71 (21-09-2017 20:54:32 отредактировано luvi)

Re: Записи о незаконнорожденных

Цікаво, дочка поміщика в хрещених - це норма, чи виняток. Але спершу вразило "..от родителей благочестивых незаконнорожденную.." Велика Виска, рік 1800

Post's attachments

Screen Shot 2017-09-20 at 8.04.04 PM.png 398.65 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Кухар-Кухаренко-Кухаревські; Бойко; Козюр-Козюренко - Херсонська губернія; Кейбал - Полтавщина і звідусіль; Гірчаки-Горчакови - Луганськ і околиці. Наразі шукаю записи звідусіль по Кухар (Кухарев) та Козюр (Козюренко) 1784-1800 рр.; народження Варвари Григорівни Кодаченко у 1884-1886 роках скоріш за все у Херсонській губерніі, де - невідомо.
Спасибо сказали: Алёна, litar Л, kbg_dnepr, сергей-гродовка, SV175

Поделиться

72 (21-09-2017 21:32:14 отредактировано litar Л)

Re: Записи о незаконнорожденных

Цікаво, дочка поміщика в хрещених - це норма, чи виняток.

По моим наблюдениям чаще у сирот и, конечно, в своем сословии.

Коли добром ніхто не дасть нам світла, – Його здобути треба – не молить,
Бо без борні нікчемні всі молитви. І свічки мирної не варта та країна,
Що в боротьбі її не запалила.
Спасибо сказали: luvi, kbg_dnepr2

Поделиться

73 (27-09-2017 18:17:58 отредактировано luvi)

Re: Записи о незаконнорожденных

А що записано у графі про крещених в цьому записі? Прочие хто виськовські? *Це виходить, що хрещеними не одна людина, а вся громада?*
(рік 1799, ДАОО справа 0037-03-0073, кадр 135)

Post's attachments

Screen Shot 2017-09-26 at 9.48.11 PM.png 429.15 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Кухар-Кухаренко-Кухаревські; Бойко; Козюр-Козюренко - Херсонська губернія; Кейбал - Полтавщина і звідусіль; Гірчаки-Горчакови - Луганськ і околиці. Наразі шукаю записи звідусіль по Кухар (Кухарев) та Козюр (Козюренко) 1784-1800 рр.; народження Варвари Григорівни Кодаченко у 1884-1886 роках скоріш за все у Херсонській губерніі, де - невідомо.
Спасибо сказали: сергей-гродовка, SV172

Поделиться

74

Re: Записи о незаконнорожденных

17-18.08.1890 год
   Наталия
Подкидыш найденный в селе Б. Белозерка Мелитопольскаго уезда в ночь с 17 на 18 Августа.

Коли добром ніхто не дасть нам світла, – Його здобути треба – не молить,
Бо без борні нікчемні всі молитви. І свічки мирної не варта та країна,
Що в боротьбі її не запалила.
Спасибо сказали: Алёна1

Поделиться

75

Re: Записи о незаконнорожденных

Цікаво, дочка поміщика в хрещених - це норма, чи виняток. Але спершу вразило "..от родителей благочестивых незаконнорожденную.." Велика Виска, рік 1800

Родителей благочестивих, це на означення віри православної, а не моральних чеснот...

Спасибо сказали: luvi1

Поделиться

76 (13-12-2017 11:58:08 отредактировано LG 775)

Re: Записи о незаконнорожденных

Правильні, жорсткі іереї із Матусова і Капустиного:                                                                                    1785 року октобрія 12 числа, Аз іерей Гавриїл Калиновскій Святодмитровский матусовский окрестил и миром святим помазал младеницу Параскеву байстручку от родителей (незаконних) от жени блюдящой Марії Кондрата Чорнозуба сродници. Восприемниками били Опанас Заризченко, марія Прусівна.


!791 року сентября 19 числа родился младенец Трохим от родителей незаконних мнимой девици Анастасии, Олексея Крижановского дочки и вне законного ея мужа Андрея Якубовского шляхтича, окрещен и миром святим помазан іереєм Максимом Самборским настоятелем капустянским Святомихайловский.

