийся с соседями, примерный семьянин, отец семейства, а завтра он террорист и убийца, которого недоумевающие соседи описывают только с положительной стороны, ну разве что замкнут был. Обычно так описывают этих самых террористов интервью газетам эти самые соседи. Чаще всего родители обычные мусульмане, не фанатики.

Романюк, Хопта, Наливайко, Лискович (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).

Поделиться

30

Re: Іслам і Україна

DmitroR-2 пишет:
nfs79 пишет:

Думаю,что нужно чётко различать веру и фанатизм(экстримизм).

А как определить момент, где эта самая вера заканчивается и начинается фанатизм?
Сегодня это тихий, приличный парень, постоянно здоровающийся с соседями, примерный семьянин, отец семейства, а завтра он террорист и убийца, которого недоумевающие соседи описывают только с положительной стороны, ну разве что замкнут был. Обычно так описывают этих самых террористов интервью газетам эти самые соседи. Чаще всего родители обычные мусульмане, не фанатики.

Фанатизм не имеет определенной религии

Труш cool ,Харченко cool ,Матюшко cool - с. Патюти /с. Будище  Козелецький район Чернігівська обл. 
Плечистий,Галаган,Коршок,Ломонос(енко) -с.Киселівка/с.Ведмедівка/с.Держанівка Чернігівська обл. 
Сидорець(I-P37) cool ,Запорожець - Ніжин/Вертіївка Чернігівська обл.
Дубік,Щерба(?) - с. Кислицьке Томашпільский район Вінницька обл.

Поделиться

31

Re: Іслам і Україна

DmitroR-2, то того ж області з позитивним приростом-це захід/центр України, а на сході депресивні, криміногенні та з великою мінусовою народженністю.

Спасибо сказали: Vlad S.1

Поделиться

32

Re: Іслам і Україна

DmitroR-2 пишет:
Vlad S. пишет:

Ислам-это огромная угроза для Украины. Угроза не сегодняшнего дня, угроза будущего.
Какие-то европейские страны он уже начал пожирать. Меняется этнический и религиозный состав населения. Бывшие гастарбайтеры превращаются из тихих и забитых "работяг", благодарных за возможность прокормить себя и семью, в хозяев страны. Они считают, что имеют право, сидя на пособиях, указывать людям, которые их кормят, какие праздники им праздновать, в чём им можно ходить на улице, а в чём нет, какие нормы поведения использовать, а какие нет. Более того, они считают возможным думать, что имеют право решать какую точку зрения ты можешь публично высказывать, а какую-нет. Это меньшинство всё больше и больше радикализуется. И вполне возможно, что лет через 100-150 станет большинством, благодаря поддержке европейских леваков и ватников.
Так что через определённое количество лет у европейских стран, оставшихся белыми христианскими государствами, будет куча проблем с соседями. К примеру Россия имеет все шансы стать Путинской ордой, учитывая постоянные смягчения закона о гражданстве и прямое декларирование того, что "всем носителям русской культуры и языка", (куда попадают все граждане бывшего СССР (а судя по последним заявлениям список будет расширен до потомков жителей Р.И.), включая узбеков, киргизов, таджиков, казахов, туркменов, азербайджанцев, армян и прочих) будет упрощено получение гражданства РФ.
Будем надеяться, что в Украине таких строителей Украинской орды не найдётся и в будущем Украина останется белой европейской страной.
Лично я считаю, что любой, кто выступает за раздачу паспортов Украины различным азиатам(хоть мусульманам, хоть христианам)-либо прямой враг Украины и украинского народа, либо просто не особо далёкий человек.

Дмитро, ви трохи переплутали загрози. 1-ша загроза для України - це Московія з її вічними війнами, 2-га - це теж іновірці, але не мусульмани. Самі здогадайтесь хто

Вы живёте сегодняшним днём, а нужно смотреть в будущее. Сейчас войны европейских государств между собой-это локальные войны. Вести войны большого масштаба уже непозволительная роскошь-демографическая ситуация не та. Так что Донбасс в будущем-это вялотекущие перестрелки и вероятное замораживание конфликта с перманентными обострениями. Украина уже немного столкнулась с россиянизацией азиатов, которых из-за недостатка собственных ресурсов(славяне-контрактники уже стали бежать с полигонов, опасаясь не по своей воли отправиться на войну в Украину. В результате на них заводят уголовные дела.) использует путинский режим: чеченцы, буряты, осетины, абхазы и пр. Значительную часть боевой ваты уже утилизировали, план по набору "контрабасов" выполнить не удалось. Демография-с. А у азиатов с этим проблем нет. Отслужил-упрощённое получение гражданства. Вот вам и ресурс ведения войны. Это только один аспект-аспект превращения России в Россиянскую орду. И поверьте, если это превращение случиться, проблем у Украины будет на порядок больше чем сейчас.

