36

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

tsentaura
Чандон - то, мабуть, що у нас (Кубань) "чалдон", по-простому, те ж саме, що й "кацап", але якись помішаний з татарами або фіно-уграми. Часто вимовляли "чавдон". У Даля "Челдон ирк. бродяга, беглый, варнак, каторжник".

Прізвища українські та народів чорноморського регіону
Спасибо сказали: tsentaura1

Поделиться

37

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

То про вірменські прізвища більше легенда. По-перше, в різних регіонах було неоднаково. По-друге, кількість відіменних прізвищ у вірменів  особливо не виділяється. Наприклад, серед гамшенців багато носіїв відтурецьких професійних прізвищ : Терзіян (Шевченко), Авджіян (Мисливченко), Зурнаджян (Сурмаченко), Демирджян (Коваленко), Бояджян (Маляренко)...

Прізвища українські та народів чорноморського регіону
Спасибо сказали: tsentaura1

Поделиться

38

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Моя пра-пра...Галичина, часи під Австрією. Вперше зустрічається в МК 1786 р. і до 1792 писалась Щавинська, а ось з 1794 по 1804 писали то Червинська, то Щавинська, то і те і інше прізвище (друге в примітках). Не можу цього зрозуміти...

Херсон губ Сердюк Задорожний Москалець С(Ш)ушко Білий; Піщане Переяслав полк Шарата Чмир Прилипко; Галичина Ільків Ilkow Рабик Гавриляк Келлер Keller Боднар Кохан Щавинський Червинський Чайкі[о]вський Папп; Могильов губ Тве[a]рдовский Немиленцев Шпаков; Моринці Артеменко Філіпович А(Га)ркуша; Новосілки Київ пов Кучер Ігнат'єв Кошевий Михайлов Малишенко Федоров; Київ Коноваленко R1A1A/T2B5

Поделиться

39

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Vlad S., Також зустрічав таке. Одне з прізвище, як правило, мав хтось із попередніх пращурів, дід, бабця, мати і т.д.

Спасибо сказали: Vlad S., ГіП3

Поделиться

40

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Мариненко пишет:

Vlad S., Також зустрічав таке. Одне з прізвище, як правило, мав хтось із попередніх пращурів, дід, бабця, мати і т.д.

Точно! Це може бути прізвище бабці! Вельми дякую!!

Херсон губ Сердюк Задорожний Москалець С(Ш)ушко Білий; Піщане Переяслав полк Шарата Чмир Прилипко; Галичина Ільків Ilkow Рабик Гавриляк Келлер Keller Боднар Кохан Щавинський Червинський Чайкі[о]вський Папп; Могильов губ Тве[a]рдовский Немиленцев Шпаков; Моринці Артеменко Філіпович А(Га)ркуша; Новосілки Київ пов Кучер Ігнат'єв Кошевий Михайлов Малишенко Федоров; Київ Коноваленко R1A1A/T2B5

Поделиться

41

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Приклад зміни прізвища в 18 ст., Румянцівський перепис, 1767 р., м. Піщане, Переяславський полк:

"Лист 155 об.
Изба 3
Их же Ивана и Ивана Чмиров родной брат
Чмирь Грицко, 33 года
..................
Они Иван да Иван же и Грицко Чмири с предков козаки.

Лист 156
В той же руке брата его Ивана Белого ……….
…………………………..
Оная нива досталась ему Ивану Белому по купле, чему будет до 5 год от посоплитого описних кантакузовских маетностей Семена Козаченка.
……………………………
Вишеписанние 6 нив достались ему Грицку наследно от отца его Василя Чмира, а отцу от предков. Крепости не имеется.

Лист 157
В другой руке к селу Кавраю Ивана Чмира старшого
В той же руке брата их Чмиров Грицка Чмира
……………………………………….
Лист 158
В третой руке к местечку Домонтову Ивана Чмира Белого
………………………………………..
Лист 159
При жилом доме пасека. В ней Ивана Чмира старшого пчел 80 улеев, с коих мед и воск продает в городи Переясловли и с того доходу получает в год 10 рублей.
В брата его Ивана Белого 6 улеев."