Спасибо сказали: Алёна, Yulita, Ярематойсамий, AllaSvt, luvi, kuks70, Kvit, SV178

Поделиться

77

Re: Записи о незаконнорожденных

LG 775 пишет:

и вне законного ея мужа Андрея Якубовского шляхтича

LG 775 Як Вам пощастило! Як цікаво! Я й не знала, що таке буває!  
А у мого пращура записана тільки мати, і ніколи я не зустрічала запису про батька у інших незакононароджених.

Поделиться

78

Re: Записи о незаконнорожденных

Вечерницы явленіе обычное по всей Малороссіи. Такъ наз. интеллигенція и теперь еще приписываетъ имъ развращающее дѣиствіе въ народной жизни, хотя такое мнѣніе не имѣетъ за собой реальныхъ основаній. Г. Рыльскій, близко знающій народную жизнь и самъ многое пережившій, замѣчаетъ, что «для того кто знаетъ нашихъ сельскихъ женщинъ (а всѣ онѣ бывали въ свое время на досвиткахъ) мысль о повальной ихъ разнузданности представлялась бы крайне обидною, если бы она не была такъ смѣшна»). Мы провѣрили это мнѣніе и свѣдѣнія, собранный нами, подтвердили слова г. Рыльскаго. Трудно, конечно, поручиться, что на вечерницахъ не случаются и «грѣхи блудныя», «дѣвства растлѣнія»; но до «беззаконнаго прижитія дѣтей», а затѣмъ и до <дѣтогубства> дѣло доходитъ чрезвычайно рѣдко, и почти никогда. Такия пары женятся обыкновенно.
Але іноді справа доходила до беззаконного прижитія дітей:

15.02.1784 года родилась младеница Ефросиния беззаконно, коих родителей неизвестно, ночью брошено под окно оного шанца прапорщице Дашихи. (Павловский шанец)

20.04.1784 года родися младеница Пелагея от родителей Евдокіи Квашоной дочери которую муж ее Мигалатій оставя, сам неведомо куди ушел и потому незаконно прижит.

Спасибо сказали: Алёна, litar Л, kuks70, Ярематойсамий4

Поделиться

79

Re: Записи о незаконнорожденных

luvi пишет:

А що записано у графі про крещених в цьому записі? Прочие хто виськовські? *Це виходить, що хрещеними не одна людина, а вся громада?*
(рік 1799, ДАОО справа 0037-03-0073, кадр 135).Может ребенка обнаружили несколько человек из села ,вот и стали кресными.

Головко,Москаленко,(с.Березнеговатое ,Николаевская область)Мороз,(Новобогдановка,Николаевский район.Николаевская обл.)Стекольщиков,(Владимирская обл)Муранов,(Алтайский край,Крым)Бохон(Крым,Белорусь)

Поделиться

80

Re: Записи о незаконнорожденных

LG 775, Г. Рыльскій, близко знающій народную жизнь
Мабуть, "Т. (Тадей)", етнограф, батько М.Т. Рильського.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Поделиться

81

Re: Записи о незаконнорожденных

Ярематойсамий пишет:

LG 775, Г. Рыльскій, близко знающій народную жизнь
Мабуть, "Т. (Тадей)", етнограф, батько М.Т. Рильського.

Теж так думаю!

Поделиться

82

Re: Записи о незаконнорожденных

1803 14.04. крестил іерей Лукіян Козловский младенца Георгія невідомо ким поднесенного ночью, живущему в землянке старцу Григорію Сердюку жителя казенного села Панчева.

Спасибо сказали: kuks70, nfs79, gennadii5408, luvi, Kvit, SV17, litar Л7

Поделиться

83 (14-01-2018 14:39:08 отредактировано Relic hunter)

Re: Записи о незаконнорожденных

Виникло запитання.
Отже, вихідна інформація:
1. Двоюрідний прадід одружився на Єфросинії Тарасівні, 1899 р.н.
2. Пізніше довідуюся, що її мати звали Марія, а сестра була незаконно народжена і родом вони десь з під Городища Черкаського повіту.
І от родичка ділиться знахідкою:
Покровська церква в Городищі - 1900 р. 16 лютого, Евфросиния, незаконно народжена, мати Марія Іванівна Староверская з Лисянки... хрещений Тарасій Іванович Блоха...