Якщо відверто, то я не боюсь мусульман. Я боюсь інших людей, теж обрізаних.
А вам би радив хоча б трішки почитати історію. Хто і коли, яким чином на кого нападав.

Херсон губ Сердюк Задорожний Москалець С(Ш)ушко Білий; Переяслав полк Шарата Чмир Прилипко; Галичина Ільків Ilkow Рабик Гавриляк Келлер Keller Боднар Кохан Щавинський Червинський; Могилев губ Твердовский Немиленцев Шпаков; Моринці Артеменко Філіпович А(Га)ркуша; Новосілки Київ пов Кучер Ігнат'єв Кошевий Михайлов Малишенко Федоров; Київ Коноваленко R1A1A/T2B5

Поделиться

33 (19-07-2015 16:40:57 отредактировано Vlad S.)

Re: Іслам і Україна

DmitroR-2 пишет:
nfs79 пишет:

Думаю,что нужно чётко различать веру и фанатизм(экстримизм).

А как определить момент, где эта самая вера заканчивается и начинается фанатизм?
Сегодня это тихий, приличный парень, постоянно здоровающийся с соседями, примерный семьянин, отец семейства, а завтра он террорист и убийца, которого недоумевающие соседи описывают только с положительной стороны, ну разве что замкнут был. Обычно так описывают этих самых террористов интервью газетам эти самые соседи. Чаще всего родители обычные мусульмане, не фанатики.

Дмитро, вам на інший би форум, там де вірять ЗМІ

мусульманський тероризм придумали в кінці 90-х ХХ ст. для того, щоб після розпаду СРСР виправдовувати і нарощувати витрати на "оборонний" комплекс в США. Падіння літаків в Нью-Йоркі і Вашингтоні - це акти для того, щоб цьому повірили виборці, а також простий люд за кордоно і дуже боялися того мусульманина-"терориста", який невідомо де з'явиться

Херсон губ Сердюк Задорожний Москалець С(Ш)ушко Білий; Переяслав полк Шарата Чмир Прилипко; Галичина Ільків Ilkow Рабик Гавриляк Келлер Keller Боднар Кохан Щавинський Червинський; Могилев губ Твердовский Немиленцев Шпаков; Моринці Артеменко Філіпович А(Га)ркуша; Новосілки Київ пов Кучер Ігнат'єв Кошевий Михайлов Малишенко Федоров; Київ Коноваленко R1A1A/T2B5
Спасибо сказали: nfs79, Оленка2

Поделиться

34

Re: Іслам і Україна

і ще, населення Чехії ніколи не досягало довоєнної кількості населення, але ж це не означає, що чехія вимирає вже 70 років! просто зменшення відбулося також за рахунок нац. меншин-німців, євреїв.
перед війною у Чехії мешкало близько 11 млн. (з них більше 3,5 млн.-німці), зараз близько 10,5 млн.

Поделиться

35

Re: Іслам і Україна

Мариненко пишет:

Только вот ведь незадача: в 1993 году население Украины составляло почти 52 млн. чел, а сейчас 42 млн.(пусть даже 45 с учётом Крыма).
От 7 до 10 млн. демографических потерь за 25 лет не слишком ли много?

Втрати виключно за рахунок нац. меншин! Сильно зменшилася кількість росіян, євреїв, поляків і т.д., а кількість українців навпаки зросла! А от на росії, якраз навпаки, росіяни вимирають, а приріст за рахунок азії та кавказу.

нам і не треба 52 млн, достатньо 38-40 млн, але українців, а не 40+12 вати!

Вы путаете абсолютное и соотношение украинцев в составе населения. % соотношение действительно выросло, а вот численность снизилась. Это даже не учитывая тот факт, что большая часть биэтнического населения(25% населения Украины-это биэтносы в основном от браков украинцев и русских) записались украинцами. Дальше будет только хуже, надо это отчётливо понимать. Население немного увеличивается или стагнирует на уровне только в нескольких областях.(даже на Львовщине ежегодно небольшое уменьшение). Особенно тяжёлая ситуация в центральных и восточных областях.

Романюк, Хопта, Наливайко, Лискович (Ивано-Франковская область, Надворнянский район).

Поделиться