Був Чмирем став Білим...

Херсон губ Сердюк Задорожний Москалець С(Ш)ушко Білий; Піщане Переяслав полк Шарата Чмир Прилипко; Галичина Ільків Ilkow Рабик Гавриляк Келлер Keller Боднар Кохан Щавинський Червинський Чайкі[о]вський Папп; Могильов губ Тве[a]рдовский Немиленцев Шпаков; Моринці Артеменко Філіпович А(Га)ркуша; Новосілки Київ пов Кучер Ігнат'єв Кошевий Михайлов Малишенко Федоров; Київ Коноваленко R1A1A/T2B5
Спасибо сказали: ГіП1

Поделиться

42

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

А чув хтось таке, щоб у радянські часи в армії змінювали українські прізвища на російські на деяких "суперважливих" стратегичних об'єктах? Таку "баланду" чув од одного земляка, що служив у 70-х рр. в Охтирці (ракетні установки). Йому начебто до -иш дописали -ев. Спочатку я повірив, але потім змінив думку. По-перше, того не могло бути, тому що паспорти військовослужбовців строкової служби лежали у паспортних столах за місцем призову. По-друге, якби була така політика, то носіїв таких прізвищ спочатку не брали на ті об'єкти. По-третє, це було на Україні, де , як мінімум, третина службовців у тій частині була з "неправильними прізвищами. Справа, мабуть, була так. Коли цей "-иш" женився або перед цим, жіночка, сама з "репаних сільських хохлів", але яка корчила з себе велике городське цабе (казала, що працювала у музичній школі, забуваючи додати - "секретаркою"), то ця молодичка примусила його "здєлать нормальноє рускоє фаміліє". Той так і зробив (бо все життя лив їй єлей за пазуху), а для родичів придумав брехню.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Поделиться

43 (07-06-2015 08:59:45 отредактировано Оленка)

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Мій тесть служив у Новгороді в десантних вйськах в кінці 1960-х, йому до прізвища дописали -ов. Він повернувшись на Україну не захоті змінювати військовий квиток.

Спасибо сказали: Ярематойсамий1

Поделиться

44

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Все-таки версія Ярема більш правдоподібна, бо навіть якщо у військовому квитку дописали -ов, то паспорт скоріш за все видавали на основі свідоцтва про народження, а не військового квитка (хоча якщо запис про народження не зберігся...)

Турецький (придомок Попович), Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Ісайчук, Абрамюк, Менів (Менюк), Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut

І-Р37/ Н
Спасибо сказали: Ярематойсамий1

Поделиться

45

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Я добре знайомий з роботою кадрово-стройової служби в радянській армії. У 1980-х рр. якесь перероблення паспортних даних у військових квитках просто було неможливе. Але я знав тільки дуже "українізовані" частини. Може, таке раніше траплялося у "російських". Але ж знов - Охтирка!

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Поделиться

46

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

У мого кума (57 років) батько ішов до арміїї Паламарем, а повернувся Пономарьом. Так і залишилось.

Спасибо сказали: ГіП, Bragida2

Поделиться

47

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

У нас один Живолуп під час ПСВ переписався на Живолудов. Так це коли було! А в 1970-80-ті як можна було переписатися, якщо паспорти лежали в сейфі на гражданці, не уявляю навіть! На превеликий жаль, мого знайомого колишнього начальника відділу кадрів та стройової служби вже нема, а то б проконсультувався.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Поделиться

48

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Ярематойсамий пишет:

У нас один Живолуп під час ПСВ переписався на Живолудов. Так це коли було! А в 1970-80-ті як можна було переписатися, якщо паспорти лежали в сейфі на гражданці, не уявляю навіть! На превеликий жаль, мого знайомого колишнього начальника відділу кадрів та стройової служби вже нема, а то б проконсультувався.