Зрозуміло, що коли це співпадіння, то одне на 1000 років.
Однак, чи траплялося таке комусь? Побатькові взяте в хрещеного. Тільки факти, будь ласка, без метафізики.

(п.с. Щось мені підказує, що це лише перша частина Марлезонського балету, до хрещеної (вірогідно і сестри) теж будуть запитання... Якийсь чемпіонат зі стрибків у гречку...)

Post's attachments

620.jpg
620.jpg 25.49 Кб, 6 скачиваний с 2018-01-14 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Слава Україні!
Інтереси: історія Білицької сотні Полтавського полку; сотенні містечка Полтавського полку.
Пошук: Калашник, Білецький, Пилипенко (Порубаї: Озера, Кишенька, Полт.) cool, Зданович (Кривошин: Брест., Білорусь), Чихар, Кириченко, Овсійко (Хмелів: Сум.) cool, Калініченко, Коломієць, Ігнашенко (Білогорілка: Полт.) cool, Сербул, Гуцуляк, Формос, Стефанюк, Петрович (Зелений Гай, Слобода: Новоселиця, Чернівец.).
Спасибо сказали: Алёна, luvi2

Поделиться

84

Re: Записи о незаконнорожденных

Relic hunter пишет:

Виникло запитання.
Отже, вихідна інформація:
1. Двоюрідний прадід одружився на Єфросинії Тарасівні, 1899 р.н.
2. Пізніше довідуюся, що її мати звали Марія, а сестра була незаконно народжена і родом вони десь з під Городища Черкаського повіту.
І от родичка ділиться знахідкою:
Покровська церква в Городищі - 1900 р. 16 лютого, Евфросиния, незаконно народжена, мати Марія Іванівна Староверская з Лисянки... хрещений Тарасій Іванович Блоха...

Зрозуміло, що коли це співпадіння, то одне на 1000 років.
Однак, чи траплялося таке комусь? Побатькові взяте в хрещеного. Тільки факти, будь ласка, без метафізики.

(п.с. Щось мені підказує, що це лише перша частина Марлезонського балету, до хрещеної (вірогідно і сестри) теж будуть запитання... Якийсь чемпіонат зі стрибків у гречку...)

В Бахмутському повіті теж давали і'мя по батькові хресного батька. 

Поделиться

85

Re: Записи о незаконнорожденных

Бахмутський повіт, давали по батькові і'мя хресного батька

Спасибо сказали: Relic hunter, Алёна2

Поделиться

86

Re: Записи о незаконнорожденных

kovaleva, дякую. А можна якісь факти для аналогії? Бо я вже за підтвердженням до якого небудь батюшки зібрався. Ну, щоб вже точно.

Слава Україні!
Інтереси: історія Білицької сотні Полтавського полку; сотенні містечка Полтавського полку.
Пошук: Калашник, Білецький, Пилипенко (Порубаї: Озера, Кишенька, Полт.) cool, Зданович (Кривошин: Брест., Білорусь), Чихар, Кириченко, Овсійко (Хмелів: Сум.) cool, Калініченко, Коломієць, Ігнашенко (Білогорілка: Полт.) cool, Сербул, Гуцуляк, Формос, Стефанюк, Петрович (Зелений Гай, Слобода: Новоселиця, Чернівец.).

Поделиться

87

Re: Записи о незаконнорожденных

Пішов спитався трьох старих. Одна, як завжди, нічо' не знає, а дві сказали, що чули й знали, що дитину по батькові могли двояко записати - 1) на діда, материного батька; 2) на хрещеного батька. І таке було. А як саме церква робила, не знаю.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону
Спасибо сказали: Алёна, Relic hunter, litar Л3

Поделиться

88

Re: Записи о незаконнорожденных

Прабабця моєї жінки до того, як вийти заміж в 28 років за прадіда 50 років, народила без шлюбу трьох дітей. Сам читав записи про їх народження, в записах про ім"я батька, звісно, ні слова. А от в книгах РАГС всі троє (вже дорослі) були Григоровичі. Бо відомо, що всі народилися від Григорія Батоврина, якому бабця Олександра допомагала глядіти за хворою лежачою жінкою.

R1a - BY30762

Пошук предків : Яценко, Косенко, Божко, Костенко, Хмельницький, Луговий, Мазин, Бураков
Спасибо сказали: Алёна, Relic hunter, litar Л, Ярематойсамий4

Поделиться

89

Re: Записи о незаконнорожденных

Ярематойсамий, коротше, під по довідку до попа.
А історія ця скоро отримає продовження тут... Фрося то, 1900 р., стала незаконнонародженою тільки в 1914 р...
Скоро на екранах чергові запитання((

Слава Україні!
Інтереси: історія Білицької сотні Полтавського полку; сотенні містечка Полтавського полку.
Пошук: Калашник, Білецький, Пилипенко (Порубаї: Озера, Кишенька, Полт.) cool, Зданович (Кривошин: Брест., Білорусь), Чихар, Кириченко, Овсійко (Хмелів: Сум.) cool, Калініченко, Коломієць, Ігнашенко (Білогорілка: Полт.) cool, Сербул, Гуцуляк, Формос, Стефанюк, Петрович (Зелений Гай, Слобода: Новоселиця, Чернівец.).

Поделиться

90

Re: Записи о незаконнорожденных

Relic hunter,
Имею незаконнорожденного предка, поэтому знаю, что интернете много на эту тему: как по церковному это оформлялось, чье отчество давалось.
Ярематойсамий, прав - по крестному и, как у нас было принято, по отцу матери.

Коли добром ніхто не дасть нам світла, – Його здобути треба – не молить,
Бо без борні нікчемні всі молитви. І свічки мирної не варта та країна,
Що в боротьбі її не запалила.
Спасибо сказали: Алёна, Relic hunter2

Поделиться

91

Re: Записи о незаконнорожденных

Продовження.
Отже, запис (той що вище) "16.02.1900 р.  Евфросиния // Житель местечка Лысянки Звенигородского уезда мещанин Иоан Иоанов Староверский и непризнанная жена Мария Иоановна оба православного вероисповедания// Села Валявы солдат ? Тарасий Иоанов Блоха и м. Лысянки мещанка Ольга Иоаннова Староверская..."
Примітка: Вып. 20 марта 1914 г. ДСК (?) 886/914 [...]сія исправлена на основании ук. конс. от 24 июля 1914 . № 27483 от І ст. (1)

На скільки я зрозумів: 14 років людина прожила Іванівною, а потім, за наказом консисторії стала Тарасівною. Правильно?
Але ж батьком залишається Іван? Цей наказ міг зберегтися? Його варто шукати?

Другий фокус. За рік, 28 січня 1901 р., поручительниця вже: "м.Городища дворянка Ольга Иванова Староверова - девица - православного исповедания" незаконно народить доньку Ксенію...  (2)
Повний Drang nach в гречку!
Але де могли зафіксувати цю магію документально?
Я можу припустити лише один НЄВЄРОЯТНИЙ варіант - Ольг Іванівн насправді було дві...

litar Л, підкажіть будь ласка куди стукати з цими питаннями. Дякую.

Post's attachments

1.jpg
1.jpg 205.4 Кб, 6 скачиваний с 2018-01-16 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Слава Україні!
Інтереси: історія Білицької сотні Полтавського полку; сотенні містечка Полтавського полку.
Пошук: Калашник, Білецький, Пилипенко (Порубаї: Озера, Кишенька, Полт.) cool, Зданович (Кривошин: Брест., Білорусь), Чихар, Кириченко, Овсійко (Хмелів: Сум.) cool, Калініченко, Коломієць, Ігнашенко (Білогорілка: Полт.) cool, Сербул, Гуцуляк, Формос, Стефанюк, Петрович (Зелений Гай, Слобода: Новоселиця, Чернівец.).