Не знаю як було у 70-і, але у кінці 80-х, коли я служив строкову на посаді інспектора по кадрах, змінити прізвище в армії було неможливо. Призовники поступали в військову частину  уже з заповненими у військоматах військовими квитками.

Турецький (придомок Попович), Левкун, Юращук, Стефурак, Кріпчук, Козьмин, Шовгенюк, Зеленевич, Ревтюк, Ґрещук, Вертипорох, Ківнюк, Чуревич, Панько, Данилюк, Жолоб, Мельничук, Ванджура, Козловський, Лесюк, Горішний, Попик, Ісайчук, Абрамюк, Менів (Менюк), Дмитрук, Дудка, Микитишин, Литвинюк, Gut

І-Р37/ Н

Поделиться

49

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Balymba
Що я й кажу!

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Поделиться

50

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Dobrovolsky пишет:

У мого кума (57 років) батько ішов до арміїї Паламарем, а повернувся Пономарьом. Так і залишилось.

Здогадуюся, що ця свистопляска була тоді, коли сільське населення не мало паспортів - десь до 1953 року. Всякий призваний юнак саме в армії вперше одержував серйозний документ - військовий білет, а на гражданці вже пізніше він був основним для одержання паспорта. Отоді, мабуть, часто "рихтували" прізвища і то було добре відомим широкому загалові. З 1960-х рр. все "устаканилося", а теревені продовжились аж до 1990 р.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону
Спасибо сказали: Dobrovolsky, Алёна2

Поделиться

51

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Знов, правда, зі слів, дізнався про зміну прізвища Савченко на Савкін і знов в армії. Цікаво, що поміняли грамотно, бо Савченко - син Савки. Два брати Савкіні, а один Савченко; ст-ця Єлизаветинська, Краснодарський край, Росія. Здається, диму без вогню не буває. Не зрозумію тільки, нащо те було робити і хто те ініціював. Думаю, що самі носії.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Поделиться

52

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Стаття з "Киевских епархиальных ведомостей" (1895.-№20.-Ч.неоф.).

Про те, як могли змінюватися прізвища у 19 ст. та інше, пов*язане із персональними даними селян в церковному письмоводстві.
Цікаво, чи нікому не зустрічалися згадані у цій статті "генеральні списки прихожан", які деякими священиками велися неофіційно (принаймні в Подільській губернії)?

Post's attachments

О генеральных списках прихожан.JPG 269 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Спасибо сказали: Ярематойсамий, nfs79, ГіП, Алёна4

Поделиться

53

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Ось про який випадок насильницької зміни прізвища радянськими писарями з метою "українизації" розповіла мені сьогодні землячка. В Набережних Челнах їй сказали:"Это фамилия украинская, поэтому она должна заканчиваться на -о!" І повиправляли в документах з "Кропивка" на "Кропивко". А на батьківщині місцеві писарчуки навпаки, русифікували - зробили з "Кропивка" "Крапивка". Це було у 1950-60-ті рр. Хто їм дозволяв таке витворяти -? Тенденція на написання в кінці прізвищ -о замісць -а зробила нам з Гречка - Гречко, з Падалка - Падалко, навіть примудрилися декому "Чайка" переписати на "Чайко".

Прізвища українські та народів чорноморського регіону
Спасибо сказали: ГіП, ZORRO2

Поделиться

54 (20-08-2015 09:42:09 отредактировано ZORRO)

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Навіщо за прикладами ходити аж у Набережні Челни. smile))

Роздумуючи про мотиви зміни прізвищ не слід применшувати так-звані модні течії.

Згадаймо шкільну програму з української літератури за старші класи. Згадали комедію "Мина Мазайло"? До речі 1929 рік!!