Поделиться

92

Re: Записи о незаконнорожденных

Коли вже метриками відали ЗАГСи та сільради, то по батькові писали зі слів матері. А вона часто казала ім'я справжнього батька. Зрідка - батька свого. А про хрещеного батька  у цей період і не чув. Це вже знаю з життя, бо поряд полігон з "гусарами", а в наших дівок не такі довгі ноги, як у Кропивницькому/Єлизаветграді - тікати не встигали. smile Ну, й після війни таких дітей чимало. Церкві по батькові "по барабану", бо вона визнає лиш ім'я, а прізвище й по батькові - це світські справи, а від церковних писарів тільки вимагали це все записувать. Отже, навряд щоб  з боку церкви була чи є якась чітка установка щодо записів по батькові "незаконнонароджених".

Прізвища українські та народів чорноморського регіону
Спасибо сказали: LG 7751

Поделиться

93

Re: Записи о незаконнорожденных

Все наши беды от попов: метрические книги заполнялись корявым почерком, причину смерти указывали "с потолка" и т.д. и т.п.

Relic hunter,
Вы можете найти только описание процедуры. Сохранились ли где-то указы консистории - вопрос.
Интернет Вам в помощь smile

Коли добром ніхто не дасть нам світла, – Його здобути треба – не молить,
Бо без борні нікчемні всі молитви. І свічки мирної не варта та країна,
Що в боротьбі її не запалила.
Спасибо сказали: Relic hunter1

Поделиться

94

Re: Записи о незаконнорожденных

Признання батьківства через суд та запис про це в метричній книзі:

Дзюман, Замула, Иващенко, Лабыш, Черненко - крестьяне Васильковского, Сквирского уездов Киевской губернии;
Берегуленко, Гречаный, Притис, Сорочан - крестьяне Елисаветградского (Бобринецкого) уезда Херсонской губернии;
Кавур, Кавуров - крестьяне Могилевского уезда Могилевской губернии;
Бляхер, Бурштейн, Каменецкий - евреи Богуславского, Шполянского и Матусовского обществ Киевской губернии.
Спасибо сказали: kuks70, luvi, LG 775, gennadii5408, litar Л, Матвієнко, Алёна, SV178

Поделиться

95

Re: Записи о незаконнорожденных

Б. Белозерка
смерть
12-12.09.1919
Найденный в степи и крещеный 31 августа Иоанн, младенч.

Коли добром ніхто не дасть нам світла, – Його здобути треба – не молить,
Бо без борні нікчемні всі молитви. І свічки мирної не варта та країна,
Що в боротьбі її не запалила.
Спасибо сказали: Матвієнко, luvi, SV17, Алёна, kuks705

Поделиться

96

Re: Записи о незаконнорожденных

с. М. Знаменка, 1904 год
   Ольга
подкинута к дому Саввы Грязева.

Коли добром ніхто не дасть нам світла, – Його здобути треба – не молить,
Бо без борні нікчемні всі молитви. І свічки мирної не варта та країна,
Що в боротьбі її не запалила.
Спасибо сказали: Алёна, SV172

Поделиться

97 (30-11-2018 17:13:02 отредактировано Walentyna)

Re: Записи о незаконнорожденных

зробила добірку імен "незаконнорожденных"
з метрик с.Лопатинщина Янківка Київ.губ. Васильківський повіт

Post's attachments

Пудь и Зотик 1911г.jpg 1.52 Мб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Каминские, Домбровские, Перинские (Пержинские), Калетинские, Токарские, Духновские, Шмигержевские (Шмигеровские), Круликовские, Березницкие, Войновские
с.Юзефовка, Соколовка, Гребенки, Пологи, Янковка (Лопатынщина), Лосятын, Белая Церковь, Роток, Марьяновка
Киевская губ. Васильковский уезд
Спасибо сказали: litar Л, SV17, luvi, Ярематойсамий, Алёна5

Поделиться

98

Re: Записи о незаконнорожденных

1845 год, Таращанский у.
   Онисым
Приселка Бродка жительки Помещика Цыбульскаго кр-ки Елены Касияновой, скрывшагося Григория Остапчука, жены, назаконнрожденный сын.