Для тих, хто не встиг почитати, чи призабув, - шпаргалка: school-zno.com.ua/ukr-literatura … zajlo.html

Суть у тому, що один з головних героїв Мина Мазайло ну дуууже хотів змінити своє прізвище на більш модний "русский манер" - Мазєнін.

Але поки він хотів... акценти в державі з русифікації змінилися в бік недовготривалої українізації і як наслідок Мазайло був звільнений з роботи за спротив українізації.

Поделиться

55

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

так, знав деяких "піжонів", яке своє укр прізвище писали на московський лад, наприклад, Федьків став Федьковим, а Миронів - Мироновим, а тепер ім за це соромно

Поделиться

56

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Bonek пишет:

так, знав деяких "піжонів", яке своє укр прізвище писали на московський лад, наприклад, Федьків став Федьковим, а Миронів - Мироновим, а тепер ім за це соромно

А якщо хтось нічого не міняв, а в нього прізвище на -ов, що робити? Соромитися чи ні? smile

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Поделиться

57

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Ярематойсамий пишет:

А якщо хтось нічого не міняв, а в нього прізвище на -ов, що робити? Соромитися чи ні? smile

-ов'cause NOT! smile

Все должны знать и помнить свой род. Вне зависимости от трендов и политической обстановки.

Спасибо сказали: Balymba, litar Л, Т.В., Ярематойсамий, ГіП5

Поделиться

58

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Більше всього мені подобається зміна прізвища Рак на Ракітін. Владімір Рак-Ракітін - голова Калінінської районної організації партії "Єдіная Россія", Краснодарський край. Калінінська - це колишній Поповичівський курінь. Там же живуть його батьки й родичі, всі Раки. Звичайно, люди перешіптуються й насміхаються. Іміджмейкери підказали.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону
Спасибо сказали: ГіП1

Поделиться

59

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Ярематойсамий пишет:

так, знав деяких "піжонів", яке своє укр прізвище писали на московський лад, наприклад, Федьків став Федьковим, а Миронів - Мироновим, а тепер ім за це соромно

А якщо хтось нічого не міняв, а в нього прізвище на -ов, що робити? Соромитися чи ні? smile

чому соромитися?


є москалі, які соромляться укр прізвищ, то їх проблеми

Поделиться

60

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Сором'язлива людина знайде чого соромитися - імені, прізвища, батьків, походження, форми носа, ніг, розміру грудей або ще чогось, кольору шкіри, волосся, роботи або її відсутності і т.д. до безкінечності.

Пошук предків: Глушак (Брянськ.) Ковальов Федосенко (Могилевськ.)
Оглотков (Горбат. п. НГГ) Алькин Душин Жарков Кульдішов Баландин (Симб. губ.)
Клишкін Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухів)
Кириченко Бондаренко Білоус Страшний (Новомоск. Дніпроп.)

Поделиться

61

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Думаю что в 18-19 столетии крестьяне мало принимали решения - просто так записали.В основном людей называли - Петрів Іван,Марусин Василь да и все.Другое дело когда человек шел на военную службу особенно рекрутщина там были уже строгие фамилии.Хотя скажу Вам в Грунской сотне что в Гадяцком полку у меня есть 6 реестров за 18 век - до сегодняшнего дня фамилии не поменялись.До сиз пор эти фамилии живут на Грунщине.

Спасибо сказали: kbg_dnepr1

Поделиться

62

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Александр Серый пишет:

Хотя скажу Вам в Грунской сотне что в Гадяцком полку у меня есть 6 реестров за 18 век - до сегодняшнего дня фамилии не поменялись.До сиз пор эти фамилии живут на Грунщине.

Так у тому ж і діло, що ті, хто був у якихось реєстрах, з тими реєстрами й одержали прізвища і з тої пори вони мало помінялися. А селяни різних категорій, особливо ж кріпаки, сиділи на місці, їм ті документи непотрібні були. У них теж були якісь прізвиська, але вони вільно мінялися, а зафіксували їх тільки у середині-кінці 19 ст. А коли писар вагався, то утворював від батькового імені або прізвиська з додачею -енко (якщо писар був "малорос") або -ов, -єв, -ін (якщо писар був "великорос" або дуже-дуже "культурний" "малорос"). Тому у "старопрізвищевих" з -енко набагато менше "новопрізвищевих".

Прізвища українські та народів чорноморського регіону
Спасибо сказали: kbg_dnepr1

Поделиться

63

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Пример смены фамилии из нашего села. Была фамилия Вересовый (18 век). Глава семейства умер, жена приняла нового мужа по фамилии Короленок. Дети соответственно стали Короленками. Потом очередной писарь неправильно прочитал фамилию Короленок и в очередной ревизии записал ее как Карпенок (19 век). Потом фамилию украинизировали в Карпенко (20 век). И вот имеем Вересовых, которые стали Карпенко.

Спасибо сказали: Ярематойсамий1

Поделиться

64

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

palivac
Это уже не изменение фамилии, а, скорее, искажение. Хотя, конечно, это подвид недобровольного изменения.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Поделиться

65

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Важен результат. Одна ветвь нашего рода (Васьковы) стала Волковыми. Только недавно узнал, что они наши родственники. Опять же, писарь неправильно прочитал рукописный вариант фамилии Васковъ и записал семью бокового предка Волковыми. Написание практически идентичное.

Поделиться

66

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Ну, нічо', то ще дурниці й дрібниці. Та й давно було. А в Абхазії, у 1941 р. у вірменському селі одному прийшлому Волкову видали нові документи з прізв. Гайлян (вірм. Волков). Йому не повірили, що він росіянин, бо говорив їхнюю мовою та й ще їхнім діалектом. І тим більше не повірили, що він Волков. Посміялися, похлопали по плечу і виписали "правильні документи".

Прізвища українські та народів чорноморського регіону
Спасибо сказали: ГіП, Оленка, kbg_dnepr3

Поделиться

67

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

документ про зміну прізвища одного знайомого. Змінив на абсолютно нове, що довгий час було ніком в Інтернеті. З минулим прізвищем пов'язана якась сумна сімейна історія.

Спасибо сказали: ГіП, Ярематойсамий2

Поделиться

68

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

AppS пишет:

документ про зміну прізвища одного знайомого. Змінив на абсолютно нове, що довгий час було ніком в Інтернеті.

Страшне! Віртуалізація й сюди вдерлася! Ото менше треба сидіти перед коробкою або своїми неймами найменовуваться! smile

Прізвища українські та народів чорноморського регіону

Поделиться

69

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

приклади зміни прізвища в с.Іваниця
Безштанко - Штанько,
Іщенко - Єщенко,
Михно - Лихно

Поперека, Сенько, Сердюк, Дорошенко, Нужний, Калюжний (село Іваниця,  Сумська обл), Єлисеєнко(Шияновський до  серед. 18 ст.),Фесенко(с.Деркачівка)
Спасибо сказали: Алёна, kbg_dnepr, Ярематойсамий3

Поделиться

70

Re: Зміна прізвища(Смена фамилии)

Приклади зміни прізвищ у моїй ст-ці Саратовська, Кубань, 19-20 ст., рос. мова:
Репо - Репин
Стеценков - Стаценко
Щербак - Щербаков
Логвин - Логвинов
Селютин - Селюта
Дубина - Дубинин
Мушенко - Мухин
Токарь - Токарев
Кропивка - Крапивка
Голуб - Голубь
.........................
Недавно розказали про одну покійну бабусю, яка замолоду преробила своє дівоче прізвище Цимбал (рос. Цымбал) на Цимбалова (Цы'мбалова). Здається, вона не русифікувала прізвище, а утворила жіночу форму, бо не сприймала чоловічої. Для неї було Цьімбал - прізвище чоловіків.

Прізвища українські та народів чорноморського регіону
Спасибо сказали: litar Л, ГіП, сергей-гродовка3

Поделиться