Коли добром ніхто не дасть нам світла, – Його здобути треба – не молить,
Бо без борні нікчемні всі молитви. І свічки мирної не варта та країна,
Що в боротьбі її не запалила.
Спасибо сказали: kuks70, Алёна2

Поделиться

99

Re: Записи о незаконнорожденных

Вивчаю метричні книги с. Старе Переяславського повіту Полтавської губернії (1866-1918 рр).Майже кожного року є записи про народження позашлюбних дітей від 1 до 12 за рік. 
Термін покритка вживається вкрай рідко. Перевірила (один рік) по народженню позашлюбних дітей можливість вінчання після ймовірного зачаття - не знайшла жодної відповідності. Вражає цифра. Як це можна пояснити?

Спасибо сказали: kuks70, Balakyn2

Поделиться

100

Re: Записи о незаконнорожденных

1856 год
   Иулияния
Иустина, Василисы покрытки дочь, покритка Гревова.

Коли добром ніхто не дасть нам світла, – Його здобути треба – не молить,
Бо без борні нікчемні всі молитви. І свічки мирної не варта та країна,
Що в боротьбі її не запалила.
Спасибо сказали: Алёна, luvi2

Поделиться

101

Re: Записи о незаконнорожденных

Покровская церковь с. Б. Белозерка, 1907 год
запись о смерти
Внебрачный сын Марии Феодоровой Бочаровой Спиридон, из кр-н селения Верхней Белозерки, 5 лет, причина смерти не указана.

Коли добром ніхто не дасть нам світла, – Його здобути треба – не молить,
Бо без борні нікчемні всі молитви. І свічки мирної не варта та країна,
Що в боротьбі її не запалила.
Спасибо сказали: luvi, Алёна, kuks703

Поделиться

102

Re: Записи о незаконнорожденных

Священник не вказав статус дитини. Але чоловік уже три роки як на війні...

Post's attachments

Народжений через три роки.jpg
Народжений через три роки.jpg 38.04 Кб, 1 скачиваний с 2020-07-09 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Цікавить інформація:
Махиньки с. Тростинка і с. Шевченківка Васильківського р-ну Київської обл.;
Гарник, Бадьорко, Лисий, Яненко Бершадського р-ну Вінницької обл.;
Шапран, Піскаленко, Григоренко с. Тростинка Васильківського р-ну Київської обл.
Спасибо сказали: Алёна, litar Л2

Поделиться

103 (09-07-2020 11:19:55 отредактировано Balakyn)

Re: Записи о незаконнорожденных

Народжений через 6 років...

Post's attachments

Народжений через 6 років.jpg
Народжений через 6 років.jpg 37.81 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Цікавить інформація:
Махиньки с. Тростинка і с. Шевченківка Васильківського р-ну Київської обл.;
Гарник, Бадьорко, Лисий, Яненко Бершадського р-ну Вінницької обл.;
Шапран, Піскаленко, Григоренко с. Тростинка Васильківського р-ну Київської обл.
Спасибо сказали: Алёна, litar Л2

Поделиться

104

Re: Записи о незаконнорожденных

Разом дівчата гуляли чи просто збіг?

Post's attachments

Две девицы.jpg
Две девицы.jpg 46.86 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Цікавить інформація:
Махиньки с. Тростинка і с. Шевченківка Васильківського р-ну Київської обл.;
Гарник, Бадьорко, Лисий, Яненко Бершадського р-ну Вінницької обл.;
Шапран, Піскаленко, Григоренко с. Тростинка Васильківського р-ну Київської обл.
Спасибо сказали: Алёна, litar Л2

Поделиться

105

Re: Записи о незаконнорожденных

Balakyn, какой это год?

Поделиться